Здравствуйте!
Планируется переход 11 пользователей с файловых баз на sql, что-то с совместными продуктами 1c-ms не пойму в ценнике, 11 клиентских лицензий понятное дело в наличии.
По прайсу, судя по всем требуется:
1. ~18 000 Лицензия на сервер MS SQL Server 2014 Standard Runtime для пользователей 1С:Предприятие 8
2. ~95 000 Клиентский доступ на 10 рабочих мест к MS SQL Server 2014 Runtime для 1С:Предприятие 8
3. ~10 000Клиентский доступ на 1 рабочее место к MS SQL Server 2014 Runtime для 1С:Предприятие 8
Всё оно?
Еще вроде пробегала лицензия на "ядро", но не могу найти инфу, что будет выгодней 2 лиц на "ядро" или всё же на пользователей взять?
Пользователи одновременно открывают до 3х баз каждый.
Благодарю заранее.

(0) какие конфигурации?

(4)Ничего интересного - БП 2,3; ЗиУП 2.5.

(5)  обнови до последних версий и залей всё во фреш
стоимость его с 5 подключениями -- итс проф

ещё дополнительно 6 сеансов - менее 36 килоРэ/год

забудешь про обновления, бэкапы

(5) еще сервер 1с не забудьте.

(3) Ты, вроде, повозился уже... v8: Производительность сервера 1с
Что там может быть еще неизведанного, тем более для этих типовых?

(8)Это немного другой сервер и вообще другая компания и ситуация)

Если так остро стоит вопрос стоимости - может быть стоит рассмотреть постгрес?

(6)Дай, пожалуйста, расчет под 11 пользователей и 35 баз. ЗиУП 2.5 во фреше же не доступен или доступен?
Про сеансы поясни, если 11 моих пользователей запустят по 4 базы, т.к., в общем, они так и работают, получается 44 сеанса, стоимость надо считать за 11 или за 44?
Так получается затрат около 150 тр + сервер под это дело будет в ДЦ за ~18 т.р./мес. Насколько фреш будет выгодней?
(10)Нет же, не остро, бюджет есть под скуль, вопрос изначально стоял про лицензии на пользователя и на "ядро".

+(11)Среди доступных нет 2.5 ЗиУП, эм, что сразу означает, что переход будет мучительным и долгим.

(6)Да, похоже всё нашел, не очень выгодно получается, там количество открытых вкладок/тонких клиентов считается. Т.е. мне надо в теории заложить по минималке 70 сеансов, я прав?

(11) да, получается надо 44 лицензии. Тогда вам нужно еще 33 лицензии на 1с докупить.

(14)Ну да, а это слишком жирно будет.

(15) тогда лицензии надо оставить по старому. Забыть про галку лицензии раздаются сервером.

(16)Так разговор же про фреш уже идёт.-)

(16)На своем сервере понятно, что по старому лицензии останутся, благо у нас пользователь унифицирован и при смене сотрудника фактически продолжает работать тот же User1

(0) что-то у тебя устаревший прайс
сейчас в продаже есть две версии runtime лицензий MS для 1C: 2014 и 2016, причем 2016 дешевле, а 2014 дороже.

2016
- сервер MS SQL Server 2016 Standard - 17108 руб.
- кл.лицензия 10 р.м. MS SQL Server 2016 - 86598 руб.
- кл.лицензия 1 р.м. MS SQL Server 2016 - 8660 руб.

2014
- сервер MS SQL Server 2014 Standard - 25346 руб.
- кл.лицензия 10 р.м. MS SQL Server 2014 - 114056 руб.
- кл.лицензия 1 р.м. MS SQL Server 2014 - 11406 руб.

лицензии MS "на ядро" при 11 юзерах смысла не имеют
фреш в данной ситуации тоже не вариант

(19)А да, спасибо за уточнение, кстати что насчет опыта использования 2014 и 2016 sql с 1С? 2016 работоспособен в такой связке?

кстати, цены действительны только до 30.12.2016
с НГ планируется повышение на 9%

А зачем пользовательские лицензии?

(20) 2016 скуль работает только с 8.3.9

(22)Всмысле?

(23)Понятно, ну тут ничего не поделать, БП все на 3.0 перетаскивать всё равно. ЗиУП 2.5 вроде бы сбоев пока не давал на 8.3.9, во всяком случае мне не докладывали о таковых.

(21)Да, поэтому сейчас решили схватить лицензий, на январь работы планируются по переезду.

(0) Вот такое посмотри "SQL Server Standard 2014 Core (на 2 ядра)" - цена 180к, но лицухи к нему не нужны

(27) это чего-то не то, артикул у позиции какой?

(24) Клиентские лицензии зачем? Или 8-ка уже не по трехзвенке работает?

(29) Какие клиентские, на SQL чтоли?

(28) http://shop.it-partner.ru/microsoft/microsoft-sql-server-standard-core-2014

можно еще рассмотреть вариант Postgres SQL
на днях перевел ЗП 2.5 (8 расчетчиков) на такое же количество пользователей до этого база крутилась на MS SQL
пока все довольны как слоны

(29) Потому что микрософт специально предусмотрела такой вариант, лицензируется каждый пользователь, получающий доступ к базе, в том числе и через промежуточный сервис.

(33) Херня какая то, каким образом вы его лецензировать будете если фактически он к БД доступа не имеет.

(30) Да п2. из (0)

(34) А вот так. Почитайте лицензионное соглашение.

(36) И что там написано?

(0) Базы то большие? Может тебе бесплатный экспресс сойдет

(37) Вы должны приобрести и назначить соответствующую клиентскую лицензию каждому устройству или пользователю, которые прямо или опосредованно обращаются к вашим экземплярам серверного программного обеспечения. Каждый аппаратный раздел или стоечный модуль считается отдельным устройством
...
Оборудование или программное обеспечение, которое используется для
создания пулов подключений,
перенаправления информации или
уменьшения количества устройств или пользователей, напрямую обращающихся или использующих программное обеспечение
(иногда называемое оборудованием или программным обеспечением для «мультиплексирования» или «регулирования количества запросов») не уменьшает необходимое количество лицензий любого типа.

Так не обращается пользователь к серверу.

(40) "Пользователь" - это коннект к серверу SQL. Посмотри сколько коннектов открывает 1С к серверу.

(40) http://v8.1c.ru/predpriyatie/questions_licence.htm п.№ 17

(31) это устаревшая позиция, у MS позиции SQL версии 2014 сняты с продаж, вместо нее сейчас есть SQL Server Standart Core 2016 CoreLic Qlfd, но эта позиция лицензируется по ядрам и минимальное кол-во - от 4-х ядер, т.е. минимально нужно купить таких 2 шт. - от 360 т.руб.

(41) Один.

(43) Неделю назад счет получил на эту устаревшую позицию, жду когда оплатят.

"... Таким образом, число лицензий на использование Microsoft SQL Server должно быть не меньше числа пользователей, одновременно работающих с 1С:Предприятием 8 в клиент-серверном варианте."

(44) Точно ?

Нет, разумеется

(42) В том то и дело что к серверу SQL пользователь не имеет доступа. Интересно было бы услышать официальную позицию майкрософт на этот счет.
(46) Каким образом потому что менеджер по продажам работающий в 1с так сказал?

(47) Ты сколько пользователей для доступа в SQL заводишь, когда ставишь 1с?

(0) "Пользователи одновременно открывают до 3х баз каждый."- забудь про раздачу лицензий сервером и посмотри в сторону аппаратных ключей.

(13) засунь всё в одну базу

(49) Менеджер просто процитировал лицензионное соглашение MS SQL.

Пункт 2.6 Клиентские лицензии (CAL)
...Вы должны приобрести и назначить соответствующую клиентскую лицензию на SQL server 2016 каждому устройству или пользователю, которые прямо или опосредованно обращаются к вашим экземплярам серверного программного обеспечения... и т.д.

(53) Что значит опосредованно обращается? Хорошо а если я к примеру делаю интернет магазин база которого будет обновляться из 1с, я должен по хорошему на весь мир лицензии купить? Ибо потенциально любой гражданин мира является его пользователем?

(54) <я к примеру делаю интернет магазин база которого будет обновляться из 1с, я должен по хорошему на весь мир лицензии купить? >

Если с сайта вы будете онлайн-запросы в 1С слать, то да, на весь мир

(55) Отлично:) Просто колоссально.

(54) В таком случае нужно смотреть на другие системы лицензирования (их много. Например, серверные, облачные, корпоративные и т.д.)

(54) Для веб-приложений можно использовать только core-лицензии, не sql cal. В случае sql cal количество лицензий должно быть равно количеству пользователей. Мультиплексирование в виде сервера 1с количество необходимых лицензий не уменьшает. То, что mssql не проверяет количество лицензирования, не означает того, что превышение не будет нарушением.

(58) В функциях сервреа предприяти нет функции мультиплексирования.

(54) Вот тебе и объясняют, что опосредованно, это через сервер приложений. Лицензионное приложение тебе процитировали, разъяснения мелкомягких пересказали. Тебя не устраивает? Ну тогда тебя только убедят только ребята из отдела лицензирования Майкрософт или из МВД РФ. Если повезет - так и останешься при своем мнении.

(59) По понятиям микрософта любой сервис, который принимает какие-то запросы от пользователей и транслирует их каким-то образом на сервер - мультиплексор.

(61) что это за понятия такие?

(62) Процитированные в разъяснениях от микрософта по вопросам лицензирования. Ищите, читайте. Именно с этой точки зрения микрософт будет обвинять нарушителя.

(63) От майкрософт или от 1с? От майкрософт есть упоминание о мультиплексировании, 1с почему то решил наделить сервер 1с этими функциями.

(64) Не 1С, а Майкрософт наделил серверы приложений функциями мультиплексора. Если вы у MS SQL Server возьмете лицензию на ядра, то 1С не будет требовать отдельных лицензий на подключение к СУБД.

(65) Оно и так не требует.

(66) 1с тут вообще не при делах. Наедет если что микрософт, а не 1с.

(45) это занятно, MS SQL 2014 был удален из прайс-листа Microsoft с 1 июня 2016 г. + в версии 2014 г. первичная закупка данной позиции была также минимально от 2 шт., а вот если процов в серваке было больше, то можно было докупать по одной...
вы уверены, что верно выбрали поставщика?
может прежде чем оплачивать стоит уточнить информацию напрямую в MS?
особенно учитывая, что с 1 января планируется повышение цен на MS

http://www.msbuy.ru/wizard/product.aspx?p=sql (68)

Прочел всю ветку, ни хрена не понял. Как можно платить за какие-то лицензии?
Линух и постгри дают ту же самую производительность. Мне не жалко денег владельца фирмы, но платить за то, что так и не станет твоим, не перейдет в собственность?!?! Как-то это ... неправильно...

(70) Для Linux и Postgres нужны специалисты которые в них разбираются.

а раньше у мелкософта были лицензии "на процессор", что для однопроцессорного 24ядерного серванта было весьма выгодно

(71) Похоже с интернетом перебои, если спецов не найти таких?

(68) Закупаюсь в одной и той же конторе, лет пять или шесть уже. Девочка с которой работаю, выросла с помощника менеджера до коммерческого - в фигне замечена не была, дело свое туго знает; плохого не посоветует.
Звонить в M$ без крайней необходимости гиблое и тухлое дело, ну их наф

(73) На спецов нужны деньги, в то время для Win+MSSQL нанимают практически студентов. Да и Win+MSSQL информации, форумов гораздо больше.

(74) в данном конкретном случае эта девочка лоханулась 100%
вместо 2014 она может поставить 2016 - это не проблема, т.к. в OLP поддерживается даунгрейд, т.е. можно будет использовать 2014,
проблема в том, что лицензии SQL "на ядро" покупаются не менее 2 шт. двух-ядерных лицензий на каждый процессор.
т.е. если в серваке даже всего лишь один одноядерный проц, то все равно покупать нужно две таких лицензии минимум.
настал момент "крайней необходимости" или еще нет - это решай сам

+ (76) продать 1 шт. лицензии "на ядро" она вам может, только юридической ценности эта 1 шт. никакой не имеет, деньги на ветер

(76) вместо 2014 она может поставить 2016 - это не проблема, т.к. в OLP поддерживается даунгрейд, т.е. можно будет использовать 2014,
Если речь идет о лиценциях runtime (MSSQL для 1С), то права даунгрейда нет.

(78) речь идет об обычных OLP, а не runtime

насколько помню runtime лицензий MS для 1С "на ядро" сейчас вообще нет, только full-use

(56) меня тоже это бесит. Но такой маразм присутствует...

(71) // Для Linux и Postgres нужны специалисты которые в них разбираются.

Т.е. разбираться во всей выще обсуждаемой кухне тем, кто работает с мс скл не нужно, от слов "нах оно мне это нужно" ?

Проблемы есть с любым софтом, если его нагружают достаточно сильно.

(82) Постгрес и на винде нормально работает, причем ему даже серверная версия не нужна

(82) Если MSSQL в дефолтной конфигурации будет работать сразу же, то в Postgres нужно обязательно менять настройки postgresql.conf для нормальной производительности.

(84) Ну, в mssql тоже надо как минимум настроить бэкап журнала транзакций, иначе будет нехорошо.

(77) Вы не ошиблись?
Раньше минимальное количество ядер которое должно быть лицензировано на сервер было 4 для Энтерпрайз и 2 для Стандарт.

(86) раньше много что было по другому
вроде совсем недавно лицензировались процессоры, а не ядра,
а сейчас 4 ядра - это минимум

(87) Действительно минимум. В руководстве по лицензированию SQL 2016 забавная фраза:
A minimum of four core licenses are required for each physical processor on the server.
То есть если в системе два физических процессора то лицензировать нужно восемь ядер. Впрочем двухядерные серверные процессора встречаются редко.

(88) все верно, если проца 2, то лицензий нужно покупать минимум на 8 ядер.
а если начать разбираться, как теперь лицензируется обычный Windows Server Standard 2016, то это вообще аут - от 16 ядер начиная )))

Еще момент, мой админ вещает мне в уши, что лицензии скуля, по идее, нафуй не надо, т.к. их типо нигде не вводишь, их нигде не прописываешь, по типу того, что есть у меня лицензии на 11 пользователей, ок, типа "на бумаге" они есть и ок. Это правда или он лечит мне какую-то дичь?

Еще раз о постгри.

Взял старый серверок intel s5000vsa (Е5335 2ггц, 14 гб рам). Винда 2008R2. Поставил 1с 8.3.8.2054, sql 2008R2, PostgresPro 1C_9.4.10.

Ничего принципиально не настраивал, как поставилось, так и х с ним.

Тест Гилева. По первому разу не в зачет, потом усреднение по трем запускам.

На sql дал 17 попугаев, на посте - 15,5. То есть разница 10%. При этом спокойно кладем на лицензии.

(90) И таки да, куда вводить лицензии скуля, я на sql2008R2 не нашел.

(92)Ага, он мне тоже самое лечит, что мол типа, там лицензирование "на бумаге", если впалят, то да, я только не пойму, там где-то лог доступа есть? Как-то же мелкомягкие определят, если очень захотят, сколь пользователей имело доступ к SQL. Еще момент, понятно, что доступ, как таковой, будет ограничен лицензиями 1С, ок, да? и Микромомент, Если уж и*аться с постгри, то вопрос тут реальной работы на БП 3.0, нежели тесты Гилева, которые 1-однопоточный, 2-ничего не показывает по существу.

+ Мелкомягкие еще те читеры, это я понял, когда заказывали лицензии на венду серверную, там оказывается выдается лицензия на ПОКУПКУ лицензий со сроком давности!!!! Вот тут я присел в кресло, люди умееют, могУт.

(92)Да, с 2008R2, он говорит такая тема началась.

(93) Логи отключать. Лично вам ведь они не нужны?
Про постгри - по умолчанию ставится с такими настройками, чтоб  не жрал ресурсы. Для нормальной работы их надо менять. На сравнимом железе, но под линухом, дает сравнимую производительность.

(94) Мелкомягкие, ж0па хитрая, безусловно. Но... всем же известен принцип.

(96)Ставил недавно для тестов себе на десктоп постгри с постгри.про, пиз**ц, крайняя версия не взлетела, от слова совсем, на винде, дело было месяц назад, наверное, не больше. Постгри оно всё отлично, но походу я получу производительность и стабильность MS SQL или потратив те же $ на "специалистов" или  через пару недель после чтения манов, с карсными глазами и опухшим мозгом.

https://postgrespro.ru/products/1c_build

арбайтен из коробки.

Опять же, можно самому научиться водить, а можно рассчитывать на извозчика. Оба подхода имеют право на существование.

(98)Оно и есть.
(99)Извозчик денег получает, зачем мне лишняя головная боль?

платить ежегодно или 1 раз разобраться...

(101)Ежегодно платить за что?

(102) Ну да, это я с кое-чем попутал. Всё равно, не могу платить за воздух. Вроде и деньги не мои, а вот не могу.