Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Почему вечером пробки всегда больше, чем утром?
0 Фабрикантъ
 
28.12.16
17:16
Вопрос кажется простым, но ответа найти не смог.
Одни и те же люди же едут, утром на работу, вечером с работы.
Так же как растянуто по времени начало работы, так вечером - окончание.
Единственное разумное, на мой взгляд, объяснение, что вечером куда-то заезжают (в магазин).
1 mehfk
 
28.12.16
17:17
(0) Потому что веером в едут в других направлениях, не противополжных тем, что едут утром.
2 Джинн
 
28.12.16
17:18
В каких единицах Вы измеряли величину пробок, по какой методике и на какое количестве единиц размер пробок отличается?
3 mehfk
 
28.12.16
17:18
*некоторые участники дорожного движения
4 Фабрикантъ
 
28.12.16
17:21
(9) Первый вариант - просто баллы
Второй - как я еду: на работу всегда без пробок, с работы - в пробках. Живу в Лефортово, еду в Замосквооречье, то есть не с окраин и не на окраины.
5 zak555
 
28.12.16
17:22
(0) передвигайся на метро -- забудь про пробки
6 Фабрикантъ
 
28.12.16
17:23
+(4) Просто можно по Садовому кольцу судить: утром и вечером...
7 Фабрикантъ
 
28.12.16
17:23
(5) Я часто на метро езжу, но иногда тороплюсь, на машине все равно быстрее выходит - работа и дом в 15-20 минутах от метро.
8 Фабрикантъ
 
28.12.16
17:25
У меня есть такое соображение.
Утром вся толпа едет в центр, то есть количество машин рассредоточено по большому диаметру.
В течение дня центр наполняется и пробки растут.
Вечером начинают выезжать из центра - уже с малого диаметра, поэтому их и больше...
9 mehfk
 
28.12.16
17:28
(8) Так и говори, что это для Маасква
10 RoRu
 
28.12.16
17:30
скорее всего   утром едешь в менее загруженное время чем вечером
11 mishaPH
 
модератор
28.12.16
17:30
(0) у меня как раз наоборот, просто ты едешь не когда основной поток.

вечером пробки всегда меньше т.к. как раз народ растягивается со всременем ухода с работы а утром все в 9-10 утра
12 mishaPH
 
модератор
28.12.16
17:31
я вот уром быстрее проесжаю т.к. еду в 6.30 7 утра.. назад в 16
13 mishaPH
 
модератор
28.12.16
17:31
но если я еду к 8 утра, то я вместо 40 минут еду уже 1.5 часа
14 Lama12
 
28.12.16
17:32
(0) Утром все едут на работу. Отклонения от данного маршрута недопустимы.
Вечером все едут домой, но отклонения гарантированны, т.к. дом "может подождать". Примеры отклонений:
* Заехать в магазин.
* Встретиться с друзьями.
* Заехать к родственникам.
* Задержаться на работе.
Получается что вечерний поток размазывается и во времени и в пространстве.
В СССР утренний поток размазывали во времени. Организации работающие в одном квартале начинали рабочий день в разное время со сдвигом в 0.5 - 1 час.
15 CaptanG
 
28.12.16
17:34
Как не странно у нас тоже вечером больше пробки.
16 Фабрикантъ
 
28.12.16
17:36
(10) Нет, утром в любое время нет пробок, а вечером - практически весь вечер, с 5ти до 8ми
(12) Ну если еще выезжать в 3 ночи, а возвращаться в 12 дня, вообще все шоколадно будет :)
17 b_ru
 
28.12.16
17:37
Да все просто.
1. Утром все выезжают в разное время, а вечером огромная толпа строго в 17:00, 18:00, 19:00. Толпа порождает пробки, которые рассасываются только к ночи.
2. Перед началом рабочего дня "фоновый" трафик ниже чем перед окончанием.
18 ptiz
 
28.12.16
17:38
Утром все едут только до работы. А вечером - и по магазинам, больше времени машины занимают на дороге.
19 BeerHelpsMeWin
 
28.12.16
17:39
За два часа до утренних пробок - пробки 0 баллов.
За два часа до вечерних - 2-3.

Считая, что утром и вечером пробки копятся одинаково, в каком из случаев пробки будут больше?
20 Дарлок
 
28.12.16
17:40
(0) это же очевидно. Утром час-пик растянутый, т.к. все выходят в разное время.
21 Фабрикантъ
 
28.12.16
17:41
(17) 17:00, 18:00, 19:00 - это тоже в разное, не то объяснение
А вот насчет фонового трафика - думаю в точку, это о том, что я в (8) писал.
22 CaptanG
 
28.12.16
17:41
(17) 1)Утром едут к 8:00 9:00 10:00 в чем разница?
23 Фабрикантъ
 
28.12.16
17:41
(20) Вот это точно не то, вечером тоже по разному уходят.
24 CaptanG
 
28.12.16
17:42
(20) Но к одному времени.
25 Дарлок
 
28.12.16
17:42
(22) замкадье встает в 5 утра, внутримкадье ближе к 8, внутритткашники в 9
в 6 часов они одновременно выезжают с работы
26 CaptanG
 
28.12.16
17:43
(21) Да вариант походу пока один что постепенно нарастают. А перед утренними нет к чему нарастать.
27 Дарлок
 
28.12.16
17:43
(23) в ларьках да, но работает не так много людей.
28 CaptanG
 
28.12.16
17:44
(25) встают в разное на работе быть должны в одно время. Не вижу смысла в привязке ко времени вставания. Также можно сказать что в квартиру попадают тоже в разное время.
29 RoRu
 
28.12.16
17:45
(12) 6 30 7 это реально рано , аналог днём 3 часа и + надо учесть тех кто просто ездит днём не по работе
30 Дарлок
 
28.12.16
17:45
утренний час-пик в некоторых районах начинается в 5:30 утра и длится до 11.
Чем он короче вечернего?
31 Черный маклер
 
28.12.16
17:45
если особь начинает утренний туалет в 11.00, то как раз к 18.00 она едет из спа-салона в Азбуку за колбаской для бутербродика мужу на ужин
32 Дарлок
 
28.12.16
17:46
(28) именно. поэтому многие приезжают за час, а то и полтора на работу. Если не могут перевестись.  
Кто живет поближе, обычно опаздывают
33 CaptanG
 
28.12.16
17:48
(32) а некоторые задерживаются. Или хочешь сказать что тех кто заранее приезжает больше чем тех кто задерживается?
34 RoRu
 
28.12.16
17:49
(30)я таких мест не знаю, где в 5 30 утра пробки
35 sirtaki
 
28.12.16
17:50
смотря во сколько утро и вечер
36 Дарлок
 
28.12.16
17:51
(33) а с чего ты вообще взял, что субъективное наблюдение из (0) объективно?
пробок вечером больше только для тех, кто работает в центре.
Чем ты работаешь ближе к своей радиальной магистрали, тем меньше для тебя пробок.
Вечером больше загрузка колец и сложнее перебираться с радиуса на радиус.

(34) ВАО. Люблино какое нибудь. Замкадье стоять уже начинает в это время
37 Юрий Лазаренко
 
28.12.16
17:53
(0) Анекдот такой есть:
- Здравствуйте, дорогие радиослушатели! Московское время тринадцать часов, в эфире программа "С добрым утром, мажоры"!

Все объяснимо. Утром на улицах катаются работяги, а вечером работяги + мажоры.
38 Юрий Лазаренко
 
28.12.16
17:55
(24) Та не, у нас народ подтягивается с 8:30 до 9:30, а разъезжаются почти все в 18:00.
39 разработчик 1с
 
28.12.16
17:57
под вечер менты перекрывают дороги, чтобы светлоликие карлики без пробок из кремля домой разъехались. посмотри до куда все пробки стоят
40 sirtaki
 
28.12.16
18:14
41 b_ru
 
28.12.16
18:14
(21) (22) Чтобы попасть к 8-00 кто-то выезжает в 7-30, кто-то в 6-00, а кто-то в 6-07. А вот в 17-00 все выезжают одновременно. Пробки начинают образовываться, если на светофоре собирается толпа, которая не проезжает за один раз. То есть наличие такой толпы триггерит дальнейшее развитие пробки. Если развязка спроектирована так, чтобы пропускать 100 машин за 10 минут (грубо), то она их нормально пропустит если они в течение этих 10 минут будут приезжать равномерно. А вот если все 100 машин приедут одновременно, то за те же 10 минут они все не выедут.
42 Jump
 
28.12.16
18:24
(0)Утром все целеустремленно едут на работу.
Вечером кто домой, кто в магазин, потом в детсад, потом домой.
В итоге те кто ушел с работы в 4 и заехал в магазин смешиваются с теми, кто только еще с работы едет.
43 Feunoir
 
28.12.16
18:29
(0) утром еду на работу 35-40 минут, вечером домой - 20-25. Нестыковка в твоей теории.
44 Asmody
 
28.12.16
18:30
45 Asmody
 
28.12.16
18:31
Именно из-за того, что вся толпа скапливается в центре. Даже парковки по 200 р/ч людей не пугают.
46 Юрий Лазаренко
 
28.12.16
18:35
(45) А че их пугаться, номера снял и стой себе.
47 Asmody
 
28.12.16
18:35
Там по ссылке есть карта утренних и вечерних пробок. На ней хорошо видно, что вечером стоит все Садовое и внутри него. А утром эта масса распределена по МКАДу и вылетным.
48 Провинциальный 1сник
 
28.12.16
18:39
(46) Вроде бы собираются машины без номеров эвакуировать. И потом задолбаешься искать свой запорожец бежевого цвета.
49 Юрий Лазаренко
 
28.12.16
18:48
(48) Да там мильён других способов еще есть. Мне, слава богу, в центр ездить без надобности, но знакомые иногда делятся методами.
50 romix
 
28.12.16
18:51
51 суперйцукен
 
28.12.16
18:52
Вечером на бабу сильнее тянет...
52 romix
 
28.12.16
18:53
Самоубийства по времени суток:
53 Фабрикантъ
 
28.12.16
18:59
Сам задал вопрос, сам и объясню...

Утром все едут в центр, машины рассредоточены по окраинам:
https://yadi.sk/i/cuZnEFdL35ZZhd

Вечером все начинают выезжать из центра, поэтому возникают пробки:
https://yadi.sk/i/YKPpY-2d35Zaim
54 romix
 
28.12.16
19:01
(53) Ситуации же полностью зеркальные, нет?
55 romix
 
28.12.16
19:04
Моя гипотеза - в трезвых странах нет вечернего пика ДТП. :-)
56 Фабрикантъ
 
28.12.16
19:10
(54) Как писал в (8) - утром все рассредоточены по окраинам, а ближе к обеду в центре скучиваются, вот и получается пробка, и время въезда - выезда не имеет значения. Это как воронка: засыпается песок легко, но в узком горлышке замедляется.
57 суперйцукен
 
28.12.16
19:12
(52) Ночью, когда пробуждаются силы зла...
58 romix
 
28.12.16
19:33
(56) Обратное прокручивание кинофильма даст полностью зеркальную картину, в одном случае точки сбегаются, в другом - разбегаются, в чем отличие-то.
59 romix
 
28.12.16
19:38
Более того - скученность на стартовом участке пути, когда водитель еще не устал.

Может быть, дело в усталости в пределах дня, которую так или иначе излечивает или восстанавливает сон.
60 Jump
 
28.12.16
20:16
(53) Кривое объяснение.
Утром все едут в центр, машины рассредоточены по окраинам - с чего это они по окраинам, если едут в центр?
В итоге они все будут в центре и создадут пробку.
61 Jump
 
28.12.16
20:21
Дело именно в том, что на работу едут все без задержек в болшинстве своем. Ибо торопятся.

А когда едут обратно начинают кататься по личным делам в центре - магазины и прочее.
В итоге выбираются все те кто освободился пораньше с работы сразу с центра не уезжают, и начинают выезжать с центра со следующей партией освободившихся с работы.


Т.е
Утро - периферия активно перемещается в центр и останавливается там.

Вечер - все кто находится в центре начинают активно перемещаться по центру, а уж потом уезжают в свою периферию.
Именно эти перемещения и создают дополнительную толчею.
62 Jump
 
28.12.16
20:22
Большинство людей работающих по стандартному графику, совершают личные поездки по делам в центре именно вечером.
63 Фабрикантъ
 
28.12.16
20:36
(60) Ничего не кривое.
1. Утро. Большинство работающих в центре живет по окраинам или в Подмосковье. Утром их еще нет в центре, а на окраинам им свободно.
2. Ближе к обеду все уже на работе, но пробок еще нет, поскольку приехавшие сидят в офисах.
3. Ближе к вечеру все начинают выходить из офисов и ехать. Но концентрация машин в центре, естественно, гораздо выше6 чем на окраинах.
64 Jump
 
28.12.16
20:52
(63) Утро - все едут в центр.
Дороги на окраинах свободны в центре пробки, но небольшие, никто по делам не катается, приехал и поставил машину.

Вечер - количество людей в центре такое же как и утром, но они активно перемещаются по центру, вместо того чтобы ехать к себе на окраину.
В итоге в центре жуткие пробки, и а на окраинах опять свободно.

Заметь количество людей в центре утром и вечером одинаковое.

Если вечером из центра выезжает миллион человек, то утром этот миллион должен туда приехать.
Из ниоткуда они не берутся.

Банальный закон сохранения человека в городе.
65 Alexor
 
28.12.16
22:52
(0) Твое утро не совпадает с утром большинства.
Я если из дома в центр с утра еду. Если выехать с 7-50 до 8.40 то упираешься в пробку, ехать минут 30-40. Если выехать в 8.50, то доезжаю за 10-15 минут.
66 Asmody
 
28.12.16
23:20
(63) (64) Чего вы спорите? Статистика Яндекс.пробок показывает, что (8) прав.
67 Злопчинский
 
28.12.16
23:42
- Почему опоздал?
- так.. пробка... застряла...
- на кольце?
- не, в бутылке...
68 Противный
 
29.12.16
02:25
фсё проще, утром все бодрые и сосредоточенные, быстрее шевелятся, вечером уже тормозят вот и тупят, создавая заторы на ровном месте...
69 rphosts
 
29.12.16
02:47
(9)тебе 10-и бальных пробок в Кемерово мало?
70 rphosts
 
29.12.16
02:48
(0) именно так: утром >95% по маршруту дом-> работа, а векчером всякая развлкекаловка, всякие дела, магазины и прочее
71 Андрей_Андреич
 
naïve
29.12.16
04:48
Предновогодние пробки - это что-то. Сейчас заправился - за последнюю неделю расход 14л/100км при норме 8-9.
72 Великий Повелитель Г
 
29.12.16
06:16
(0) Я утром жду когда закончатся пробки, и только тогда еду на работу, около 10 часов.
Вечером я не жду когда закончатся пробки, еду ровно в 18:00.
Думаю многие так делают. Какой дурак захочет сидеть на работе лишний час ради того чтобы ехать без пробок. Поэтому все стартуют ровно в одно время, и вечером пробки больше.
73 bolder
 
29.12.16
06:29
(0) В твоём варианте все элементарно.Утром центр ещё не загружен,так как заполнение начинается с МКАД, где уде пробки,которые сдерживают.Вечером заполненный центр стоит.
74 bolder
 
29.12.16
06:34
(73) + ага, теперь (53) прочитал))Значит,рассуждение верно!
75 Alexis
 
29.12.16
15:45
"Единственное разумное, на мой взгляд, объяснение, что вечером куда-то заезжают (в магазин)."

Нет. Не поэтому. Просто тупо, туева хуча убл-ых масквичей либо не работают, либо работают в свободном графике и выезжают только после обеда - это например те, кто днем 5 баллов делают. А вечером к ним еще работающие добавляются.
76 Alexis
 
29.12.16
15:52
Не понял: зачем создали тему и гоняют из пустого в порожнее мысль, что "Как писал в (8) - утром все рассредоточены по окраинам, а ближе к обеду в центре скучиваются, вот и получается пробка, и время въезда - выезда не имеет значения. Это как воронка: засыпается песок легко, но в узком горлышке замедляется."

Как будто ни кто не в курсе, что в Москве тьма тунеядцев, которые выезжают впервые в 14-16 часов.
Не заметно, что в 14-16 часов пробки сильно усиливаются, хотя с работы еще ни кто не едет?
77 mkalimulin
 
29.12.16
16:47
(76) Не ругай тунеядцев. Они - хорошие.
78 Сергиус
 
29.12.16
17:40
(8)Похоже на правду. Аналог - попробуйте залить в какой-то сосуд через несколько отверстий воду, а потом залитую воду вылить обратно. Выливаться будет явно медленнее.
Здесь можно обсудить любую тему при этом оставаясь на форуме для 1Сников, который нужен для работы. Ymryn