Всем привет. Допустим есть айфон в магазине за 70 тыс руб, и предлагают взять рассрочку. Но она же не честная, т.к. идёт переплата в долгосрочной перепективе. И так абсолютно везде! Это же явный обман, почему бы магазинам не сделать честную рассрочку без переплаты?

+(35) вот из другой его книги "Катастройка":

Закончился первый период советской истории -- период сокрытия недостатков. Начался новый период- период признания и обнажения недостатков. Причем, недостатки стали обнажать не столько для своих граждан, которые об этих недостатках знали и без указаний начальства, сколько для Запада.

(5) А в соседнем магазине этот телефон продавался за 8000 руб. без рассрочки.

(17) от татар бежали. Ишь куда спрятались.

(38) т.е. те древнерусичи, которые смогли убежать от татар - стали англичанами?

(39) получается так

(40) сейчас напишем новую древнюю историю :)

(41) легко! Чем мы хуже хохлов?
для начала предлагаю тезис: великобритания была полуостровом, и убежавшие туда древнерусичи перекопали перешеек, чтобы получился остров.

(42) т.е. Ла-Манш - это вручную прокопаный оборонительный ров.

(42) предлагаю не задирать планку так высоко и начать с американцев

(14) вот с этого и начинается вербовка в ИГИЛ - сначала рассказывают по хороших исламских банкиров...

(44) а откуда у американцев "древняя история"?

(46) они победили в троянской войне, ты забыл?

(47) даже не знал...

(48) ахилл тебе в пятку, такие вещи не знать просто позор

(49) да я от ахилла на черепахе удрал....

(50) а вот согласно американской истории, ты погиб

(51)
?Наверно, я погиб. Глаза закрою - вижу,
Наверно, я погиб: робею, а потом -
Куда мне до неё, она была в Париже,
И я вчера узнал - не только в нём одном.
©

(52) нет, ты в коне задохнулся, зря текст искал

(0) Бери в кредит и не плати...

(0) Инфляция, процентная ставка, не, не слышал?))

http://cs4.pikabu.ru/post_img/2014/09/18/7/1411032193_1870264632.jpg

(55) а ты знаешь, что автор сказки был расистом?

Не чуждался Баум и политической публицистики. В редакционной статье в газете «Абердинский Субботний Пионер» (Aberdeen Saturday Pioneer) в 1891 году он одобрил расправу над индейцами в Вундед-Ни, написав:

«Пионер» уже заявлял, что наша безопасность требует полного уничтожения индейцев. Притесняя их в течение веков, нам следует, чтобы защитить нашу цивилизацию, ещё раз их притеснить и стереть, наконец, этих диких и неприручаемых тварей с лица земли. В этом залог будущей безопасности наших поселенцев и солдат, которые оказались под некомпетентным командованием. Иначе в будущем нас ожидают проблемы с краснокожими, ничуть не меньшие, чем в прошлые годы.

(56) "ненавижу две вещи: расизм, и негров!"©

(58) в (57) точная цитата, американцы выросли на его сказках

(5) Личное имхо. Вот из-за таких кредитов покупатели за наличку платят больше чем могли бы. Если я правильно понимаю - разницу платит магазин банку (ведь банк не будет за так давать кредит), а это ведет к общему увеличение стоимости товара.
Но еще раз подчеркну - сугубо имхо.

(60) думаю, что от договора зависит, но за всё в итоге платит покупатель

(60) да. согласен. это так. за все всеравно платит итоговый покупатель. Поэтому в таких магазинах покупаю только то. что реально там дешевле чем в других. Ну или тупо бегать искать. доставки и все такое влом

(62) можно же на яндексе сравнить ценник, зачем бегать?

(61) нет. если рассрочка то все так и есть. всего по платежам получается цена товара. При продаже вам как покупателю тупо дают скидку и именно на сумму %. итого вы товар купили дешевле, по чеку а % вы платите банку а не магазину.

рассрочкой деюре назвать это сложно. это тотже кредит за товар купленный со скидкой.

тут есть одна засада. Купили вы что-то за 12000р . в чеке будет 10300 ( за вас платит банк) а вы банку должны выплатить всего 12000.. и если это что-то у вас ломается и вым обязаны вернуть деньги. то вам вернут только 10300 т.к. магазину за товар было уплачено столько.

(63) Бегать это уже ехать за товаром туда. где вы его таки купили. Это как правило совсем не рядом с домом в отличии от мвидео например. или доставка которая ка правило тоже платная.

В реалии итоговая стоимость товара с доставкой из инета, близка к сетевому. исключение каки-то дорогие вещи которые как правило и доставка входит.

(64) так там с банком договор, а не с магазином, какой идиот возьмёт на себя чужой кредит

(65) в Самаре всё далеко, 20 км на 40, так что разницы нет

(60)магазин не платит разницу, магазин делает скидку
видел несколько раз акции "15% скидки или рассрочка на год"

(0) Это твоя вина, что ты сделал для этого?
Ты открыл магазин, который продает товары по озвученным тобой условиям?
Или почему другой торговец должен жить по удобным для тебя условиям?

(69) потому, что торговля - это услуги для покупателей.
Просто услуги должны быт не только востребованы покупателем, но и выгодны магазину.

Из сегодняшней рекламы "рассрочка является условным названием банковского кредита, предоставляемого банком..."

(68) Вот только обычно рассрочка есть, а скидки - нет.

честная рассрочка бывает. Но очень редко и надо все считать . Я так вот покупал себе фотик .. даже дешевле купил, ... но банк потом весь мозг вынес .. предлагая кридиты.

что бы долго не искать .. в медиамаркетах есть такая ерунда которая называется 0 процентов. Но ей надо уметь пользоваться. Т.е. чаще всего так покупать невыгодно, но бывают исключения.

(74) в больших магазах само по себе не выгодно покупать

Просто изначально процент по кредиту сидит в цене и они якобы делают скидку.
Просто тех кто берет за нал они разводят

(76) ну в медиамаркте бывают предложения 0 процентов. С учетом временной стоимости денег просто покупка в рассрочку выгоднее чем оплата сразу. Но две засады. Серятина обычно дешевле продается. (например дорогая фототехника существенно) , а потом банк требует страховку , которая убивает привлекательность схемы.

(77) давай сравним цену в медиамаркете и на яндексмаркете )))

(78) в серую понятно что дешевле. Вообще фототехника одинаково стоит почти везде. Дорого.

медиамаркет я заметил самые дорогие цены на все

(79) Давай ты у меня купишь базовую БП за 300 тыщ.
Я тебе реальную рассрочку на 10 лет сделаю

(17) всем давно известно, что все нации произошли от протоу?кров

(0) не будь как все. честно подожди 2 года. через два года удивишься - сколько это айфон будет стоить

(81) https://market.yandex.ru/product/10893256/offers?hid=91148&track=tabs&page=1&deliveryincluded=0&cpa=real вот тут видно что разлет цен 40 тысяч. Но по тем кто в белую торгует разброс меньше.

(0) где ты видел честные магазины? Какие магазины такая и рассрочка.

(0) даже если магазин реально сам захочет давать свои деньги в рассрочку, то он столкнется с серьезной проблемой возврата своих денег. Какая-то часть покупателей тупо не будет возвращать долг, это неизбежно, и тогда надо будет эти долги выбивать, это геморой и непрофильная деятельность.
Поэтому каждый занимается своим делом, магазин продает айфоны, банк выкидывает людей из квартир

(70) Плевать ему на покупателей во всех ипостасях кроме одной которая дает прибыль. А точнее больше прибыли. Продажник будет следовать той стратегии, которая принесет ему больше прибыли, независимо от того, что для этого надо будет сделать: в пятки целовать значит в пятки, обманывать рассрочками, значит пишем крупно на красном 0%.
на всяких психов одиночных плевать, т.к. они не приносят эту самую прибыль

(0) "Честная" - это от слова "честь". Об этом можно было рассуждать до 1991г. Спрашивать об этом сейчас не просто глупо, а совсем глупо.

Вот, посмотри на это животное:
https://lenta.ru/news/2017/01/12/kamchatka/
Посмотрел? Ты спросишь - а при чем здесь это?
А при том, что вот это - типичное поведение жителя РФ 21 века. И именно эти животные и определяет всю жизнь в вашей нынешней РФ - начиная от указов правительства, и заканчивая "честной рассрочкой в магазине".

ЗЫ До 1991г. рассрочка в магазинах была только беспроцентной.

(84) Только разница не 40, а 70 тыщ.
Те 50% от нижней цены

(84) Те ты взял за 200 косарей и радуешься что у них там было 0% чего  то?

(90) не ..я взял там в 14 году в декабре ..когда ценники еще переклеить не успели. Другой фотик. Но там был супер демпинг. Например объектив 24-70 можно было купить за 1000 баксов, при его цене в 1800.. но у меня такой уже был и было не надо.
Ну это мин макс - я брал 190 или сколько там у медиамаркта и отнимал 150 от понятных мне. Просто у первого гарантия , у других для этого придется выезжать из страны что бы ее получить.

(0) Примерно 1 человеку из 100 везёт, и он получает рассрочку без навязанной страховки (ну может быть с навязанным пактом "уведомления по СМС").
Но гарантий никаких нет, к сожалению. Покупал супруге телефон в рассрочку. Объездил 4 разных магазина (Эльдорадо, М-видео), подавал заявки на себя, на супругу, в 3 разных банка. Итого 24 попытки.
На следующий день супруга пошла в ещё один магазин с подругой, они сумели оформить рассрочку без навязанной страховки. Обе не работающие, без кредитной истории. Т.е. вопрос не в параметрах заёмщика, а чистый рэндом.
Ну или конкретный менеджер по кредитованию увидев двух стройных блондинок в миниюбках "растаял" и как-то пометил заявку ;). Это женская версия :)))

(93) не .. банкам не нужны заемщики способные выплатить сразу все. Блондинки видимо подходили. А ты со своей зарплатой нет.

(94) Не в этом дело. 100%. Я специально подчеркнул, что ровно на ту же супругу, с ровно теми же параметрами за 1-2-3 дня до этого, подавались заявки ровно в те же банки, в той же сети магазинов.
Ну а кроме того, менеджеры по кредитованию эту фишку знают, и отправляют "правильную" заявку (я ещё удивился, почему в заявке так занижена моя з/п).

Зачем телефон (айфон наверно) в кредит брать?

(95) В чём была разница? Во второй раз не было тебя. Вывод: ты чем-то отпугиваешь кредитодатетелей :)

(96) Ну, если ты его всё равно хочешь взять (у супруги скажем так, "кончился" предыдущий телефон, и нужен был новый, причём именно sg 6 edge, именно платиновый, вот такой, короче), а тут широко рекламируется рассрочка, то почему бы и не воспользоваться?.
В конце-концов, купил бы и так, конечно. К дню рождения (через неделю). Но ей было невтерпёж. Ну и я, скажем так, в этом плане оказался подкаблучником и не стал сильно спорить. :)

(97) Ага, возможно. Когда речь идёт о суммах меньше 100 тыс - я отпугиваю, а когда речь идёт о миллионах - привлекаю. Такой вот парадокс :)

(100)

Я года три назад ноутбук в рассрочку покупал: типа, акция в честь открытия магазина, берешь кредит, а проценты банку платит магазин, а ты выплачиваешь только стоимость товара.

Ну думаю, почему нет: 41к ноут + 7к SSD на 480гб.
Итого: 48 000р/ 12 месяцев получаем платеж 4000р/месяц

Подхожу к сотрудникам банка, подая заявку на кредит, её одобряют. И озвучивают сумму ежемесячного платежа в 4660р.

Я повысил уровень их образования, ознакомив с термином "рассрочка" платежа. На что получил ответ "в сумму платежа включена расширенная страховка страховка".

После получала руганий, звонка в головной офис банка и прибытием на место какого-то ответственного сотрудника филиала, мне наконец-таки предложили другой вариант: 4022р/месяц. Не порядок. И тут, девочка(кредитный менеджер), уже по-человечкски просит о помощи: мол, у нас квота на 20 или больше проданных банковских продуктов в день, помогите, можно я вам включу(хотя уже включила) минимальную страховочку в 244р? Ну я и пожалел её. Пусть подавятся

(101) Фигасе. почти 8 тыр за какую-то страховку. А страховка от чего и чего/кого собственно страхуют?

(102) Страховая опция "Лох"

(101) Всё верно. Заявку первую в день всегда "одобряют". Некоторые менеджеры честно говорят о том, что одобрили только со страховкой, а некоторые говорят только о сумме ежемесячного платежа. Не обратишь внимания на сумму, не посчитаешь итоговую - и будешь платить.
Отправляешь вторую заявку, с явным указанием "отказа от страховки" - приходит отказ.

По крайней мере, такой легендой потчуют "менеджеры по кредитованию" в магазинах. Что там по факту? А фиг его знает. Я склоняюсь к версии, что это зависит именно от менеджера в магазине, который зарабатывает именно на доп.услугах.

(102) Это ещё фигня. У меня один из расчётов показывал сумму страховки примерно равную сумме кредита, около 60 тыс.руб :) Я посмеялся менеджеру в лицо. Он поулыбался.
Страхуют они от "невыплаты кредита".

Разве 20-30% годовых это и не есть страховка от невыплаты?

(104) "Страхуют они от "невыплаты кредита"" - Т.е. я могу взять такой такой кредит со страховкой, без первого взноса, и ничего не платить, т.к. я уже застрахован от невыплаты? :)

(106) Ну попробуйте :)
Я не читал условия такого страхования, потому как мне это было неинтересно. Думаю, что там есть какие-то конкретные условия наступления страхового случая, которые будут невыгодны при подобных махинациях. Потеря работы, потеря здоровья и т.п.

(105) Даже 1000% в день не является страховкой от невыплаты. Я бы даже сказал, наоборот, это некая "провокация на невыплату" :)

(101) ну и зря ты так сделал

(107) Не, спасибо. Я с кредитами пока завязал. Уже 8 лет как ничего не беру в кредит :)

(104) главное получить от менеджера инфу, что отказ пришёл из-за отсутствия страховки

(111) И что ты будешь с ней делать, с учётом того, что в письменном виде тебе никто её не даст?

(110) выгодно брать товар в кредит и сразу в этот день его гасить

(111) Банки практически никогда не сообщают о причинах отказа

(111) Кто ж тебе такю инфу в формальном виде даст? Это ж нарушение закона.
Банк отказывает без объяснения причин.

(112) аудио записи будет достаточно
Это уже статья - мошеничество

(115) представитель банка для потребителя -- банк

(116) Нет:
"согласно абзацу 6 ст.6 Федерального закона Российской Федерации «Об оперативно-розыскной деятельности» от 12 августа 1995 года N 144-ФЗ «Запрещается проведение оперативно-розыскных мероприятий и использование специальных и иных технических средств, предназначенных (разработанных, приспособленных, запрограммированных) для негласного получения информации, не уполномоченными на то настоящим Федеральным законом физическими и юридическими лицами».

Согласно требованиям данной правовой нормы аудиозапись, производимая неуполномоченным лицом, должна быть гласной, то есть должна быть объявлена до начала ее применения."

http://ukrat.ru/index.php?/Korporativnoe-pravo/diktofonnaya-zapis-v-sude-kak-dokazatelstvo-diktofon-v-sude.html

(116) Даже на словах менеджеры не допускают подобных формулировок.

(118) я телефон положу на стол и буду щаписывать
Я не нарушил закон об использовании спецсредств
Я не нарушил закон о тайне беседе, т.к. это относится ко мне физику и банку юрику

(120) Это всё теория. А на практике суд просто не примет эту запись, и всё.
Да и имхо вообще бред получается: банк не выдал тебе кредит. Ну подашь ты в суд, заплатишь кучу денег. И что? Добьёшься того, что обяжешь банк дать тебе кредит? И в чём смысл? :)

+(121) И кстати, даже если суд согласиться принять эту запись в качестве доказательства, придётся тебе приобщать ТЕЛЕФОН к материалам дела. И ходить ещё и без телефона. А судиться можно несколько лет.

А мне ещё, помнится, когда я брал что-то в магазине в кредит, рассказывали не про "страховку от невыплаты", а про какое-то "обслуживание счёта", но там сумма, насколько я помню, была совсем небольшая. Сопоставимо с обслуживанием зарплатной карточки, так что я не заморачивался, а согласился.

мне тут рассказали историю. В общем после очередного юбилея начальник одной  оранизации приходит домой и говорит, что ему подарили на работе айфон 7. В общем у жены и дочери начинается битва за телефон .. но он им отказывает. Жена истерит, дочь вообще уходит плакать на 2 часа ..Как вариант приходится что-то обещать жене, а дочери дарить один из айфонов 6 , но в инкрустации золотом. (его тоже подарили, но начальнику с таким нельзя ходить) . Так что тут подумаешь еще где и что брать и надо или нет.

(121)

1. причины не принятия какие у суда будут ?
2. банк не выдал и в лице менеджера сказал, что не выдали мне из-за отсутствия страховки
а у нас в законах сказано, что страховка не может быть навязанной -- таким образом суд может обязать банк выдать мне кредит под мои условия
3. и кому я деньги буду платить ? мне будут платить

(122) прям проблема какая

(124) детский сад
а чего папаша дочке отказал ?

(125) "1. причины не принятия какие у суда будут ? " - А ты попробуй прочитай мою ссылку. Там юрист рассказывает, какие на практике, а не в теории бывают причины отказа, и как с ними можно бороться.

(126) типа потому что жена тоже хотела. Или той или другой. Или никому.

(125) "и кому я деньги буду платить ? мне будут платить " - Но сначала ты оплатишь судебные издержки, как истец. И получишь их только в случае выигрыша. А это ещё вилами по воде писано, что ты выиграешь суд. И про кредит на твоих условиях - это фантастика. Максимум, это тебе дадут кредит без страховки, но под тот же процент.

(127) это если я физик и буду физика записывать, то да
если я его не предупрдил -- ай-яй-яй
а юрик я могу не предупреждать

хотя, если ты прям хочешь, оградить себя, то делать надо так

до похода в банк пишем туда письмо заказное (с трекером) в котором сообщаешь, что ты будешь всё записывать всегда -- и ты предупреждаешь заранее
как только трекер тебе показал, что письмо получено -- идёшь смело в банк

(128) ну разумеется всё детям
ерунда какая-то

(129)

1. размер издержек знаешь ?
2. получение кредита без страховки -- это моё условие по факту

(132) "размер издержек знаешь ? " - Так это смотря какого юриста наймёшь, таковы и будут основные издержки. Ну ещё пошлину заплатишь какую-то. А без хорошего юриста (конечно, если сам не юрист) судиться с банком проблематично.

(124) ББПЕ обеим

(131) деточке лет 18-ть. Так что обойдется.