Имя: Пароль:
1C
1С v8
Объяснение интерфейсных решений 1С, почему не как в Екселе?
,
0 Живой Ископаемый
 
20.01.17
11:00
Например как бы вы объяснили, почему например в СКД, в отборе приходится выбирать "Равно" или в "В Списке", или "НЕ В Списке", и потом подирать несколько элементов,
а не например система покажет выпадающий список с пометками, и мы пометим какие элементы в отборе хотим видеть, а какие - нет.

Или может быть не объясняли бы, а просто сделали бы универсальную форму настроек для отчетов на СКД, чтобы она позволяла манипулировать отборами "как в Екселе"?
1 shuhard
 
20.01.17
11:05
(0) мы бы послали к тебе за объяснениями
2 Вафель
 
20.01.17
11:06
(0) В ЕРП уже так и есть, список с пометками, если количество элементов небольшое
3 lxndr
 
20.01.17
11:10
(0) выпадающий список 20 000 позиций номенклатуры...
4 Живой Ископаемый
 
20.01.17
11:12
2(3) ну, чисто теоритечски - ввод по строке первых символов, и ограничение списка приемлемыми 50. в 1С так работает, но только если значение нужно выбрать одно.
Человек хочет увидеть там пометки и пометить их.
5 Живой Ископаемый
 
20.01.17
11:12
2(2) Можешь скринкастик какой запилить, хочу это увидеть. Если не секрет и не в лом, конечно
6 Вафель
 
20.01.17
11:18
7 Вафель
 
20.01.17
11:20
мне кажется эта форма для отчетов из бсп
8 mehfk
 
20.01.17
11:22
(0) Потому что 1С это не Excel.
9 Живой Ископаемый
 
20.01.17
11:23
Ну, он хочет не отдельным диалоговым окном, а именно как в Екселе -
drop-down list with check-boxes
10 mehfk
 
20.01.17
11:25
(9) Пусть делает в Excel'е.
11 Живой Ископаемый
 
20.01.17
11:25
2(8) Ну, про not invented here (and thus, not wellcommed ) я уже рассказал.
12 Jokero
 
20.01.17
11:25
Я юзверям до сих пор не могу внятно объяснить, почему в форме списка нельзя редактировать данные, тоже хотят как в экселе.
13 Живой Ископаемый
 
20.01.17
11:26
2(10) Блджад, он и делает. И вместо того чтобы построить диаграмку в СКД сразу, заказывает отчет за все время без фильтров, сохраняет в Ексель, и потом делает в нем
14 Вафель
 
20.01.17
11:27
(9) Такого элемент а управления вообще нет в 1с.
15 mehfk
 
20.01.17
11:27
(13) Задай вопрос на партнерке. На мисте нет представителей 1С и никто тебе не скажет почему в платформе сделано именно так, а не по-другому.
16 Живой Ископаемый
 
20.01.17
11:28
2(12) погоди, а чо вообще-вообще нельзя? Все-таки вроде можно же. Или в динамических списках точно нельзя?
Или ты про ссылочную целостность, и если они изменят название справочника в каком-то реквизите, то изменится не только в этом элементах, но во всех других, где он используется?
17 mehfk
 
20.01.17
11:28
18 Maniac
 
20.01.17
11:28
(0) Лучше задай вопрос почему в 1С сразу нет экселя.

Сформировал отчет и он вышел не в дибильном табличном поле - а сразу таблица экселя -которая сразу внутри 1С.
Со всеми вытекающими. - редактирование колонки - и прочие финтиплюшки экселя
19 Живой Ископаемый
 
20.01.17
11:28
2(15) да я понимаю, но мы же 1Сники, мы же все способны объяснить, если дать нам время подумать, ведь так!? :)
20 Maniac
 
20.01.17
11:29
В 1С все отчеты выводятся в табличный документ, с которым нифига делать потом нельзя.
21 Вафель
 
20.01.17
11:29
(18) Большинству пользователей не нужно настраивать и крутить отчеты
22 Maniac
 
20.01.17
11:32
(21) да мне пофиг кому они не нужны. Вопрос в том кому нужны
23 Maniac
 
20.01.17
11:35
(0) а кто тебе мешает сделать такое?

Еще 15 лет назад на СЕМЕРКЕ на форме диалога настройки отчета можно было делать поля с галками для отборов по справочникам у которых небольшое количество элементов.

Склады например и прочие.

Ну сделай себе на форме настройки диалог где будут склады с галками и будет тебе счастье
24 Maniac
 
20.01.17
11:46
Если у тебя отчеты такие же плоские таблицы как в экселе - типа нет группировок и прочего.

Тогда вообще можешь формировать свой отчет в таблицу значений в 1С.

Там можно после получения отчетов использовать стандартно функционал Таблиц значений - а это сортировки и отборы по уже выкрученным данным и так далее - куча команд которые можно заюзать.
25 Stepa86
 
20.01.17
11:53
(0) Хочешь как в екселе - сделай. Вон в УНФ в отчетах можно что то похожее делать https://www.screencast.com/t/FwThI8U13sG
26 Живой Ископаемый
 
20.01.17
11:53
2(24) ну как раз функционал у ТЗ беднее. например поиск по вхождению в список не работает, только на равенство значению. Этож известных лайфхак - если нужно поиска по ТЗ список значений - нужно ее скормить построителю запроса.
Но вообще да, согласен с тобой что можно сделать. Меня просто запрограммировал/расстроил сам вопрос - "а почему не как в Екселе", и типа срочно нужно объяснить. А нужно было ответить - так давайте я сделаю! это легко, нужно просто всем остальные вопросам, связанные с текущей разработкой понизить приоритет, и вам изобрету велосипед намного красивее, чем это сделали в 1С. А вы будете моим единственным тестировщиком.
27 Maniac
 
20.01.17
11:55
(26) поиск по вхождению в таблицах есть
28 Maniac
 
20.01.17
11:56
Хотя на УФ может и нет.

На обычных формах с ТЗ можно делать чо угодно было.
Любые сортировки отборы и прочее.
С любыми условиями
29 Вафель
 
20.01.17
11:58
(28) Это типо формируешь вручную новую тз по отборам из текущей и ее показываешь?
30 Джо-джо
 
20.01.17
11:58
(4) Поиск по выпадающему списку по первым символам? А ексель такое может.

приемлемыми 50. Что значит приемлимыми? Вот нужен отбор по номенклатуре, в справочнике 20 000 позиций. И какие из них приемлимые?
31 Maniac
 
20.01.17
12:01
(29) зачем новую.

У таблиц значений 1С есть командная панель со встроенными командами. обрабатывает те данные что есть в таблице безо всяких переформирований
32 Jokero
 
20.01.17
12:02
(16) В динамических точно нельзя.
вопрос не в том, как это обойти, вопрос в том, почему так сделано.
33 Maniac
 
20.01.17
12:04
в 1С много чего нет того что есть в экселе.
Блин нуэто дурацкий вопрос )) даже с 77 идет. у пользователей.
34 Живой Ископаемый
 
20.01.17
12:05
2(30) ну например тебе нужно из этих 20000 - 3 "апупенный товар №1", "какой-то другой товар в середине" и "юююТовар в конце списка".

Ты набираешь часть слова, тебе фильтруется из 20000 нужные. слева чекбокс - можешь нажать, нажал - это запомнилось. стер часть строки, набрал другую часть - показало новые отобранные, нажал чекбокс и там , и так отобрал три значения. если просто нажал на кнопку справа в поле с тремя точкам - тебе показывается список с отобранными значениями
35 Maniac
 
20.01.17
12:06
Я например вообще не понимаю почему 1С как крупная софтовая компания занимающаяся бизнес приложениями джо сих пор вообще свой собственный офис не напишет.

Тем более в плане импортозамещения, ведь сама 1С это замещений других забугровых программ.

И офис свой российский нам нужен. А то что 1С предприятие и даже отчеты эти могли бы сразу формироваться в формат офиса - вообще было бы чудесно
36 Джо-джо
 
20.01.17
12:06
(34) в екселе так можно?
37 Maniac
 
20.01.17
12:07
Лицензия на эксель стоит дороже чем лицензия на 1С.

Я уж не знаю сколько можно было бы бабла срубить на этом деле. Но 1С бы точно срабила бы если бы сделала российский аналог. Да еще совместимый с предприятием, и интегрированный с ним
38 Живой Ископаемый
 
20.01.17
12:08
2(36) Тю, ну да... ща скринкастик запилю
39 Maniac
 
20.01.17
12:09
(34) такое делается в 1С элементрно.

Херачишь на форму поисковую строку. Ставишь галки где искать.

Пишешь запрос.
Результат запроса передаешь в СКД программно - вообще элементарно.

Получаешь результаты. Причем поисковая строка нужна будет одна. все остальное автоматом будет происходить
40 Джо-джо
 
20.01.17
12:09
до чего дошёл прогресс)
41 Jokero
 
20.01.17
12:10
(35) лучше сразу свою ось, на которой уже развернут сервер 1С, все это закрыто для редактирования, лицензировано и заточено под свои конфигурации железа. Прям как у Япл.
И обновления ОСи платные через подписку))
42 Maniac
 
20.01.17
12:11
насчет Оси не знаю.

а вот с офисом я думаю вполне реально
43 Живой Ископаемый
 
20.01.17
12:11
2(41) у Япл кстати и ось и обновления - бесплатные.
Но у 1С да, были бы через ИТС.
44 Вафель
 
20.01.17
12:12
(43) Только нужно вначале железо купить
45 Живой Ископаемый
 
20.01.17
12:14
2(44) можно купить за втри раза дешевле, и сделать хакинтош.
по крайней мере с десктопами.
46 Maniac
 
20.01.17
12:16
Если обьединить две задачи - разработка собственного офиса с переформатированием в 1С функционала под него.
То это бы выстрелило
47 Вафель
 
20.01.17
12:18
(45) Можно и 1с бесплатно взять
48 Баобаболюб
 
20.01.17
12:18
(37) маня 1С барыжит MS-ом, а ты предлагаешь написать своё и раздавать бесплатно?
49 Maniac
 
20.01.17
12:21
(48) а много оно барыжит?
5 процентов ? или 15? много продаж делает?

у 1С не покупают офис. его обычно покупают у кого угодно но только не у 1С.
50 f_vadim
 
20.01.17
12:25
>>а не например система покажет выпадающий список с пометками, и мы пометим какие элементы в отборе хотим видеть, а какие - нет.
о-хо-хо!
список с разными типами значений это раз.
4 миллиона записей в справочнике это, например, два.
51 Живой Ископаемый
 
20.01.17
12:29
2(47) но вообще да, если бы еще и айось можно было бы на распбериПай поставить, было бы здорово.

====

2(50) ок, как аргумент принимается

2(36) Ну вот так Ексель может:
https://screencast.com/t/aCnHmSuYH Тоже как видно, не бог весь что, и тоже интерфейс отягощен какими-то левыми пунктами меню, и медленно, если список большой.
52 Живой Ископаемый
 
20.01.17
12:31
в Екселе выборка тоже ограничена первыми 10000 значений

https://www.dropbox.com/s/b1i90abmd5kh1h0/Screenshot%202017-01-20%2011.31.20.png?dl=0
53 Живой Ископаемый
 
20.01.17
12:32
короче, .уйня ваш Ексель, в 1С лучше...
Требовать и эффективности, и гибкости от одной и той же программы — все равно, что искать очаровательную и скромную жену... по-видимому, нам следует остановиться на чем-то одном из двух. Фредерик Брукс-младший