В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников должны маркироваться "Осторожно, укроСМИ!".
Предыдущая ветка: OFF: Геополитика. Обострение на Донбассе (553)
======================================================================

Савченко назвала Порошенко врагом украинского народа

Депутат украинского парламента Надежда Савченко обвинила президента страны Петра Порошенко в том, что он делает жизнь своих граждан хуже и назвала его врагом народа.
"Мой враг - тот, кто враг моему народу, кто делает жизнь каждому человеку хуже. Простые люди говорят, что мы живем хуже с каждым днем. Да, я думаю, он (Порошенко - прим. ТАСС) враг народа", - сказала Савченко в интервью украинскому изданию "Новое время".
Она отметила, что будет бороться с врагом всеми законными методами, в том числе политическими. Также Савченко считает, что Украину можно вывести из кризиса двумя способами - "путем Индиры Ганди и Иосифа Сталина".
Депутат Рады выразила мнение, что пока на Украине продолжается хаос, стране нужен жесткий лидер, который будет наводить порядок. А потом Украина со временем должна перейти к "многолидерному типу".
"Мы так не хотим жить. Украинцы не могут по природе своей. Я не считаю, что надо делать ставку на одного лидера. Именно лидер и должен знать, что он должен сделать все, чтобы люди смогли сами управлять своей страной. Должен отдать им этот руль, в конце концов", - уточнила она.

Полностью: http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/3990225
---------------------------------------------------------------------

Порошок решил попить крови мирняков и утилизировать упоротых - Путин выпустил кракена... Ну посмотрим что у перешитой в РФ агенту Надюха получится... но имхается у порошонки внезапно появилась новая проблема и возможно весьма серьёзная.

(903) сравниваются не они

Россия запретит поставки говядины из Минской области Белоруссии
https://lenta.ru/news/2017/02/03/meatembargo/
Ага, сразу вместе с креветками из Белорусского моря...

Чисто по гуманитарным соображениям Россия иногда признаёт паспорта ЛНР и ДНР, потому что у таких граждан украинские паспорта, скажем так, пришли в негодность, а заменить их нет физической возможности ("стреляют"...)
https://news.mail.ru/politics/28654226/?frommail=1

Ну вы поняли

Меня больше удивила фраза Пескова о наличии бк у ДНР и ЛНР.

(905)Любишь братскую украину так люби и запреты.Логично.Хочешь батька по рынку то будет тебе по полной,только потом рассуждай,что со всеми нужно поддерживать равные отношения.За равенство товарищи

(906) Ну и ничего страшного. Не всегда документ, удостоверяющий личность представляет из себя паспорт. Штатах достаточно, вроде, во многих случаях водительского удостоверения.
В конце концов, можно использовать свидетельство о рождении.
А иногда временно используется и Справка об освобождении :).
И ничего!

Кстати, в прибалтике же есть "неграждане", у них есть какие то "удостоверения личности".
А существуют еще "лица без гражданства"
Можем еще и "Удостоверения беженцев" выдавать.

(910) им и выдают нормальные паспорт РФ,если хотят.и в 404 знаешь уже сколько граждан не 404 проживает и получают пенсион.Так я статистику не знаю,сразу говорю,но зная своих хитрых родственников оттуда то предполагаю.И в Израиле получают вполне нормально.

Все зараза хитропопые,а Россия понимаешь оплот зла.Вот не хватает цензурных слов высказать

хотелось бы послушать девушку из РБ,она может просветит нас по внутренней обстановке.Пусть неприятно для наших ушей,но правда

(911) Кому выдают нормальные паспорта РФ?

(914) не гражданам по программе переселения  соотечественников в Россию

(915) А, это. Дальние дали родины ждут тебя, мигрант? Спасибо, не надо.

(916) Это скажем так один из вариантов.

(917) Это, скажем так, единственный простой вариант. Остальные идут сложнее.

(918) Да какой это простой вариант. Это, неебец как сложный вариант, ведь 200%, что в какой-нибудь Чите адской бюрократии на пару порядков большей, чем возле Москвы.

Да ладно Чита, рядом Тверь и Тула - 100% там еще пожоще провинциальной "я двушек не рожаю". Мигранты, велком.

(918) Неа легко пошли по варианту вдова военнослужащего СА.

И самое забавное - веселые ребята из Киргизии и Южного Казахстана, жующие насвай в очереди ФМС и не парящиеся по такой херне, находятся в более лучшем положении, чем Украинцы.

(922) не сравнивал,не могу сказать точно.Но наша пенсия в разы больше чем там

Я вот щетаю, что легко гражданство можно давать Украинцам, Казахам и Белорусам после года РВП, если они адекватно говорят на русском. При условии отказа от старого гражданства.

(923) Это да. Пенсионеров в очередях много.

(924) Ткт проблема больше в пенсионерах

Несмотря на давно имеющий место быть НА Украине кризис, когда украинские пенсионеры вынуждены побираться в подземных переходах,
украинские патриоты пытаются выглядеть бодро и на последние деньги водят своих девушек в рестораны.
И в связи с этим НА Украине стало модно обсуждать вопрос о том, стоит ли платить за свою девушку в ресторане, при том, что грОшей в кармане нет,
или стоит хлопцу и дивчине платить каждому за себя, как это обычно делают представители великой американской нации?
Ну давайте тогда брать пример с этих тупых пиндосов, которые якобы были на Луне, хотя всем давно известно, что так называмую "посадку американцев на Луне"
снимал Стенли Кубрик в студиях Голливуда!

))

(924) На мой взгляд легко нужно давать гражданство России представителям коренных национальностей России у которых нет своего отдельного национального государства, т.е. русским, татарам, калмыкам, удмуртам и т.д.
Другие уже по более сложной схеме.

(928) Ты делишь людей по национальному признаку, это не правильно да и глупо. Как ты украинца от русского отделишь?
Делить надо по культурному признаку - знанию языка.

(Крымский мост)
В жизни Крымского моста начался новый этап: монтаж пролётов между опорами
https://www.youtube.com/watch?v=7j5tdV0dqX8
02.02.2017,  надвижка пролётных строений.

Стыдно за украинцев.
Почему украинцы предпочитают говорить на русском языке, а не на "мове", как и положено украинскому быдлу?
"Быдло".. так к сожалению называли свободолюбивых украинцев польские паны-эксплуататоры до 1917года, да и сейчас называют, как правило.
Ксения Собчак во время своей последней поездки в Киев к Петру Порошенко высказала мнение о том, что:
"украинским гражданам следует перестать пользоваться русским языком в знак протеста против оккупации Крыма этим Мордором, которым является Россия"!
Ксения Собчак пытается задеть струны совести великого украинского народа:
"А не стыдно ли украинцам пользоваться русским языком вместо так называемой великой и сочной "мовы"?

Давайте без трэша

(933)
Это просто сочинение на тему.
Ок.

http://ic.pics.livejournal.com/mikle1/17791632/596422/596422_600.jpg

танкисты всу обнаружили в жилых квартала Авдеевки наблюдателей ОБСЕ
И пообещали никому об этом не рассказывать

(641)  Там естественный говор, понятный без пеиевода.

Перевода

(932) Какой шустрый ребенок. Родился 18 ноября 2016 и уже шустро носится по салону самолёта :) Погугли, что ли, для общего развития, про детей.

(938)
Это мое личное сочинение на тему.
так что все нестыковки прошу не принимать всерьез, как в общем то и само сочинение. )

окончание:

"Случайно оказавшиеся рядом, в старом, убогом ТУ-154, Сталик и Лена Миро снимали все это на свой очередной крутой смартфон.
Из их видео, в общем-то нам и стали известны эти события.

Когда же в путинской отсталой России перестанут подвергать жизнь пассажиров авиарейсов опасности?
Когда их наконец пересадят с "гробов" ТУ-154 на светлые, просторные, современные и мощные Боинги?"

Это как бы стеб, понимаешь?

зря удалили, ребята..
это был мой ответ на очередную тему Одувана про "10 тем для ЖЖ, которые гарантированно выйдут в ТОП!"

надо же как то бороться с ними.
вот и таким способом.

(929)<Делить надо по культурному признаку - знанию языка.>
Ну да, и называть всех, как это модным стало у нас не русские, а русскоязычные, да?
Ну тогда пусть будут не французы, а франкоязычные, не литовцы, а литовскоязычные и т.д.
На мой взгляд национальность, это более сложный феномен, который не только языком определяется.
Ну, а если в шутку, то понять, кто ты русский или украинец очень просто: если будут играть в футбол две национальные команды, за какую будешь болеть?

(931) дык многие на нем не умеют нормально разговаривать даже. я имею ввиду на украинском. Миллион раз видел как чел пытается исковеркаться на украинском, потом не выдердивает и переходит на русский.

Очень многие тупо слова не знают многие, и просто коверкают русские слова на украинский лад. И так далее. Не удивлюсь что 90 процентов думают на русском даже.

Обычно так оно и есть - на каком языке думаешь, к тому больше и привязка. Остальное все коверканье и акцент

(943) Все ранние литературные опусы - это русский со вкраплениями.

Очень внятный текст на тему: чего так колбасит  батьку, почему его и т.п.  
http://m.vz.ru/columns/2017/2/3/856501.html

Если кратко: хочешь жить не по средствам - забудь о самостоятельности, хочешь быть самостоятельным - забудь о преференциях, РФ не занимается благотворительностью.

Президент США Дональд Трамп поговорит в субботу по телефону с президентом Украины Петром Порошенко, сообщил Белый дом.
В сообщении, распространенном пресс-службой президента США, говорится, что разговор состоится в 16:45 по местному времени (00:45 воскресенья по Москве).
Также Трамп свяжется с с генсеком НАТО Йенсом Столтенбергом в 16:15 (00:15 понедельника по московскому времени).
http://m.interfax.ru/548454
---------------------------------------------------------------------

Сдается мне овер 95% - военные действия в днп на этом закончатся

Т.к. нет смысла воевать после разговора

(799) По состоянию на лето 1991 года автономные республики в составе союзной республики имели право сами принимать решение о своей государственности в случае выхода союзной республики из СССР. А Крым тогда уже был автономной республикой. Следовательно, он имел полное право уйти от Украины еще в 1991 году, когда Украина объявила о выходе из СССР.

В Румынии четвертый день массовые протесты против амнистии коррупционеров. Вчера вышло на акции протеста 300.000 человек
https://ria.ru/world/20170204/1487183408.html

(924) Писали, что есть проблема в отказе украинцев от своего гражданства. Письмом не работает, если туда ехать - могут быть проблемы.
В идеале либо разрешить получать российское гражданство при наличии украинского (кстати, сюда в случае необходимости попали бы жители Донбасса), либо как-то подтверждать отправку по почте отказа от украинского гражданства и это принимать в ФМС

(950)В советское время я тоже попадал в бюрократические препоны когда вернулся из армии: Чтобы устроиться на работу  - нужна прописка, чтобы получить прописку - нужно жилье, а я на тот момент жил в общагах, а последняя общага ушла  под другое ведомство которому я  и нафиг не нужен был.

(950) Ссылку не дам, не помню где читал, но по паспортам ДНР и ЛНР можно въезжать в РФ и пользоваться авиа и жд транспортом. Единственная проблема, это проверка по базам данных, но, думаю, решится и этот вопрос.

(942) Путаница это...Надо вообще исключить из официальных документов упоминание национальности. Оставить только одно - гражданство! Просто ясно. Или ты гражданин какого-то государства или Гражданин Мира!

(953) Есть другой способ, по типовому генотипу...но не все одобрят. Да и шибко он дискредитировал себя исторически.

(953) <Оставить только одно - гражданство! Просто ясно.>
Госпожа Меркель, наверное, тоже так считает. Однако не все с ней согласны. И не только в Германии.
К примеру Польша выдает этническим полякам "Карту поляка".
Венгрия предоставляет этническим венграм гражданство по упрощенной процедуре.

(955) Ты не фашист случаем, не?

(955) "Мама, я получил тройку, а вон у Пети - вообще двойка"

(952) Бред. По паспортам ДНР и ЛНР можно въезжать только в приграничные области в рамках "приграничного обмена". Такое есть везде.

(956) а он тут причем? Всякие чиновники поляки, венгры и немцы  без всякого нашего тутошнего базара свои дела делают :)

(953) ну понятно... безродный космополит! ;-)

(959) Он там выше всякие национальные фильтры начал придумывать.

(950) Нет проблемы. Отказ от украинского гражданства надо делать, когда ты уже российский гражданин и можно благополучно на это забить. Просто на украине ты нарушишь закон.

(950) Отказ пишут в консульстве, 6000 рублей стоил раньше.

Трошки хорватских СМИ. Во ребят прет.

Миленко Ергович

Войнана! Война! Война!» — в эти зимние дни я слышу выкрики, полные какого-то мрачного воодушевления, страсти и детского веселья, потому что недавно казалось, что войны не будет еще долго или не будет совсем, поскольку мы постепенно становимся частью той Европы, благопристойной и рассудительной, которая не станет воевать на своей территории.

«Война! Война! Война!» — говорят так, как не говорили в 1991 году. Но в то время люди боялись войны — все, кроме тех, кто служил в армии и кого готовили к войне, и тех бандитов и преступников, которые видели в большой войне возможность обогатиться и возвыситься.

В то время люди понимали все неприятности, связанные с будущим, а теперь, когда все знают, о чем речь, помнят, как выглядит война или знают по рассказам о молодости своих родителей и старших братьев, многим кажется, что приходит и их время. Кроме того, нужно исправить все то, что осталось от прошлой войны, закончить, что тогда было начато и осталось незавершенным (честно говоря, завершено было все или почти все). На этот раз есть и надежные союзники, серьезные защитники, братья по крови, вере и земле: Эрдоган, поборник ислама и особых турецких прав на Боснию, Путин, великий русский царь, покровитель славян и православных, а также Дональд Трамп, сторонник традиционных христианских и консервативных ценностей, которые проведут черту между Западом и Востоком.

«Война! Война! Война!» — пестрят первые полосы ультраправых таблоидов. Но, конечно, как всегда и бывает, в войне есть виноватые: войну начала противоположная сторона. Из Сербии в Косово отправился поезд, выкрашенный в цвета сербского триколора, с надписью на всех языках «Косово — это Сербия!» (даже с ошибкой в надписи на родном сербском языке). С той стороны границы поезд ожидают вооруженные отряды армии косовских албанцев. На пустом — или почти на пустом — месте рождается драма между народами, и, как говорят, вполне возможно, что начнется война, если поезд пересечет границу. Но он ее не пересекает. И несколько последующих дней ведутся разговоры о том, как в последнюю минуту удалось избежать войны (что опять-таки не слишком обнадеживает, ведь какой войны за последние сто лет на Балканах удалось избежать? Даже отсрочить удавалось немногие). Президент Сербии говорит, что, если потребуется, он лично со своими сыновьями, которых у него двое, первым пойдет воевать.

«Война! Война! Война!» — слышится в Боснии. Пока только ведутся споры, кто с кем объединится. «Боснийцы должны повернуться к Сербии!» — слышно от левых, потому что Хорватия вместе с Европейским Союзом ведет «гибридную войну» против Боснии и боснийцев. Правые думают несколько иначе. Но ни те, ни другие не знают, что делать с Милорадом Додиком. Ведь он настроен гневно и воинственно против всех и говорит о том, о чем с начала 90-х не было слышно: Дубровник не был частью Хорватии. Заявления Додика, конечно, разносятся по Хорватии, словно благовест, так же, как и речи Атифа Дудаковича, генерала армии Боснии и Герцеговины в отставке, который с трибуны в Люксембурге призывает молодых и старых боснийцев покупать палатки, спальные мешки и другие необходимые в войну вещи, потому что вскоре они пригодятся. Так что если завтра начнется война или если понадобится найти того, кто спровоцировал войну и кто ее начал, уже известно, что это сделал Атиф Дудакович. Или Милорад Додик. Или Томислав Николич. Или машинист того поезда, который так и не доехал до косовской Митровицы… В общем, ни один хорват не приложил руку к началу войны. Причины ясны: в Боснии и Герцеговине для этого уже не осталось хорватов. А в Хорватии? Об этом в следующей серии.

Ну там и далее, в том же духе
http://inosmi.ru/politic/20170204/238666751.html

(869) Майдан стоял на деньги украинских олигархов, да поддержка западных СМИ и вот это все. Но майдан устроили украинские олигархи, не госдеп.
Да конечно украинцев достал произвол властей и клята банда якубовича. И вот под лозунгами боротьбы с коррупцией подняли народные массы ну и снесли старый режимы. За все хорошее! За европейские ценности! Ну ведь у нас совков европа ассоциируется со всем хорошим, мол там нет коррупции. Там все хорошо. Вот мы по этому пути и пойдем.
По итогу, к власти пришла натуральная мафия. Т.е при януковиче была банда, а тут нормальная такая мафия взяла и подчинила себе контроль над целой страной в которой 40 миллионов населения. Это не шутки.
Донецкие олигархи по началу чухнули, что пахнет жаренным и вывели народ на митинги протеста. Они думали что все контролируют. А на Донбассе взял и случился натуральный Русский Бунт. У жителей Донбасса перед глазами был пример Крыма, как без крови и артобстрелов вежливые русские солдаты взяли и вернули Крым. Они думали что Россия аналогично поступит и в отношении Донбасса.
А им типа - ну вы погодите с референдумом и вообще какой референдум о присоединении к России. Ну вы блин там сами давайте, ага. Против 40 миллионной Украины у которой осталось куча танков, артиллерии и даже была авиация.
Я не осуждаю наши - российские власти. Скорее всего они побоялись что этот конфликт перерастет в нечто большее и потом придется посылать на войну уже наших срочников 18-20 летних пацанов. Я не знаю как бы я поступил в этой ситуации.
Но народ Донбасса в отличии от совков которые ноют про СССР, взял в руки оружие. Пусть 1-2% от всего населения. Но они оружие взяли и отстояли свой выбор. А за советский союз никто воевать не стал.
Вот и все.

(965) "Но майдан устроили украинские олигархи, не госдеп"

А как же признание Обамы
(Осторожно, укроСМИ!) http://kp.ua/politics/488772-obama-my-vystupyly-posrednykom-pry-peredache-vlasty-na-ukrayne

Как перевести с "политического языка" на "человеческий" фразу "посредники при передачи власти"?
Если учесть, что "передача" власти происходила через "не конституционный переворот"? ;)

(965) Никто не встал... А в 93 году кого из танков расстреливали... Кому ребра бутсами ломали... ?

(956) Оповещаю, что за оскорбление заношу HADGEHOGs в личный черный список и в дальнейшем игнорирую.

(967) СССР распался в 1991 году. И никто не встал на защиту своей страны. Потому нефига ныть по Советскому Союзу.
Вот на Донбассе да - народ восстал, взял в руки оружие и сражается за свое право жить на этой земле, говорить на своем языке. Это вызывает уважение. Это пример.

Вот жителей Донбасса уважать можно, они свой выбор сделали решительно отстаивают его с оружием в руках.
А совков за что уважать? Без боя сдали свою страну и ноют. Тфу, мля.

(969) У меня альтернативная точка зрения на Донбасс и на то, как он восставал.

(969) Так а кто тебя заставляет ныть?

(972) Так я и не ною. Я провожу параллели. Вот на Донбассе народ восстал и защищает свой выбор с оружием в руках. Да по их городам лупит вражеская артиллерия, они несут потери в гражданском населении и солдаты гибнут. Они кровью платят за свой выбор.

(973) Где ты видишь параллели? Там лупят по району, у нас лупили по  центру.

(973) Ну немного не так в деталях

(974) Давайте будем до конца честными, когда Донбасс восстал, никто еще по ним не "лупил"...

(973) Да и в мотивировке ничего общего! Там опасность геноцида по национальному и языковому признаку, у нас просто смена власти с небольшой надеждой, что новая будет лучше!

(976) Донбасс "восстал" с подачи олигархов и их масок-шоу в Славянске.

(978) Да без олигархов ничто не обходится...Должен же кто-то оплачивать воодушевление и порыв народных масс

(979) Без олигархов там было бы тихо и спокойно. Спокойно бы болтались укропитеки возле центра Донецка, особо не рискуя заходить на окраины и все бы молились (официально) Тарасу Шевченко и УПА.

(979) Все оплачивалось заинтересованной стороной и штурм Зимнего и взятие Бастилии и всякие революции и т.д.

(980) Вся сила в Правде!(с) Народ

(982) Сила в правде началась в августе, с котлами. России этот ЛДНР - что чемодан без ручки, пришлось взять, чтобы злые укропитеки не устроили тихий геноцид "горе побежденным".

(983) Все верно...Ты ответственен за того, кого приручил...
Но вот американцы так не считают и имеют соответственно фору!

(977) А ваше поколение сдало свою страну - СССР без боя.

(985) (985) Кому сдало? И с каким районом или государством должно было биться?

(986) Со внутренним врагом. Вешать дерьмократов, либерастов вешать и расстреливать. И ваше поколение забздело. Сдало свою страну на откуп, на растерзание врагу.
Но слава богу, не все советское поколение было гнилое. И Россию.

(987) Так тогда еще не было ни либерастов ни дерьмократов, а ВСЕ были либералами и демократами, это потом произошло деление...

(987) Ты жил при коммунистической власти?

(985) Что твое поколение сделало?И кто ты такой,чтобы осуждать?

(987) Иди и спроси у своих родителей как они сдали СССР.

(989) Я тогда в детсад ходил. x86

(987) "Вешать"

Сам лично пошел бы убивать своих сограждан?
Если да, то чем ты лучше правосеков? ;)

(992) Тогда помолчи когда взрослые разговаривают.Или уважение у старшим не вошло в твое воспитание

(988) Ну и вот. Идеологически слабые были советские люди.
Уверовали в западные ценности и чуть было не сдали все национальные интересы.
Я уважаю то советское поколение, которое не сдалось. Которое смогло переломить ситуацию. Сохранить Россию, восстановить армию и не сдать ядерное оружие.
Я даже не знаю как у них это получилось. Все было против нас.

(993) А кто будет решать, кого вешать, его или он...?

может меня окончательно забанят, но я выскажусь )
Надо честно признавать, что СССР это на самом деле Российская Империя, Россия.
Развал союза, это отделение частей страны.
Думаю, что штаты хорошо прикормили тогдашние власти на всех уровнях. И мозг хорошо промыли.

(993) Если власть струсит и силовики будут бездействовать. То да, я пойду в отряды самообороны. Иначе как? Я не специалист в этих делах, но лучше восстать и погибнуть, остаться калекой но попытаться отстоять свой выбор. Чем потом ныть, скулить...от такую страну про$рали.
Свои ценности надо уметь защищать и надо быть готовым умереть за них.

(995) Удачный майдан основан на неудачном опыте развала СССР...

(998) Так прям на твоем отряде самообороны и будет написано - ПРАВИЛЬНЫЙ, а на вражеском - ВРАГИ!

(997) "СССР это на самом деле Российская Империя"
Сталинский СССР это одно. А вот хрущевский СССР это совсем другое. Хрущевский СССР действовал не в интересах русской нации. Хрущевский СССР делал подарки Украине в виде Крыма и уничтожал русское село.

(998) Вся жизнь - это скачки и самое главное и сложное - на ту кобылу поставить!