Вечер добрый.
В прошлом году угораздило нас купить ещё один сервер, колы и всё как положено. И стали звонить мне, а не хотите ли купить ещё что-либо.
Т.к. дела в конторе очень не важно, то говорю нет.
Вчера пришло письмо с просьбой заполнить анкету (думаю многие получали) а там помимо их продуктов вся поднаготная.
Мне бояться нечего. Я просто хочу чтоб отстали, т.к. ну не до них реально в конторе! Хотя всё лиценз. народ сокращают, машины освобождаются, я бы им назад продал кое что)))
  Так вот руководство передало что любые заполнения анкет только по официальному запросу на имя директора.
Подскажите, опытные админы как быть? Игнорировать? сказать про официальное письмо, или заполнить не эксель форму а в произвольном виде так: номер лицензии ,что куплено, что стоит и т.д.
Я так понимаю они и ОЕМ хотят, а по договору я должен только корп предоставлять. тем более там оем около 10 машин с ХП. остальное корпоративка в виде 12 штук вин 7.

Отчет то предоставить да типа обязаны, не сказано ни слова что он должен быть достоверный.

А если будут "пугать судом" то им же ответка прилетит по п.2:
"2. В течение срока действия лицензионного договора лицензиар обязан воздерживаться от каких-либо действий, способных затруднить осуществление лицензиатом предоставленного ему права использования результата интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации в установленных договором пределах."

Т.е. окончание поддержки вызывает у меня существенное затруднение с использованием купленных "windows for workgroups 3.11"? "windows 95 osr 2" и даже "dos 6.22"

так и  всё же как поступить? игнор? а если звоники? что отвечать?

Как-то мне позвонили с неизвестного номера, хорошо поставленным голосом назвали имя отчество и спросили это Вы? Мне было некогда положил трубку и внес их в черный список. Через неделю пришла смс-ска, мол курьерская служба спср не дозвонилась до вас, вам посылка и т.п. Вспомнил, что недавно заказывали из китая... ;)
Так о чём в топике? А! О MS? Если будут звонить, ответить, понять кто это и что надо и потом игнорить ))

(22) когда до меня в очередной раз дозвонились со словами "мы послали вам анкету километровой длины - пару часиков посидите, позаполняйте" - я грубо попросил их поставить у себя пометку "не звонить ему больше, а если чешется узнать - зайдите на свой же сайт лицензий - там все указано - где когда и сколько мы купили" - меня услышали и уже второй год не звонят и не пишут, только спамят своими семинарами.

(24) пожалуй лучший совет за вечер. там реально всё, кроме ОЕМ. нафика им оем?
чтоб продать мне свою софтину, которая всё смотрит и им сливает.

(17) А что ещё у вас есть? Расскажи

(26) 2 сервака. с полными колами и терминалами. 2008, ставили до меня 2003 по корп теме. и 2012, ставил я 2008 по корп теме.
12 корп семёрок. остальное хп оем. ну и пара десяток на новых компах.
Офисэ все коробки 2010 для дома и сечина. На всех живых ПК.
Всё. там просто всё.
1с тоже лиц. файловая. скуля нет. народу мало. всем хватает.

ну и у меня дохрена тоже в офисе. все лицензионное... тоже макрософт как-то звонил подавно уже.
сисадмин согласовал с куроводстовм и предоставил. проблем не было. да и с учетом что у сисадмина вся лицензионность разложена по строкам и столбикам...

(28) да и с учетом что у сисадмина вся лицензионность разложена по строкам и столбикам

Вот именно, а то приходит милиция и начинается беготня по бухгалтериям с судорожными поисками документов на 50 пользовательский ключ на 1С. Проходили. А так в мелкомягковской форме все расписано с комментриями и папочка с первичкой наготове.

(0)Пиши, что имеешь право делать это только после согласования с руководством и что руководство отклонило предложение выслать анкеты, требуя официального письма на имя директора компании.

(29) именно. опыт показывает что ни бухня, ни руководятели не воспринимают ПО как ценность. особенно руководятелы.

поэтому оригиналы доков по софту - в бухии и есть они или нет нас околоптиц, ибо вся копии этих документов у нас есть. и даже практически все крупные лицензии прикреплены на стену на входе в техотдел. ибо нех. мы с админов придерживаемся практики твердого неприятия черного софта. только белый, только лицуха (слава богу что в свое время шефы сами это чего-то сильно захотели, и так в нашем обезьяннике и повелось - на все предложения исходящие в т.ч. и от бухии насчет сделать что-то на что у нас нет лицензии сразу следует вопрос "кто будет сидеть?" вы за меня сидеть будете?" - если да - то прошу тут же сражу же писать служебку я такойто имярек отдаю прямое и недвусмысленное приказание исполнителям таким-то установить нелицензионные копии сиследующих про...",ах вы такое не напишете... странно... и мы гордо уходим.. - ну по крайней мере я, сисадмин помягче малость, но концепция та же...

(0) Тоже получили письмо.
Это агрессивный маркетинг.
Забей.

(0) Правильный вариант - игнорировать.
Допустимо - послать на три буквы.
Если есть непреодолимое желание помогать майкрософту в их нелегком труде - можешь заполнить.

(16) Право запросить отчет есть у любого, не только у правообладателя.

А вот обязательств писать отчеты на запросы правообладателей нет.
Поэтому вежливо игнорируем или так же вежливо просим не мешать работать и не лезьть со всякой херней.

Если не понимают уже не вежливо объяснить куда именно может пойти данная корпорация, и чем там заняться.

(34) У правообладателя есть ещё право настаивать на получении отчёта.

(22) Ну почему игнор?
Обязанности отчитываться у сисадмина нет, как я понимаю.
Обязанности отчитываться перед организацией в названии которой есть слово Майкрософт, но которая не является правообладателем нет ни у кого.
Обязанности у руководства компании дать указание подготовить отчёт и выделить сисадмину время на сбор информации о ОЕМ лицензиях возможно есть а возможно нет. Обязанности сисадмина тратить на это нерабочее время точно нет.

Если всё чисто я бы по телефону спокойно говорил. Меня по телефону трепаться не напрягает, если за звонок плачу не я.

(0) 1. Послать. Можно не вежливо.
2. Только по официальному запросу.
3. Есть подозрение (подтверждено в 5 случаях) - это представительство мелкомягких в России.

Кстати, если кто не знает, основанием для проверки (лицензионности софта) может быть запрос правообладателя.

(35) Настаивать на получении есть право у всех.
А так же у всех есть право посылать очень настойчивых в пешее эротическое  путешествие.

(37) Кстати если кто не знает, основанием для этого может быть не только запрос правообладателя, но так же и запрос поступивший от любого другого лица.
Например от бывшего сотрудника, или просто прохожего.

(0) Передай начальнику - пусть это будет его головная боль.

(2)+1
(8)+1
Только надо это им не чтобы впарить, аэлементарно вычисляют лицензионного применяемых продуктов. Если не от тебя, то закинут удочку на другого.
Мой опыт общения. Просто посылал. Но когда сменилось руководство на военных из частей, а те поступают так, раз пришло письмо, надо ответить.. в вышестоящей организации доотвечались, налетели на несколько млн$.
Поэтому, для своего же спокойствия, ужом вертись, тазиком накрывайся, но лучше от вендора держаться подальше.

(36) Нет. Они работают системно, за дурацкими и глупыми запросами, беседами, звонками стоят высокопроф люди. Элементарно определяют потребность бизнеса в ит инфраструктуре и вычисляют состав используемого ПО.
Лучше прикинуться валенком и не дерзить.

(42) Ну зачем так себя накручивать. Вполне рутинный процесс. Да, смотрят чтобы в анкете была логика. Если SQL CAL больше чем Windows CAL спрашивают, с чем это связано. Спросили почему лицензий windows 70 штук, а лицензий Office - 20. Ответили - остальные на Libre. Они спорили - не хотим купить их Офис, мы ответили - подумаем. Все, уже года два думаем. Нормальные рабочие взаимоотношения.

Сети бы так сверки по-деловому проводили, а то понапроводят у себя, а бухгалтеров в Нижний сплавят и как рыба об лед.

(43) Ну просто многим не нравиться когда лезут в их дела.
Задавать человеку вопросы в стиле  "почему лицензий windows 70 штук, а лицензий Office - 20", можно только если это твой подчиненный, или хороший знакомый. Иначе можно нарваться на грубость.

(0) не надо никуда отправлять номера лицензий, и любые другие данные

а как лучше ответить если позвонят?

Могу я отмазаться сказав, что все рассмотрения только после оф. письма на имя директора? руководство так и сказало отвечать.
но скрывать мне нечего.

(47) Написать письмо им ничего не стоит. Написали они, дальше то чего делать будете? Тогда уже не отвертеться, они вас этим письмом будут тыкать. А руководство вам и поручит отвечать, а когда дело станет тухлым, вам и впаяет.
Поэтому ситуация тупиковая, если руководство вас не понимает и становится на формальную позицию, вам надо в этой переписке мах отстраниться от решений. Делать запросы в подразделения, ссылаться по фактам на эти ответы, типа это не я посчитал или не купил чего-то, это все супостат или сам руководитель.
Да, будет не просто, но добавит опыта наводить тень на плетень руководству.

(47) И важную роль в этом может сыграть то, в какой сфере работает ваше предприятие. В какой?

(46) Да как угодно.
Можете вежливо послать на три буквы.
Можете повесить трубку.
Можете мило побеседовать, пообещать золотые горы, и заверить в самых дружеских чувствах.

(47)От чего отмазываться собрались?

(0) Все анкеты - через руководство.
На предложения еще что-то купить: "Спасибо, не нужно. Мы работаем на счетах. Нам этого достаточно".

Это не микрософт. Это одна из компаний, продающих продукты микрософт.

С почтой из домена microsoft.com?

(53) Я могу вам письмо отправить с почтой из домена microsoft, это не проблема ниразу. (разве что как обратный адрес не сработает)

Потом они могут быть партнёрами MS и иметь один адрес на всю контору.

микрософт - молодцы...

воткнул новую сетевую карту

отваливается активация win 10.


пункт "повторная активация при смене оборудования" не работает - вы получили летом win 10 на халяву, а там лицензионным это не предусмотрено. хотите апгрейд - покупайте винду заново.

(55) Хорошо, что я не купился на "бесплатный сыр" в виде апгрейда до 10-ки :))

(55) да вообще писец...

причем у меня была win 8 home, а апгрейдится "оно" на "pro". стоит в два раза дороже. домашнему юзеру вообще в куй не впившуюся...

ну кончится через пару лет поддержка семёрки, всёравно придётся переходить

(58) даунгрейд уже отменили?

(59) сначала купи потом даунгрейдься

(58) "ну кончится через пару лет поддержка семёрки, всёравно придётся переходить" - Всё компьютеры с семёркой перестанут работать?

(61) ну вот у меня есть ноут с вистой предустановленной. И наклейка на днище ноута до сих пор ее видно и прочесть можно на ней что-то. Тормозит, однако. А если гугловый хром на нем запускать, то предупреждает, что на эту операционку никакие обновления хром получать и применять не будет.

я на это ноуте только книжки читаю в формате fb2, а еще иногда детеныш на нем в старенькой версии GTA катается :) ну и все.
Это не тормозит

А браузеры на таком ноуте теперь тормозят.

(63) Потому что не нужно использовать левые браузеры. Стандартный ИЕ не тормозит (у самого древний ноут с XP валяется - на нём всё летает)

(64) Дальше мисты не заходишь?

(65) Захожу. Всё быстро открывается.

(64) на стандартном ИЕ будешь 1С запускать?

(64) Стандартный ИЕ для семерки - это какой? 8? И многие сайты еще его поддерживают? А 11 у меня не встал, требовал каких-то обновлений и так и не встал. А на обновленной 10-ке работает
(65) В мобильном варианте

(67) А причём здесь 1С и браузер? А то, что вебинтерфейс 1С тормозной на любом браузере - так это не секрет.

(69) ну мы же о пригодности старых версий для работы рассуждаем, а не для досуга. Для досуга я написал - подходит. А для работы уже проблематично из некорректной работы браузеров, недостаточных у них версий и т.д.

(70) Я вот хром принципиально не использую. Для работы в вебинтерфейсе 1С использую ИЕ или ФФ. Ничего не тормозит, кроме вебинтерфейса 1С, который тормозит НА ЛЮБОМ БРАУЗЕРЕ. ЧЯДНТ?

(0) Забей... игнорь :)

(71) какую версию ие используешь? Православную 6.0?

+(0) Будут звонить, то побоку, звонить сегодня может кто угодно. Даже коллекторы...
Компании только через почту общаются...
Как тут предложено было написать ответ в форме "Я не я, ЖП не моя. Все к директору." на продолжение писем уже игнорировать и добавить в нежелательную почту :)

...
Тебе писали, ты ответил, Директору отписался. Все уведомлены. Они в курсе. Все счастливы :)

(73) Х.з. какая там на XP стоит. Я этот ноут включаю раз в год, т.к. сейчас не нужен стал. А на работе у меня вин 8.1 - там 11-й стоит.

(74) т.е. сказать это не в моих полномочиях, а директор заниматься не будет. покупка софта нам не интиересна. так написать?
фирма занимается ремонтом нефтяного оборудования. офис человек 20. чего они докопались я хз

(54) Но я то с ними переписывался по этой почте. Еще какие будут аргументы?

(77) +
Анатолий Никифоров
TeleSAM Consultant | Microsoft Russia                
Phone: +420234294174 | Email: [email protected]

Телефон кстати чешский.

я на почту отвечать не собираюсь. а вот позвонят если могу я сказать что я не уполномочен заниматься этим вопросом. ну и на самом деле я не сотрудник компании. я аутсорсер.

С этими письмами заметил такую закономерность: стоит только купить серверный продукт (винда, SQL, чанга) - и через максимум полгода начинают приходить требования заполнить анкеты. Походу эти господа смотрят: ага, ООО "Копыта и рога" купила сервачок, а у них там еще, оказывается, пара десятков десктопных виндосов, а кал-ов-то нету (или их мало), непорядок, надо срочно их проанкетировать и заставить купить еще немного воздуха...

(80) даааа!!! в точку!!! у нас после этого и пошло. колов 10, а на прошлом сервере колов 30. Дело в том что этот сервак чисто под 1с. там 10 хватает

(80) Ну так а в чем ошибка: куплены лицензии за компьютеры, куплен сервер, не куплены подключения - почему не задать вопрос? Ты тоже бесплатно распространяешь свои решения?

(82) куплено 10 подключений. столько сколько нужно. остальные этого сервака не касаются никак вообще.
Может так и объяснить что сервак не столько людей,сколько нужно?
остальным не надо.
Или как? Или лучше сказать что я не имею полномочий это обсуждать?

(81) Подожди, CAL никак не привязаны к серверам. Они больше привязаны к пользователям и девайсам. Т.е. если у вас 30 пользователей подключены к файловому серверу и на них есть CAL, а из них 10 подключены к серверу где работает 1С (тоже получается файловая, т.к. на SQL нужны уже SQL CAL?) то вам ничего не надо.

(83) Так может тебе для себя сначала разобраться, что у тебя хватает, что не хватает? Может все и так нормально.

(84) 30 от другого сервера. у нас терминальная, файловая 1с. вот новый серв -10 CAL, 10 терминалов. 8 из которых используется.

первый серв- файлопомойка, там 30 CAL. второй серв  терминальный 1с. Там 10 Cal. больше народу его не юзает.
Всего в сети на данный момент ну человек 20.

(84) всего хватает. вопрос в том ,что им сказать если позвонят...

С письмом от майкрософт надо поступать так: распечатать, помять и отнести в сортир...

а после использования можно и обратно отослать, но это имхо перебор.

с ответом мне так и не помогли..что говорить то?)))

(89) Не отвечай на звонок.
Забей.

(89) Тебе уже сказали неоднократно - что угодно.
Можешь посылать на три буквы (только вежливо), можешь игнорировать, можешь лапшу на уши вешать.

Варианта мне кажется два: игнорировать или сотрудничать. Посылать, оскорблять и пр. это мне кажется перебор.

ТС, ты не одинок в их (т.е. майкрософтовском) списке.
Тот факт, что ты не среагировал на их письмо, они и не заметят.
Сиди ровно и спокойно. И не отвечай.
И будет тебе счастье © :))

(0) Забей

троль

(95) я? нет, скорее дотошный. С каких телефонов звонят обычно? чтоб не брать нужно знать телефон. Лучше ответить и как-то отмазаться. вот я и думаю что сказать.
на ум приходит только то что не в моих полномочиях отсылать подобную информацию

(0) развели из ничего такую тему...
Пишут - игнорь, звонят - говори, что сейчас занят, перезвоните позже. Работает, проверено с МС

(97) звонят - говори, что сейчас занят, перезвоните позже
Не-не-не!
"Не тратьте время ни моё ни своё, у нас нет проблем с ПО, всё, что нужно - есть." - причем произнести это надо ровным голосом, без выражения к-либо эмоций! :)

+98 иначе - ты на крючке, и будут звонить позже :)

(97) (98) спасибо за дельные советы. по делу!

и галвное добавить что в данный момент ничего покупать не планируется. Яж даже назвал им фамилию манагера,через которого покупали сервак. а им всё мало

(101) А на вопросы по анкете и планируемым закупкам отвечай что-нибудь типа: "К сожалению, запрашиваемая Вами информация в нашей организации является коммерческой тайной. Направьте официальное письмо на имя директора, возможно, тогда мы сможем Вам помочь".

(102) да проще сказать не планируем. у нас в апреле вообще треть офиса сокращать будут. тут уж точно не до мс

(1) (0) Напрямую закона нет, но натравит органы за нелегальное ПО могут.
К нам приходили запускали своё ПО, нашли не лицензионный свой софт, часть простили,но с условием что удалим чать (в основном самое дорогое ентерпрайз сервера и скуль) обязали купить.
У нас довольно грамотные юристы в головной компании не смогли нас отбадать

https://habrahabr.ru/post/321708/

(9) а что тут незаконного ? - они просто попросили

Например ДПСник просит вас выйти из машины и открыть багажник - это законно.
Вы можете отказаться выполнять просьбу - это тоже законно.

(104) кто приходил и запускал своё по? МС не имеет права что-либо запускат ьв сторонней конторе

(0) "Так вот руководство передало что любые заполнения анкет только по официальному запросу на имя директора. "

Какие еще могут быть вопросы? Делай как говорит руководство

А лицензия на сервер оно как? 1 лицензия на 2 ядра или 1 на 1 физ проц и пофик ядра? чёт подзапутался.

(109) на msbuy.ru есть форум по вопросам лицензирования. Почитай, можешь даже спросить. А вообще, если от мелкомягких не прятаться, то можно консультироваться прямо у них. Если где можно легально сэкономить - они нормально все объясняют. Мне обманом ничего не впаривали.

(110) да уж узнал ,у котого у кого покупали. раньше было одна лиц на 2 виртуалки и 2 проца. сейчас же Одна лиц на 2 ядра.

(102) Хочу огорчить тех, кто попытается как-то отказаться от анкетирования ссылаясь на коммерческую тайну: почитайте внимательно Закон о коммерческой тайне, в частности ст.10.6, там сказано следующее: "Режим коммерческой тайны не может быть использован в целях, противоречащих требованиям защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
Действия майкрософт, в данном случае, как раз и есть эти самые "права и законные интересы других лиц": лицензионное соглашение, которое вы принимаете и где сказано о том, что вы обязаны предоставлять информацию, с точки зрения законодательства РФ является частью вашего договора с правообладателем, соответственно эти требования - законны.
Поэтому не тратьте время с оформлением режима коммерческой тайны, все это пустое...

(112) почему я или такой как я должен тратить на это время? кто мне оплатит эту работу? у меня нет с ними договора никакого. в частности нет в лиц соглашении пункта про анкетирование это. я могу устно всё рассказать. в удобное для меня время. не более

(113) Пункт такой есть при определенных видах закупки, его нет при поставке по OEM и в коробочных версиях, может еще в каких-то случаях, а так - уже давно.
Насчет должен или не должен тратить время - тут пусть каждый решает сам за себя, кто-то потратит время, кто-то - формальной отпиской ограничится, кто-то - проигнорит. Если проигнорить их какое-то количество раз - то в конце концов придет другое письмо, суть которого в том, что поскольку дескать от вас ни ответа, ни привета - ваше дело передается в другой какой-то там отдел. Уже из этого отдела ни разу по электронке ничего не приходило, возможно у них просто не хватает ресурсов что бы всех отказников быстро обработать.

(114) так я могу им по корп отчитаться в свободнйо форме. но фоткать ОЕМ я не хочу и имею право не делать этого. По корп- не вопрос, обязан.

(115) В лицензионном соглашении есть такое:
"В любое время вплоть до окончания года с даты истечения срока действия номера разрешения мы можем потребовать от вас
проведения внутренней проверки по всем продуктам Майкрософт..."
То есть независимо от того, OEM, коробка или OLP - по всем продуктам майкрософт.

(116) ну пусть требуют. у меня товарищу присылали письмо как вы процитировали. безопасник сказал забить и не отвечать.

Всем б твои проблемы.
//ну не до них реально в конторе!
Типа: сейчас мистатайм, не до спама в почте.

(117) Да в основном все и забивают. Можно, по большому счету, отправить отчет в произвольной форме, так как лицензионное соглашение не обязывает отчитываться по строгой форме, и с точки зрения законодательства РФ, даже если вы просто вышлите им сканы документов о покупке - то уже, считай, выполнили условия соглашения....

(118) нет,я имел ввиду что сокращения в конторе ,убытки дикие. И их вот эта просьба она выглядит как контрольный выстрел. Привязались бы они года 3 назад, когда миллионами ворочали- яб понял. (119) ну какие документы на компы с оем ХП, которым по 10 лет?