Имя: Пароль:
1C
1C 7.7
v7: ТиС 7.7. Как правильно перемещать товар между магазинами
, , ,
0 zelenyj_ogurec
 
10.02.17
12:47
У юрлица есть два магазина.
Как правильно делать перемещения между этими магазинами?
И отражать это перемещение в учете в "Торговле и склад" 7.7.?

В чем вопрос:
1) Обычно такое перемещение делается документом "Перемещение".
Но это не удобно, так как при проведении этого документа остаток сразу переходит на магазин-получатель.
А надо, чтобы остаток на магазине-получателе повис не сразу после отправки со склада-отправителя (и проведения документа перемещения).
А только после приемки товара на складе-получателе.

Кроме того, по обсуждению в другой теме появился второй вопрос.
(Настроить справочники для двух торговых точек)
2) Если в магазине-получателе ставить ПБ, то в ее базе появляются красные остатки по складу-отправителю, регистры становятся незакрытыми.

Как решают эти проблемы?
1 Мимохожий Однако
 
10.02.17
12:51
Перемещай на виртуальный склад "Товар в пути от маг 1 в маг 2" и для второго магазина склад "Товар в пути от маг 2 в маг 1". Каждый магазин делает себе нужное перемещение.
2 zelenyj_ogurec
 
10.02.17
13:01
(1) но тогда в ПБ по этому виртуальному складу все равно будут красные остатки,
правильно?
3 Это_mike
 
10.02.17
13:05
через "транзитный склад"
4 Это_mike
 
10.02.17
13:06
делов то. чисти регистры изредка, перед закрытием периода
5 Это_mike
 
10.02.17
13:07
(1) не просто "нужное", а "фактическое". тогда зависшие на транзите остатки - недостача при перевозке. Ну, или пересорт, или мухлеж...
6 zelenyj_ogurec
 
10.02.17
13:40
Про транзитный склад я понял.

Но таким способом все равно не получается решить проблему с красными остатками по этому транзитному складе в периферийной базе магазина.
7 Diman_Kr
 
10.02.17
13:46
(6) Откуда красные, не понял.
голова в транзит 100 шт.
транзит в ПБ 100 шт. итого транзат 0, или я чего то недопонял?
8 Злопчинский
 
10.02.17
14:22
(7) "голова в транзит" - уходит на ПБ...?
9 Злопчинский
 
10.02.17
14:23
(6) в той ветке и говорили - что без извращений - не получится НОРМАЛЬНО сделать. На ИС есть пример обмена в ИитерпрайзДата
10 Это_mike
 
10.02.17
14:24
(6) да закурывай их регламентно, и не пудри мозг.
для тебя это самое простое решение
11 Это_mike
 
10.02.17
14:24
(9) хм, для клюшек?
12 Масянька
 
10.02.17
14:25
(10) Ну, вы, блин, адёте (С)
13 Это_mike
 
10.02.17
14:26
(12) адём, адём..
14 Масянька
 
10.02.17
14:26
(13) Это заразно :)))))))))
15 Это_mike
 
10.02.17
14:26
(13) как закурым, так и адём.
16 Злопчинский
 
10.02.17
14:27
(11) угу.
еще уменя валяется приблуда для чистки файла обмена для ПБ.
17 Это_mike
 
10.02.17
14:30
(16) да файл обмена почистить не проблема. Только оно надо?
18 Это_mike
 
10.02.17
14:31
(16) а на ED для клюшек - кинь ссыль? можно в скайп.
19 Злопчинский
 
10.02.17
14:32
(18) это вечером/выходные, маякни еще сюда потом или в почту или в скайп
20 Это_mike
 
10.02.17
14:33
(19) ок
21 Diman_Kr
 
10.02.17
15:01
(8) Да уходит, а что плохого в этом?
22 Злопчинский
 
10.02.17
15:18
(21) ПоступлениеТМЦ -> Голова (остается на ЦБ)
     ПеремещениеТМЦ, Голова -> Транзит, на ЦБ = норма, на ПБ на складе-голове внезапно окажутся минуса...

в предыдущей ветке я писал - что более-менее нормально только в том случае если всё мигрирует на всё.

а самый правильный вариант
магазины сделать отдельными юрлицами-фирмами и весь товарооборот вести по продажа-покупка между офисом и точками.
23 Сияющий Асинхраль
 
10.02.17
15:26
А если перемещение разделить на пару документов (как в восьмерке складской ордер), один документ делает уход товара с одного склада, второй - приход на другой склад?
24 Это_mike
 
10.02.17
15:33
(23) выборочной миграции в стандартных клюшках нету...
25 Сияющий Асинхраль
 
10.02.17
15:42
(24) Смотря чем мигрировать :-))) - была некая поделка от Пи-Би, даже самому приходилось настраивать, до сих пор где-то дистрибутив валяется, совсем недавно находил...
26 Это_mike
 
10.02.17
15:43
(25) ну, МОД,онечно, могЁт такое, но ТСу до МОДа как ромиксу до осознания...
27 Сияющий Асинхраль
 
10.02.17
15:45
За что же так Ромикса то :-)))
28 Это_mike
 
10.02.17
15:54
(27) самому интересно, за что его природа так...
29 Злопчинский
 
10.02.17
16:44
(28) не надо стебаться...
"если русского человека посадить в тюрьму, просто так, ничего не объясняя, на год... он отсидит - потому что даже знает за что!"
30 Злопчинский
 
11.02.17
00:34
(23) это будет вообще (_._)
с одного склада ушло. все. концы в воду.
31 Злопчинский
 
11.02.17
00:35
(20) ПРОСМОТР ОБЪЕКТОВ ВЫГРУЗКИ УРБД
http://catalog.mista.ru/public/14424/  

УРБД В ФОРМАТЕ ЭНТЕРПРАЙЗ ДАТА
http://catalog.mista.ru/public/570415/

ОБМЕН УРБД СО СНЕГОВИКОМ
http://www.forum.mista.ru/topic.php?upd&id=789115
32 trdm
 
11.02.17
02:00
(0) > Как решают эти проблемы?

Подпись МОЛа- склада получателя.
Без этой подписи перемещение только списывает товар со склада отправителя.
С подписью приходует на склад-получатель.
И не важно есть ли обмен или нет.
33 Andreyyy
 
11.02.17
07:37
(0) Решал через (23) + документы пустышки.
34 Смотрящий
 
11.02.17
08:25
(0) Допиливал документ Перемещение ТМЦ + регистр новый
35 Злопчинский
 
12.02.17
09:10
как допилить Перемещение ТМЦ, чтобы при отсутствии миграции ПоступленияТМЦ (выполняемого в центре) - ан ПБ чтобы получалось все красиво - с ходу и не представлю...
36 zelenyj_ogurec
 
14.02.17
18:24
(32) Что значит "подпись МОЛа"?
МОЛ перепроводит документ "Перемещение ТМЦ"?
37 zelenyj_ogurec
 
14.02.17
18:25
(33) для чего нужны документы пустышки?

(33),(34) подробнее пожалуйста
38 Это_mike
 
14.02.17
18:37
(37) за что забанили в гугле и яндексе?
39 Злопчинский
 
14.02.17
20:39
(32) Плохое решение.
этак у тебя товар уходит в никуда.
до тех пор, пока товар не оприходовали на складе-получателе - он обязательно находится у кого-то ответсвенного (водителя, экспедитора, менеджера).
соответственено либо в самом перемещении по-любаскиу задействуется три субьекта то есть по сути один из них транзит и тогда цепочка движениq по перемещению будет
отправитель -> транзит, транзит -> получатель
либо по перемещениею будет как ты выше написал
отправитель (подписал, ушло в "никуда")->
-> получатель (подписал, пришло из "ниоткуда")
и паралельно какой-то регистручаета "товар находится на руках" - что то же самое что транзит ибо надо приходовать на него и списыватьс него...
40 Злопчинский
 
14.02.17
20:43
(37) документы-пустышки - это ПОПЫТКА извернуться. на ПБ генерятся документы-пустышки (те же самые перемещения), схема миграции "место создания+центр", соответсвенно пустышки уходят в центр и там используются для наполнения товарным составом. Имхо бяковое решение, рулит только тогда, когда прог плотно сопровождает контору и пилит код в одно рыло. Ибо в центре НАДО ПОМНИТЬ при написании ЛЮБОГО КОДА, что нельяз сделать типа Документ.Перемещение.Новый() и заполнить его - а надо найти документ-пустышку и заполнять его. также надо ПОМНИТЬ и кодом отслеживать что нельяз в документе просто так поменять Фирму-получатель/склад-получатель. Ибо куда уйдет перемещение в какую ПБ определяется не складом/фирмой получателем, а той ПБ где этот документ был создан.

как-то так.
41 Bigbro
 
14.02.17
21:04
по смыслу добавляется документ заказ на перемещение в ПБ. дальше перемещение только на основании этого документа. тогда вроде норм схема.
42 big
 
15.02.17
05:37
А ещё надо в партиях, которые созданы на ПБ-источнике, корректно передать значение реквизита ПриходныйДокумент. Что означает наличие документа (!!), который и породил создание данной партии. В итоге получается, что вместе с перемещением в ПБ надо тянуть справочник партий (это мелочи) и документы поступления это партии (Оприходование, Поступление ТМЦ и т.п.)

Конечно можно при плановом ночном перепроведении или восстановлении последовательности зачищать табличные части или же удалять движения, но всё равно криво получается. Нет кошерности, ибо всё равно какое-то время будут висеть левые остатки.

Можно как вариант вручную оператором делать "приём" таких перемещений, тогда хоть время существования ненужных остатков минимизируется.

Ну и совсем в качестве "бреда вслух" - сделать собственную выгрузку объектов, не использовать штатный режим автообмена.
43 Это_mike
 
15.02.17
07:12
(42) а зачем? полную картину ты в пб не сформируешь. а миграция обратно в ЦБ - эти проблемы прекрасно решает.
44 big
 
15.02.17
07:59
(43) Если не указан документ поступления, то при подборе остаток не показывает. В отчетах нет возможности сослаться на документ поступления партии. У нас ещё по алкогольной декларации к партии привязка жесткая.

А вообще - про картину и миграцию обратно в ЦБ мысль не понял.
45 trdm
 
15.02.17
08:15
(36) Да, перепроводит. А что?
46 Это_mike
 
15.02.17
08:16
(44) по алкоголю - согласен.
47 trdm
 
15.02.17
08:16
(39) > Плохое решение.

Нормальное в рамках семерки. Все достаточно шустро делается.
48 trdm
 
15.02.17
08:18
(47) Это же внутрискладское перемещение. А склады находятся в максимум 100 метрах друг от друга.
Да и документы перемещения в журнале имеют приставку "(предв.пров.)" не промажешь.
49 Это_mike
 
15.02.17
08:21
(48) не нужно предполагать что "склады находятся в 100 метрах". Нужно делать более общие решения,  которые не зависят от расстояния, времени и т.п.
частные решения, конечно, тоже имеют право на жизнь - но обычно оно  либо переписывается под общее, либо обрастает костылями типа "если склад=вася тогда..."
50 trdm
 
15.02.17
08:40
(49) Ты меня путаешь с методистом, который клепает на всю страну. Я же фиксер, который вополняет определенные поставленные задачи.
51 trdm
 
15.02.17
08:40
Хотя в общем ты прав, но частности вносят свои требования.
52 Это_mike
 
15.02.17
08:56
(50) да я тоже фикс. Ног знаешь, как приятно, когда изменение условий работы не требует никакой переделки, когда открытие филиала требует практически лишь создания новой БД, и параметрической настройки...
53 Pit0n_08
 
15.02.17
09:37
(0) Как вариант. Есть основная ИБ фирмы, в которой заводится нужное количество магазинов. Рядом (в этом же офисе) создаётся центральная ИБ магазина, которая обменивается только нужными данными с основной ИБ (по OLE или иначе) и далее стандартными автообменами с периферийной в магазине. Плюсы - в магазинной ИБ только нужная информация. Минус - нужно соблюдать правила, связанные с синхронизацией справочника "Номенклатура".
54 Злопчинский
 
15.02.17
10:11
(42) поиходный документ в спр.партий на оперативную работу не влияет, так что и без него норм
55 Это_mike
 
15.02.17
10:14
(54) у алкоголиков - может. а сейчас еще шубаисы-бревноисы...
56 Злопчинский
 
15.02.17
10:55
(55) коллега, давайте условимся, что мы не рассматриваем жмотов ;-) если кто-то хочет чтобы работало хорошо (ибо фискалы или хозяин действительно заинтересован в аккуратности и понятности бизнеса) - то исходим из того, что нанимаются нормальные люди, способные решить сабж. Сабж - решаем. разными методами. это ясно. вопрос только в цене вопроса.
57 Злопчинский
 
15.02.17
10:56
но строить сейчас ЧТОТО СЕРЬЕЗНОЕ именно на клюшках - я бы не стал.
58 Это_mike
 
15.02.17
11:01
(56) (57)  "Аналогично, Коллега!"© БратьяПилоты™
59 Это_mike
 
15.02.17
11:02
(57) хотя у многих достаточно серьезные и масштабные системы работают и допиливаются на клюшках. по причинам, неоднократно озвученным в холиварах...
60 big
 
15.02.17
12:43
(54) При варианте, когда надо оплачивать за товар конкретному поставщику, то приходный документ весьма важный момент. И особенно при оприходованиях надо товар "повесить" на поставщика, а не оплачивать его как проданный.
61 big
 
15.02.17
12:44
(59) Вот вот! Из-за егаиса менять всю систему неохота от слова абсолютно.
62 Это_mike
 
15.02.17
12:46
(60) если товар пришел на филиал и оплачивается из филиала, то приходный документ - в филиале. если товар пришел из центра, и оплачивается центром - то наличие в ПБ документа поступления совсем не обязательно.
зы. опять же это не касаается алкоголя и т..п., где учет жестокий...
63 big
 
15.02.17
13:00
(62) Товар пришел в один филиал, его переместили в другой и там продали. Оплаты по товарам делаются как в центре, так и в филиале. При оприходовании, когда партия заново создается, надо найти поставщиков этого товара - перебираются партии и ищется "подходящий" поставщик. Это для того, чтобы не оплачивать поставщику ещё не проданный товар. При возврате товара надо указать документ, по которому он поставлялся. Естесственно возврат будет делаться где удобнее, а не куда приходил товар. А ещё и производство есть.

Скажем так - вариантов хватает.
64 Злопчинский
 
15.02.17
23:47
(60) при неразличимости одного товара от разных поставщиков будет оплачено тому поставщику, что более выгодно компании, а не мифическому поставщику чей товар мы "продали"...
65 Злопчинский
 
15.02.17
23:49
(62) "то наличие в ПБ документа поступления совсем не обязательно.
зы. опять же это не касаается алкоголя и т..п., где учет жестокий..."
- даже тут можно извернуться. скорее всего сам документ передавать не надо. надо передать всего-лишь некие "идентификационные" данные документа - зависит от того, как построен учет.

имхо если клюшки и точки/филиалы. то надо пилить систему под реальность, а не натягивать кривые типовые механизмы с кучей изворотов.
66 Злопчинский
 
15.02.17
23:52
(63) "Это для того, чтобы не оплачивать поставщику ещё не проданный товар."
- это что такое за хитрая схема? комиссия? что-то иное типа хитро выжееванных схем комиссии замаскированных под куплю-продажу?
когда товар перешел в собственность покупателя - поставщику похрен когда его покупатель продаст
67 big
 
16.02.17
06:42
(66) Неее, не комиссия. Скажем так - анализируется некий суммовой остаток товаров поставщика. Чтобы можно было где-то раньше отсрочки оплатить, где-то потянуть немного с оплатой. Манагеры смотрят реальный остаток товара и сравнивают с кредиторской задолженностью.

У нас розница, поэтому работа в основном с поставщиками.
68 Это_mike
 
16.02.17
06:56
(67) т.е. не вполне законные извраты, имеющие, впрочем, право на жизнь...
69 big
 
16.02.17
07:34
(68) Такое не тянет даже на КОАП   ))
70 Это_mike
 
16.02.17
07:36
(69) тем не менее - "изврат"
71 Это_mike
 
16.02.17
07:36
равно как и "поставить оприходование на поставщика"
72 big
 
16.02.17
07:37
(70)(71) не согласен. Во всё есть своя логика, ничего не сделано от балды или по тупым хотелками
73 Это_mike
 
16.02.17
07:38
(72) даже у шизофреников есть своя логика...
74 big
 
16.02.17
07:42
(73) А эти у нас в компании торгуют крупным оптом, ходят с айфонами и охрененно "креативят" круглые сутки. Но это уже совсем другая история.
75 Это_mike
 
16.02.17
07:44
(74) я знал!!!!
76 Злопчинский
 
16.02.17
14:54
(68) все равно нихрен ане понял.
есть магазин.
ну купил у поставщика на 1 млн рублей товаров.
товары в собственности "магазина".
магазин должен поставщику (на условиях отсрочки или по другим критериям) 1 млн. рублей.
как этот долг магазина перед поставщиком коррелирует с товарным запасом принадлежащим магазину? возможность заплатить/не заплатить поставщику никак не увязана с наличием товара в магазине.

что может быть - если магазин не может заплатить поставщику - то по условиям договора он должен "вернуть" товар поставщику. тогда может быть как-то оправдано "отслеживать остаток товара поставщика" - и то только в том случае если этот товар как-то промаркирован поставщиком и он его сможет отличить от такого же , но не своего товара (и вообще это тоже большой вопрос может поставщик возьмет и "чужой" товар)

поясните эту хитровыжеванную схему для чего знать сколько товара находящегося в НАШЕЙ собственности на данный мы купили у конкретного поставщика?
77 Злопчинский
 
16.02.17
15:01
вот естьу меня в магазине 2 пакета молока "Коровушка". одинаковые пакеты, одинаковые сроки. все одинаковое. в один день это молоко купили 100 пакетов у РогаиКопыта и 100пакетов у БуратиноИк. нам не похрен если мы посчитаем что эти 2 пакета = Буратино или что это 2 пакета =РогаиК или по 1 пакету там и там?
78 Mikhail Volkov
 
17.02.17
06:20
(0) В ТиС у меня каждый магазин был не просто складом, но отдельным подразделением - фирмой (а после сделали их комиссионерами). Поэтому перемещения заменили парой: Реализация - Поступление ТМЦ (после: Возврат комитенту - Реализация(комиссия) - Поступление ТМЦ). Если при перевозке товара из магазина в магазин товар "усох" сверх нормы, разницу вешают на экспедитора.
79 big
 
17.02.17
10:17
(76) Ты рассуждаешь с точки зрения простой схемы - купил-продал-вернул. Менеджер-закупщик рассуждает с точки зрения оптимизации движения денег. Да, товар вроде как в собственности, но есть право его вернуть. К тому же - есть отсрочка платежа. Поэтому существуют моменты, когда надо знать товарный остаток именно по данному поставщику, чтобы не оплатить деньги вперед. Далеко не все поставщики следят за соблюдением отсрочки день-в-день, поэтому есть несколько дней "зазора". Как-то так примерно. Досконально я не знаю для чего им это надо. Раз надо - значит пользуются.

Подчеркну - это розница. Тут счет идёт на упаковки и штуки при  достаточно широком ассортименте, а не на тонны и палеты. И деньги платить вперёд продаж никто не хочет априори.
80 Злопчинский
 
17.02.17
11:15
(79) по существу ничего не сказал.
> Поэтому существуют моменты, когда надо знать товарный остаток именно по данному поставщику, чтобы не оплатить деньги вперед.

- лабуда (сорри), чтобы не оплатить деньги вперед надо знать сколько товара есть и сколько товара надо в ближайшем будущем. чей товар на остатке - пофиг. Деньги никто вперед лишнее оплачивать не будет - без нужды, это понятно. Как только товар понадобится - тут же закупят там где выгоднее закупить. Соответственно не только где выгодно можно закупить, но и при этом чтобы поставщик еще и продал. А это регулируется не остатками товаров этого поставщика, а выполнением своих обязательств перед поставщиком. И если надо заплатить поставщикуА хотя продали точно такой же товар поставщикуБ - заплатят именно поставщикуА.

Почему "у вас" так - видимо "здесь так принято"... ;-)
или берегут супер-пупер ноухау фирмы и никому не рассказывают.. ;-)

вопрос закрыт.
81 big
 
17.02.17
12:31
(80) Впечатление, что только пишешь, а читаешь по диагонали. Ну да ладно, проехали.