|
оценка бизнеса | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Новый1сник2
11.02.17
✎
14:30
|
предположим есть ларек, приносит дохода 1,2 мил.р. в год, есть незначительные материальные расходы 200 т.р.в год.(есть другие затраты, их пока не учитываем) т.е. доход за минусом расходов составляет 1 мил.р в год. Еще есть остатки ликвидных товаров на сумму 500 т.р.
Вопрос: за сколько бы вы купили такой бизнес объективно, либо за какую мин. стоимость продали. (причины не учитываем, допустим непрофильное направление). |
|||
1
Джинн
11.02.17
✎
14:35
|
(0) Исходные данные ни о чем.
|
|||
2
Новый1сник2
11.02.17
✎
14:39
|
смысл задачи простой, хотелось бы услышать мнение инвесторов,
конкретно за какой период, ларек должен окупиться, что бы было интересно купить. и мнение продавцов за сколько они готовы расстаться с ларьком который приносит доход, пусть и небольшой. |
|||
3
torgm
11.02.17
✎
14:46
|
(2) ларёк не бизнес , а самозанятость. В роли директора.
В данном случае чтобы было Приобретение бизнеса, должны быть учтены все затраты, в том числе на управление, обеспечение ларька товаром, алминресурсами и ТД и тп. Так что он может ничего не стоит. Как в ситуации когда вышел запрет на продажу сигарет и пива. Он может ничего не стоить в случае если ему не продляют аренду. |
|||
4
torgm
11.02.17
✎
14:50
|
(0) а так если в теорию вдарится. То гугли три базовых метода оценки: затратный, доходный и сравнительный. Потом остальные методики. Там все просто.
|
|||
5
Новый1сник2
11.02.17
✎
14:52
|
(3) согласен с аргументами, поскольку ничего тут не рекламирую, и не продаю. детали и подробности не учитываем.
просто хочется понять и как покупателю и как продавцу. сколько стоит ларек с товарными остатками и гарантированным доходом. |
|||
6
Звездец
11.02.17
✎
14:55
|
(5) а кто доход гарантирует? смысл покупать некий не понятный товарный остаток?
|
|||
7
Новый1сник2
11.02.17
✎
14:57
|
(6) предположим доход гарантированный, т.е если вложения не окупятся, я компенсирую разницу.
|
|||
8
Aleksey
11.02.17
✎
14:57
|
(2) И о чем могут сказать эти данные? Может продают потому что это пивной ларек и стоимость покупки оборудования и автоматизации по новому закону (ЕГАИС+ККМ) выше чем его прибыль?
И что за ларек такой без кредиторской задолженности? |
|||
9
torgm
11.02.17
✎
14:58
|
(5) Смотри (4)
|
|||
10
Aleksey
11.02.17
✎
14:59
|
(5) Ну да в прошлом году был один ларек на весь квартал. Сейчас открыли магнит у которого цены ниже и ассортимент больше, поэтому и продают.
И кто будет гарантировать доход? |
|||
11
Новый1сник2
11.02.17
✎
15:01
|
(10) смотри (7)
|
|||
12
Пузан
11.02.17
✎
15:01
|
(7) Будешь всю жизнь компенсировать, и новый владелец честно предоставит все документы подтверждающие что ничего не окупается. :)
|
|||
13
Новый1сник2
11.02.17
✎
15:05
|
нужны конечно подробности и детали, но вопрос в другом,
если все в ажуре, вы как инвестор или продавец во сколько оценили бы покупку. хотелось бы услышать ответы типа: за 12 мес., или это не приемлемо должно окупиться не меньше чем за 6 мес. |
|||
14
torgm
11.02.17
✎
15:08
|
(13) ну кто так считает.
Если рядом поставить такой же ларёк и договорится с поставщиками и обойдётся это в тыров 200 , то смысл покупать твой ларёк? Это затратная оценка бизнеса. Или читай теорию, а то что ты предлагаешь это из оценок дилетантов. |
|||
15
Новый1сник2
11.02.17
✎
15:12
|
(14) вопрос ведь не в рисках и не затратах и детали тут не обсуждаем, вопрос какой приемлемый приемлемый период для инвестора, за который должны вернуться вложенные средства
|
|||
16
torgm
11.02.17
✎
15:14
|
(15) читай статьи по оценке бизнеса. Оценивать только одним способом это из области неучей.
|
|||
17
Bigbro
11.02.17
✎
15:15
|
(15) доходность должна втрое превышать банковский депозит чтобы быть интересной.
|
|||
18
Звездец
11.02.17
✎
15:15
|
(15) нет таких периодов, и без рисков и затрат обсуждать тут нечего. Думаешь ларек и завод за несколько миллиардов должны окупаться за одинаковое время?
|
|||
19
Bigbro
11.02.17
✎
15:16
|
это с учетом всех доп затрат и отсутствием головняка с рисками и снижением цены актива.
|
|||
20
Bigbro
11.02.17
✎
15:18
|
то есть по исходным данным порядка 3,5 миллиона
|
|||
21
Новый1сник2
11.02.17
✎
15:19
|
(18) так не думаю
|
|||
22
Bigbro
11.02.17
✎
15:19
|
иначе проще зайти на бржу открыть ИИС и купть акции сбера и фск. профит будет римерно тот же
|
|||
23
Новый1сник2
11.02.17
✎
15:20
|
(17) конструктивный ответ, на такие ответы и рассчитываю.
сколько сейчас доходность о депозиту? |
|||
24
pavlika
11.02.17
✎
15:21
|
Даже интересно. как можно что-то оценивать имею такой вброс как (0), т.е. ничего.
|
|||
25
pavlika
11.02.17
✎
15:22
|
Автор составь финмодель, посчитай NPV/IRR, подумай.
|
|||
26
Bigbro
11.02.17
✎
15:23
|
(23)у тинькова с лесенкой можно 11-12% иметь
|
|||
27
Новый1сник2
11.02.17
✎
15:26
|
(26) отлично, т.е. если оценить в 1 мил.р. доходность для покупателя будет примерно 50% (с учетом товарных остатков), ?
|
|||
28
Пузан
11.02.17
✎
15:38
|
Где то читал, что нормальная окупаемость ларька отрытого с нуля составляет от 9 месяцев до 1.5 года, в зависимости от того чем торгуют.
|
|||
29
Новый1сник2
11.02.17
✎
15:41
|
(28) ссылка есть?
|
|||
30
Пузан
11.02.17
✎
15:43
|
(29) Нет, на НГС была статья про разных ларечников в разделе Бизнес. Просто запомнил в общих чертах.
|
|||
31
Bigbro
11.02.17
✎
15:46
|
(28) это давно было. с тех пор все сильно изменилось. и магазинов полно на каждом шагу и маржа ниже и зарплаты выше продавцов. но самое главное запрет на алкоголь и сигареты. это раньше 80-90% кассы обеспечивало. сейчас понятия не имею как комки выживают.
|
|||
32
sergey yevsenya
11.02.17
✎
16:40
|
1-2 годовых прибылей, дальше уже как договоритесь, зависит от рисков. В то, что доход гарантированный и рисков нет - не верю
|
|||
33
vde69
11.02.17
✎
16:46
|
вложения банковская ставка 2 должны равнятся доходу
пример сабжа х25%2=1 лям от сюда х = 2 ляма, это предельная цена..... теперь обьясняю риски выше чем в банке, значит доходность должна быть выше, в 2 раза выше.... |
|||
34
vde69
11.02.17
✎
16:47
|
вложения х банковская ставка х 2 должны равнятся доходу
|
|||
35
NaumS
11.02.17
✎
18:17
|
(33) ты почти прав.
Стоимость бизнеса = безрисковая ставка + премия за риск премия за риск в случае ларька складывается из риска закрытия ларька и риска получения дохода. безрисковая ставка - ставка по ОФЗ. Ставка по вкладу складывается из ставки рефинансирования, премии за риск и прибыли банка - поэтому на нее не совсем верно ориентироваться. |
|||
36
NaumS
11.02.17
✎
18:18
|
(35) + правильно посчитать стоимость бизнеса так:
Доход / (Безрисковая ставка + премия за риск) |
|||
37
Alexor
11.02.17
✎
18:29
|
(0) для решения задачи не хватает выручки и коэффициента оборачиваемости товара.
|
|||
38
NaumS
11.02.17
✎
18:37
|
(37) это не нужно с точки зрения оценки бизнеса. смотри выше.
|
|||
39
Рэйв
11.02.17
✎
18:40
|
(0) Это от многого зависит.Ну навскидку примерно , посмотрев настоящие отчеты...
сумма= (ЧистаяПрибыльМесяц-(ЗатратыМесяц+20%(форсмажор)) ) * 6(т.к. крайний срок отбития полгода) |
|||
40
Джордж1
11.02.17
✎
18:43
|
(0)3 млн. - бизнес должен окупится за 3-5 лет, банки так считают.
+ 500 т.р. за товарный остаток, если он ликвидный конечно |
|||
41
Рэйв
11.02.17
✎
18:48
|
(40) ларек з-5 года? Да ну нафиг. Это ж не производство и не нефтяной бизнес. Полгода- год максимум
|
|||
42
Джордж1
11.02.17
✎
18:50
|
(41)ну да рисковый бизнес - 3 года.
5 лет это недвижка торговая в аренде |
|||
43
Рэйв
11.02.17
✎
18:51
|
(42)Это сроки про средний и крупный бизнес.
Ларек к к таким не относится.И поэтому сроки отбития там намного меньше |
|||
44
Джордж1
11.02.17
✎
18:54
|
(43)ну может автор образно так бизнес назвал. Может автор в этом ларьке сам и работает целый день
|
|||
45
Рэйв
11.02.17
✎
18:56
|
(44)Так и исходим из входящих данных в сабже:-)
|
|||
46
Маленький Мук
11.02.17
✎
19:34
|
(0) ларек, если это контейнер железный куплю за 60% от рыночной стоимости, товары которые на сумму 500 т.р. куплю за 250 т.р., мне все это еще потом продать надо так что не хочешь ищи другого покупателя. А все остальное воздух и цены не имеет
|
|||
47
Garykom
гуру
11.02.17
✎
19:42
|
(46) есть еще стоиомть бренда, наработанной клиентуры и заключенных договоров, так же нанятых обученных сотрудников
|
|||
48
Garykom
гуру
11.02.17
✎
19:42
|
(47) *стоимость
|
|||
49
Garykom
гуру
11.02.17
✎
19:44
|
(0) 2 летний чистый доход уже после всех затрат и налогов обычная стоимость бизнеса, но это только для работающих успешно (нет падения по отчетам) не менее этих же 2 и более лет
за новый бизнес (или терющий позиции) платят намного меньше уже ближе к (46) |
|||
50
mehfk
11.02.17
✎
19:44
|
(46) А вдруг там одни фунфырики, а их сейчас запретили?
|
|||
51
jsmith82
11.02.17
✎
20:05
|
Ларьки вымирают. Их щас почти и нет.
|
|||
52
jsmith82
11.02.17
✎
20:07
|
Так что считай ларек стоит 0 руб. А товары пинешь за полцены.
|
|||
53
RoRu
11.02.17
✎
20:09
|
(42) нормальная недвижка 100 аренд и ещё надо постораться купить
|
|||
54
RoRu
11.02.17
✎
20:11
|
(51) всё относительно
товарищ ставит на лето такие ларьки в местах, где много дачных участков- выхлоп приличный , типа 100 в месяц чистыми . 5 ларьков 0.5 в месяц администрирует сам |
|||
55
Маленький Мук
11.02.17
✎
22:04
|
(47) Ларек это не бренд - это просто ларек, клиентура у ларька вообще без комментариев. Договор с кем заключать с пенсионеркой бабой Клавой которая иногда у тебя чипсы внуку покупает? Если договоры с поставщиками так те сами за тобой бегать будут и по ночам будить - только купи. А из нанятых и обученных сотрудников в ларьке один продавец и тебе еще очень сильно повезет если это тело не будет бухать на рабочем месте и уходить в недельные запои. Ларек это не инвестиции - это геморрой для твоей задницы.
|
|||
56
Джордж1
11.02.17
✎
22:15
|
(53) я так понимаю нормальная это торговая с долгосрочным договорами аренды
|
|||
57
Сержант 1С
11.02.17
✎
23:05
|
(0) В общем случае 5 годовых NPV. Обычно танцуют отсюда.
|
|||
58
HeKrendel
12.02.17
✎
01:23
|
(53) В Мск уже 200 аренд без доп затрат
|
|||
59
HeKrendel
12.02.17
✎
01:28
|
(0) Где то около 500-600 тыщ я бы купил
Ларек 1200- 60% наценка, т.е. 750к товар Далее 200к прочих расходов как минимум 300к зп Итого имеем без налогов 50-100к доходов, это 5-6 лет окупаемости |
|||
60
HeKrendel
12.02.17
✎
01:29
|
+(59) Весь вопрос он те в масть или нет
|
|||
61
RoRu
12.02.17
✎
02:15
|
(56) скажем так, в основном торговая с приемлемыми характеристиками (не обязательно сразу с арендатором, но которую предполагается , что можно сдать за аренду из 100 аренд)
(58) говорят, что по 100-120 можно купить в лоб, знакомые девелоперы покупают и доводят (вплоть до полной реконструкции под требования ретейла ( плотно сотрудничают с ними) - тут дешевле берут |
|||
62
Vladal
12.02.17
✎
02:35
|
(0) Кроме указанных параметров (100 тыс в месяц это уже чистая прибыль или оборот?) надо посчитать такое:
1. Какой вид деятельности? Купи-продай, производство (например, выпечка), оказание услуг и т.д.? 2. Риски посчитать. 3. Если вид деятельности продолжается, но место "умерло" - надо его восстанавливать. Маркетинг, реклама, выкинуть старых ленивых сотрудников и обучить новых - это затраты, и притом на перспективу. Если предполагается на этом месте другой вид деятельности - то и вовсе инфа из (0) не нужна, всё делается новое, остатки товаров сливаются оптом. 4. Сколько стоят активы этого предприятия? 5. Оценить остаточную стоимость НМА и ОС. 6. Какие есть кредиты и займы под залог бизнеса? |
|||
63
Злопчинский
12.02.17
✎
04:07
|
открытый с нуля ларек должен отбиться примерно за год.
для ларька ценность представляет место и оборудование. товарный запас можно выкинуть и не считать, закупиться сейчас можно без проблем, а то что лежит по заявленимя автора - давно устарело и неликвид. основная проблема - вменяемые продавцы на точках. все. |
|||
64
WT2008
12.02.17
✎
04:18
|
И не забудьте про онлайн-кассы с 1 июля 2017 г.
Такая уже стоит внутри сабжа? |
|||
65
RoRu
12.02.17
✎
09:15
|
(63) про товарный запас далеко не факт , почему должен устаревшим быть ? Деятельность ведется , есть остатки - нормальная ситуация
|
|||
66
Злопчинский
12.02.17
✎
09:25
|
(65) это смотря какой ларек и какой товар.
первым бы у товарища который продает бизнес я бы поинтересовался о причине продажи. |
|||
67
RoRu
12.02.17
✎
10:03
|
(66) как обычно : очень много приносит , не успеваю деньги уносить
|
|||
68
HeKrendel
12.02.17
✎
16:31
|
(67) Ну 100 к для ларька в месяц, это вообще ниочем
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |