Имя: Пароль:
JOB
Работа
оценка бизнеса
,
0 Новый1сник2
 
11.02.17
14:30
предположим есть ларек, приносит дохода 1,2 мил.р. в год, есть незначительные материальные расходы 200 т.р.в год.(есть другие затраты, их пока не учитываем)  т.е. доход за минусом расходов составляет 1 мил.р в год. Еще есть остатки ликвидных товаров на сумму 500 т.р.
Вопрос: за сколько бы вы купили такой бизнес объективно, либо за какую мин. стоимость продали. (причины не учитываем, допустим непрофильное направление).
1 Джинн
 
11.02.17
14:35
(0) Исходные данные ни о чем.
2 Новый1сник2
 
11.02.17
14:39
смысл задачи простой, хотелось бы услышать мнение инвесторов,
конкретно за какой период, ларек должен окупиться, что бы было интересно купить. и мнение продавцов за сколько они готовы расстаться с ларьком который приносит доход, пусть и небольшой.
3 torgm
 
11.02.17
14:46
(2)  ларёк не бизнес , а самозанятость. В роли директора.
В данном случае чтобы было Приобретение бизнеса, должны быть учтены все затраты, в том числе на управление, обеспечение ларька товаром, алминресурсами и ТД и тп.

Так что он может ничего не стоит. Как в ситуации когда вышел запрет на продажу сигарет и пива.

Он может ничего не стоить в случае если ему не продляют аренду.
4 torgm
 
11.02.17
14:50
(0)  а так если в теорию вдарится. То гугли три базовых метода оценки: затратный, доходный и сравнительный. Потом остальные методики. Там все просто.
5 Новый1сник2
 
11.02.17
14:52
(3) согласен с аргументами, поскольку ничего тут не рекламирую, и не продаю. детали и подробности не учитываем.
просто хочется понять и как покупателю и как продавцу.
сколько стоит ларек с товарными остатками и гарантированным доходом.
6 Звездец
 
11.02.17
14:55
(5) а кто доход гарантирует? смысл покупать некий не понятный товарный остаток?
7 Новый1сник2
 
11.02.17
14:57
(6) предположим доход гарантированный, т.е если вложения не окупятся, я компенсирую разницу.
8 Aleksey
 
11.02.17
14:57
(2) И о чем могут сказать эти данные? Может продают потому что это пивной ларек и стоимость покупки оборудования и автоматизации по новому закону (ЕГАИС+ККМ) выше чем его прибыль?

И что за ларек такой без кредиторской задолженности?
9 torgm
 
11.02.17
14:58
(5)   Смотри (4)
10 Aleksey
 
11.02.17
14:59
(5) Ну да в прошлом году был один ларек на весь квартал. Сейчас открыли магнит у которого цены ниже и ассортимент больше, поэтому и продают.
И кто будет гарантировать доход?
11 Новый1сник2
 
11.02.17
15:01
(10) смотри (7)
12 Пузан
 
11.02.17
15:01
(7) Будешь всю жизнь компенсировать, и новый владелец честно предоставит все документы подтверждающие что ничего не окупается. :)
13 Новый1сник2
 
11.02.17
15:05
нужны конечно подробности и детали, но вопрос в другом,
если все в ажуре, вы как инвестор или продавец во сколько оценили бы покупку. хотелось бы услышать ответы типа: за 12 мес., или это не приемлемо должно окупиться не меньше чем за 6 мес.
14 torgm
 
11.02.17
15:08
(13)  ну кто так считает.

Если рядом поставить такой же ларёк и договорится с поставщиками и обойдётся это в тыров 200 , то смысл покупать твой ларёк?

Это затратная оценка бизнеса.

Или читай теорию, а то что ты предлагаешь это из оценок дилетантов.
15 Новый1сник2
 
11.02.17
15:12
(14) вопрос ведь не в рисках и не затратах и детали тут не обсуждаем, вопрос какой приемлемый приемлемый период для инвестора, за который должны вернуться вложенные средства
16 torgm
 
11.02.17
15:14
(15)  читай статьи по оценке бизнеса. Оценивать только одним способом это из области неучей.
17 Bigbro
 
11.02.17
15:15
(15) доходность должна втрое превышать банковский депозит чтобы быть интересной.
18 Звездец
 
11.02.17
15:15
(15) нет таких периодов, и без рисков и затрат обсуждать тут нечего. Думаешь ларек и завод за несколько миллиардов должны окупаться за одинаковое время?
19 Bigbro
 
11.02.17
15:16
это с учетом всех доп затрат и отсутствием головняка с рисками и снижением цены актива.
20 Bigbro
 
11.02.17
15:18
то есть по исходным данным порядка 3,5 миллиона
21 Новый1сник2
 
11.02.17
15:19
(18) так не думаю
22 Bigbro
 
11.02.17
15:19
иначе проще зайти на бржу открыть ИИС и купть акции сбера и фск. профит будет римерно тот же
23 Новый1сник2
 
11.02.17
15:20
(17) конструктивный ответ, на такие ответы и рассчитываю.
сколько сейчас доходность о депозиту?
24 pavlika
 
11.02.17
15:21
Даже интересно. как можно что-то оценивать имею такой вброс как (0), т.е. ничего.
25 pavlika
 
11.02.17
15:22
Автор составь финмодель, посчитай NPV/IRR, подумай.
26 Bigbro
 
11.02.17
15:23
(23)у тинькова с лесенкой можно 11-12% иметь
27 Новый1сник2
 
11.02.17
15:26
(26) отлично, т.е. если оценить в 1 мил.р. доходность для покупателя будет примерно 50% (с учетом товарных остатков), ?
28 Пузан
 
11.02.17
15:38
Где то читал, что нормальная окупаемость ларька отрытого  с нуля составляет от 9 месяцев до 1.5 года, в зависимости от того чем торгуют.
29 Новый1сник2
 
11.02.17
15:41
(28) ссылка есть?
30 Пузан
 
11.02.17
15:43
(29) Нет, на НГС была статья про разных ларечников в разделе Бизнес. Просто запомнил в общих чертах.
31 Bigbro
 
11.02.17
15:46
(28) это давно было. с тех пор все сильно изменилось. и магазинов полно на каждом шагу и маржа ниже и зарплаты выше продавцов. но самое главное запрет на алкоголь и сигареты. это раньше 80-90% кассы обеспечивало. сейчас понятия не имею как комки выживают.
32 sergey yevsenya
 
11.02.17
16:40
1-2 годовых прибылей, дальше уже как договоритесь, зависит от рисков. В то, что доход гарантированный и рисков нет - не верю
33 vde69
 
11.02.17
16:46
вложения банковская ставка 2 должны равнятся доходу

пример сабжа

х25%2=1 лям

от сюда х = 2 ляма, это предельная цена.....

теперь обьясняю
риски выше чем в банке, значит доходность должна быть выше, в 2 раза выше....
34 vde69
 
11.02.17
16:47
вложения х банковская ставка х 2 должны равнятся доходу
35 NaumS
 
11.02.17
18:17
(33) ты почти прав.
Стоимость бизнеса = безрисковая ставка + премия за риск
премия за риск в случае ларька складывается из риска закрытия ларька и риска получения дохода. безрисковая ставка - ставка по ОФЗ. Ставка по вкладу складывается из ставки рефинансирования, премии за риск и прибыли банка - поэтому на нее не совсем верно ориентироваться.
36 NaumS
 
11.02.17
18:18
(35) + правильно посчитать стоимость бизнеса так:
Доход / (Безрисковая ставка + премия за риск)
37 Alexor
 
11.02.17
18:29
(0) для решения задачи не хватает выручки и коэффициента оборачиваемости товара.
38 NaumS
 
11.02.17
18:37
(37) это не нужно с точки зрения оценки бизнеса. смотри выше.
39 Рэйв
 
11.02.17
18:40
(0) Это от многого зависит.Ну навскидку примерно , посмотрев настоящие отчеты...

сумма= (ЧистаяПрибыльМесяц-(ЗатратыМесяц+20%(форсмажор)) )  * 6(т.к. крайний срок отбития полгода)
40 Джордж1
 
11.02.17
18:43
(0)3 млн. - бизнес должен окупится за 3-5 лет, банки так считают.
+ 500 т.р. за товарный остаток, если он ликвидный конечно
41 Рэйв
 
11.02.17
18:48
(40) ларек з-5 года? Да ну нафиг. Это ж не производство и не нефтяной бизнес. Полгода- год максимум
42 Джордж1
 
11.02.17
18:50
(41)ну да рисковый бизнес - 3 года.
5 лет это недвижка торговая в аренде
43 Рэйв
 
11.02.17
18:51
(42)Это сроки про средний и крупный бизнес.
Ларек к к таким не относится.И поэтому сроки отбития там намного меньше
44 Джордж1
 
11.02.17
18:54
(43)ну может автор образно так бизнес назвал. Может автор в этом ларьке сам и работает целый день
45 Рэйв
 
11.02.17
18:56
(44)Так и исходим из входящих данных в сабже:-)
46 Маленький Мук
 
11.02.17
19:34
(0) ларек, если это контейнер железный куплю за 60% от рыночной стоимости, товары которые на сумму 500 т.р. куплю за 250 т.р., мне все это еще потом продать надо так что не хочешь ищи другого покупателя. А все остальное воздух и цены не имеет
47 Garykom
 
гуру
11.02.17
19:42
(46) есть еще стоиомть бренда, наработанной клиентуры и заключенных договоров, так же нанятых обученных сотрудников
48 Garykom
 
гуру
11.02.17
19:42
(47) *стоимость
49 Garykom
 
гуру
11.02.17
19:44
(0) 2 летний чистый доход уже после всех затрат и налогов обычная стоимость бизнеса, но это только для работающих успешно (нет падения по отчетам) не менее этих же 2 и более лет

за новый бизнес (или терющий позиции) платят намного меньше уже ближе к (46)
50 mehfk
 
11.02.17
19:44
(46) А вдруг там одни фунфырики, а их сейчас запретили?
51 jsmith82
 
11.02.17
20:05
Ларьки вымирают. Их щас почти и нет.
52 jsmith82
 
11.02.17
20:07
Так что считай ларек стоит 0 руб. А товары пинешь за полцены.
53 RoRu
 
11.02.17
20:09
(42) нормальная недвижка 100 аренд и ещё надо постораться купить
54 RoRu
 
11.02.17
20:11
(51) всё относительно
товарищ ставит на лето такие ларьки в местах, где много дачных участков- выхлоп приличный , типа 100  в месяц чистыми . 5 ларьков 0.5 в месяц
администрирует сам
55 Маленький Мук
 
11.02.17
22:04
(47) Ларек это не бренд - это просто ларек, клиентура у ларька вообще без комментариев. Договор с кем заключать с пенсионеркой бабой Клавой которая иногда у тебя чипсы внуку покупает? Если договоры с поставщиками так те сами за тобой бегать будут и по ночам будить - только купи. А из нанятых и обученных сотрудников в ларьке один продавец и тебе еще очень сильно повезет если это тело не будет бухать на рабочем месте и уходить в недельные запои. Ларек это не инвестиции - это геморрой для твоей задницы.
56 Джордж1
 
11.02.17
22:15
(53) я так понимаю нормальная это торговая с долгосрочным договорами аренды
57 Сержант 1С
 
11.02.17
23:05
(0) В общем случае 5 годовых NPV. Обычно танцуют отсюда.
58 HeKrendel
 
12.02.17
01:23
(53) В Мск уже 200 аренд без доп затрат
59 HeKrendel
 
12.02.17
01:28
(0) Где то около 500-600 тыщ я бы купил

Ларек 1200- 60% наценка, т.е. 750к товар
Далее 200к прочих расходов
как минимум 300к зп
Итого имеем без налогов 50-100к доходов, это 5-6 лет окупаемости
60 HeKrendel
 
12.02.17
01:29
+(59) Весь вопрос он те в масть или нет
61 RoRu
 
12.02.17
02:15
(56) скажем так, в основном торговая с приемлемыми характеристиками (не обязательно сразу с арендатором, но которую предполагается , что можно сдать за аренду из 100 аренд)
(58) говорят, что по 100-120 можно купить в лоб,
знакомые девелоперы покупают и доводят (вплоть до полной реконструкции под требования ретейла ( плотно сотрудничают с ними) - тут дешевле берут
62 Vladal
 
12.02.17
02:35
(0) Кроме указанных параметров (100 тыс в месяц  это уже чистая прибыль или оборот?) надо посчитать такое:
1. Какой вид деятельности? Купи-продай, производство (например, выпечка), оказание услуг и т.д.?
2. Риски посчитать.
3. Если вид деятельности продолжается, но место "умерло" - надо его восстанавливать. Маркетинг, реклама, выкинуть старых ленивых сотрудников и обучить новых - это затраты, и притом на перспективу. Если предполагается на этом месте другой вид деятельности - то и вовсе инфа из (0) не нужна, всё делается новое, остатки товаров сливаются оптом.
4. Сколько стоят активы этого предприятия?
5. Оценить остаточную стоимость НМА и ОС.
6. Какие есть кредиты и займы под залог бизнеса?
63 Злопчинский
 
12.02.17
04:07
открытый с нуля ларек должен отбиться примерно за год.
для ларька ценность представляет место и оборудование.
товарный запас можно выкинуть и не считать, закупиться сейчас можно без проблем, а то что лежит по заявленимя автора - давно устарело и неликвид. основная проблема - вменяемые продавцы на точках. все.
64 WT2008
 
12.02.17
04:18
И не забудьте про онлайн-кассы с 1 июля 2017 г.
Такая уже стоит внутри сабжа?
65 RoRu
 
12.02.17
09:15
(63) про товарный запас далеко не факт , почему должен устаревшим быть ? Деятельность ведется , есть остатки - нормальная ситуация
66 Злопчинский
 
12.02.17
09:25
(65) это смотря какой ларек и какой товар.
первым бы у товарища который продает бизнес я бы поинтересовался о причине продажи.
67 RoRu
 
12.02.17
10:03
(66) как обычно : очень много приносит , не успеваю деньги уносить
68 HeKrendel
 
12.02.17
16:31
(67) Ну 100 к для ларька в месяц, это вообще ниочем
Независимо от того, куда вы едете — это в гору и против ветра!