|
Erp 2.2.2 метод списания по ФИФО и по средней в одной организации. Возможно? | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Emichael
02.03.17
✎
22:52
|
Работаем на ERP 2.2.2 Торговая фирма. Метод списания в учётной политике по средней. В регламентом учете соответственно на 41 счёте себестоимость тоже по средней. Начальство решила что в управленческом учете надо списывать по ФИФО скользящей что бы было понятно у какого поставщика ту или иную проданную партию одной номенклатуры купили. Но бухгалтерия против, сейчас учетную политику менять не хотят. Но задача руководством поставлена и ее надо делать как то. Есть ли возможность с минимальными изменениями вести упр. учёт и регл. Учет в рамках одной организации по разным методам списания себестоимости ?
|
|||
1
yzimin
03.03.17
✎
00:30
|
>> Есть ли возможность с минимальными изменениями вести упр. учёт и регл.
ERP+БП 3.0 |
|||
2
Emichael
03.03.17
✎
09:16
|
Мы как раз перешли от Ут 10.3 и БП 2.0. Была поставлена задача работать в единой базе из-за постоянных проблем при обменах между базами. Вопрос : каким образом формируется бухгалтерская отчетность (бух. баланс,отчет по прибыли и т.д.) - из регистров накопления или регистров бухгалтерии ?
|
|||
3
abfm
03.03.17
✎
09:28
|
Две учетные политики. Управленченская и бухгалтерская. Две себестоимости. Два портсигара. Две кожаных куртки. Мысль конечно интересная. Но писать много и отчеты с себестоимостью биться не будут. Проще бухгалтерии учетную политику сменить.
|
|||
4
Фрэнки
03.03.17
✎
09:39
|
(2) забавно, зачем брать ERP, если производства нет.
Ну взяли бы КА - там-то хоть не так обидно было бы по суммам потраченных на покупку денег. По сути заданного вопроса в (2). Регламентированные виды отчетов формируются по проводкам, то есть по движениям из регистра бухгалтерии. Если начальство хочет видеть управленческую инфу, то самый безболезненный путь имеется в использовании подсистемы Бюджетирование, в которой можно составлять произвольным образом в пользовательском режиме отчеты БДДС или БДР или любые, как вашим боссам угодно их называть. Другое дело, что готовых спецов для работы или разработки таких отчетов в фирме наверное нет. Ну так... образно говоря, если я не умею быть пилотом самолета, то покупаю самолет вместе с пилотом. |
|||
5
Emichael
03.03.17
✎
09:50
|
(4) Спасибо за ответ. Если проводкам собирается, то может ест есть смысл учетную политику сделать по фифо, а формирование проводок переделать на среднюю? С подсистемой Бюджетирование я не разбирался еще. ERP была выбрана с прицелом на МСФО , т.к. в группу компаний входять зарубежные организации и в перспективе их тоже учет управленческий и бухгалтерский надо будет вести в ERP.
|
|||
6
kenn_833
03.03.17
✎
10:05
|
НСИ и администрирование->Финансовый результат и контролинг-> Учет товаров:
1) По группам финансового учета 2) По поставщикам (ваш вариант) 3) По подразделениям или менеджерам 4) По сделкам |
|||
7
yzimin
03.03.17
✎
10:28
|
>>что бы было понятно у какого поставщика ту или иную проданную партию одной номенклатуры купили.
(6) Отличное решение. (0) Но даже, если в организации ведётся учёт по средней и учёт товара ведётся без аналитики по поставщикам, то в регистре "ПартииТоваровОрганизаций" всё равно делаются движения, чтобы в любой момент была возможность перехода со средней на ФИФО. Сформируйте отчет Ведомость по партиям товаров с методом расчета себестоимости по средней и убедитесь в этом |
|||
8
Emichael
03.03.17
✎
10:33
|
(6) Так и настроено.
(7) Версия партионного учета 2.2. не формируются движения по этому регистр. |
|||
9
yzimin
03.03.17
✎
10:36
|
(8) Поставьте "Версия 2.1"
|
|||
10
yzimin
03.03.17
✎
10:37
|
(8) Если у вас по поставщикам аналитика, то тогда непонятна цель всех манипуляций. Зачем ФИФО?
|
|||
11
Вафель
03.03.17
✎
10:45
|
Но в проводках же тоже перестанет бытьпо среднему
|
|||
12
Фрэнки
03.03.17
✎
10:47
|
по тем ответам, что в ветке уже есть, можно сделать вывод, что на суммы проводок, которые сформируются в регучете можно внимания не обращать (как уже замечено выше "перестанет быть по среднему"), но обеспечить каким-то образом подбор нужной партии, практически любой, но только в разрезе разрешенных поставщиков.
|
|||
13
Вафель
03.03.17
✎
10:47
|
(12) а отчетность где собирать?
|
|||
14
Фрэнки
03.03.17
✎
10:50
|
(13) не понял вопроса
|
|||
15
Вафель
03.03.17
✎
10:51
|
(14) если на проводки забить. та как отчетность собирать?
|
|||
16
Фрэнки
03.03.17
✎
10:51
|
(13) отчетности по регучету оперативно как-то и нет, чтобы там не выбиралось в документах. Закрываешь месяц и только тогда она есть. Или я не понял вопроса
|
|||
17
Emichael
03.03.17
✎
10:54
|
(9) А чем вам 2.2 не нравиться Меньше регистров - меньше ошибок
|
|||
18
yzimin
03.03.17
✎
10:55
|
(10) В проводку по регл.учёту пишется из регистра "Себестоимость товаров", а не "Партии товаров организаций"
т.е. если учёт по среднему, то в себестоимости и бух проводках будет по среднуму, а в ведомости по партиям - по ФИФО. Но только в режиме версии 2.1 |
|||
19
yzimin
03.03.17
✎
10:56
|
(17) Ты же просишь 2 параллельного учёта: по среднему, по ФИФО. Это достигается только для версии 2.1
|
|||
20
Emichael
03.03.17
✎
11:01
|
(19) Хорошо я проверю Это из практики или теоретические предположения ?
|
|||
21
yzimin
03.03.17
✎
11:04
|
(20) Только что проверил на УТ 11.2.3.266. У нас тоже по средней, но в партиях считается по ФИФО.
Где-то в документации об этом говорилось. Что-то для легкого перехода со средней на ФИФО и обратно |
|||
22
Тыгдым
03.03.17
✎
11:07
|
(0) Хех, извечное противостояние между бухами, которым надо попроще расчет и поменьше аналитики, и манагерами, которым нужно посложнее и подетальнее. Решается только методом указанным в (1).
|
|||
23
HeKrendel
03.03.17
✎
11:41
|
(0) Учет по сериям спасет отца русской автоматизации торгашей
|
|||
24
Злопчинский
03.03.17
✎
11:50
|
какая пичалька если поменять вариант списания окажется что проданную номенклатуру купили у другого поставщика. внимание вопрос: так у какого поставщика купили номенклатуру которую продали?
руководство несет ахинею. максимум что оно хочет - на лету более точно считать прибыльность по сделкам. типа если оно так посчитает то внезапно финасновое положение фирмы улучшиться. |
|||
25
HeKrendel
03.03.17
✎
11:59
|
(24) Задача по управлению вчерашним днем намного проще автоматизируется чем задача управления завтрашним ;-)
|
|||
26
Emichael
03.03.17
✎
12:02
|
какая пичалька если поменять вариант списания окажется что проданную номенклатуру купили у другого поставщика. внимание вопрос: так у какого поставщика купили номенклатуру которую продали?
Работаем в ERP 2 месяца. Все остатки введены только только и сведены. Еще не поздно пересчитать себестоимость по другому методу списания. |
|||
27
Джинн
03.03.17
✎
12:18
|
ФИФО не решает задачу "что бы было понятно у какого поставщика ту или иную проданную партию одной номенклатуры купили". Оно списывает что-попало, которое пришло раньше. И далеко не факт, что отгружается именно списываемая партия данного поставщика.
|
|||
28
Emichael
03.03.17
✎
12:21
|
(23) Учет по сериям предлагался. Но против учета по сериям против финансисты - в бух. учете ему соответствует только учет единице стоимости товара - а такой способ учета себестоимости (он же и в упр. и в бух одинаковый будет) не устраивает аудиторов.
|
|||
29
Emichael
03.03.17
✎
12:23
|
(27) Дело даже не в поставщиках если быть точным а в сроке образования запасов, т.е. нужен точный срок хранения и желательно еще и поставщик (ну или документ прихода)
|
|||
30
yzimin
03.03.17
✎
12:24
|
(28) Учитывать себестоимость по сериям или нет - опционально
|
|||
31
Emichael
03.03.17
✎
12:38
|
(30) ну в регл. учете то исходя из серий тоже будет формироваться проводка по 41
|
|||
32
Джинн
03.03.17
✎
12:40
|
(29) ФИФО не решает этой задачи. Этот метод тоже чистая условность, набор допущений. Используйте серии. Но вести по ним учет достаточно напряжно - затрахаете кладовщиков насмерть.
|
|||
33
yzimin
03.03.17
✎
12:40
|
(31) Если в настройках укажешь, что себестоимость рассчитывать в разрезе серий, то да)))
|
|||
34
yzimin
03.03.17
✎
12:42
|
||||
35
Emichael
03.03.17
✎
12:42
|
Нет от серий отказались - аудиторы против, да и с кладовщиками проблемы будут
|
|||
36
Джинн
03.03.17
✎
12:44
|
(35) Аудиторы тут вообще никаким боком. Из мнение не основано ни на чем. А вот с кладовщиками да, напряг. Нужно все очень аккуратно вести.
|
|||
37
yzimin
03.03.17
✎
12:46
|
(32) с ФИФО есть партия, в партии есть поставщик товара.
А что в сериях? Как серии помогут? |
|||
38
Вафель
03.03.17
✎
12:47
|
(37) серию выбираешь и в ПТУ и в РТУ одинаковую
|
|||
39
yzimin
03.03.17
✎
12:52
|
(38) А ФИФО автоматом определяет партию без ручного выбра
|
|||
40
Джинн
03.03.17
✎
12:55
|
(37) Только партия эта не та, которую отгружают, а первая по времени. Та, которая попалась. Чистое допущение для расчета стоимости, но не для ведения учета по партиям поставщиков или по срокам нахождения товара на складе.
(39) Угу. Первую попавшуюся. |
|||
41
Злопчинский
03.03.17
✎
12:58
|
(36) конечно, если учёт по сериям ведётся вручную, а кладовщикам пофиг что брать невзирая на прямое указание - то не поможет ничего. Переход на фифо увеличит количество проблем по сравнению со средним. А аудиторы - это понятно. Для них любой подробный учёт как кувалда - они просто утонут в обилии цифр ибо использовать 1с и автоматизированные средства обработки данных умеет один из многих
|
|||
42
Злопчинский
03.03.17
✎
13:01
|
(40) так и будет. Разные партии одного товара скорее всего не хранятся обособленно что приводит к тому что ты сказал - вся эта ФИФА будет чисто умозрительной и позволит лишь гордиться тем что у нас есть партионный учет
|
|||
43
Злопчинский
03.03.17
✎
13:03
|
Напрягает желанием вести учёт сроков пребывания товара на складе, но при этом отсутствие возможности обеспечить реальную партионность или серийность. Как-то одно с другим не клеится
|
|||
44
Вафель
03.03.17
✎
13:04
|
(43) тут важно же не сколько конкретный гвоздь лежит на складе. а сколько вообще гвозди лежат от покупки до продажи
|
|||
45
Emichael
03.03.17
✎
13:06
|
(42) Это понятно что без правильного складского учета партионка - это видимость. Это все делается что бы сделать анализ сроков хранения.
|
|||
46
Emichael
03.03.17
✎
13:06
|
(44) Воооот это верный коммент.
|
|||
47
yzimin
03.03.17
✎
13:08
|
(45) Вот тебе и объясняют.
Что положил ты в дальний угол склада товар 03.03.2012 года и до сих пор товар лежит в этом углу уже 5 лет. А по метолу ФИФО этого товара уже давно нет. |
|||
48
Вафель
03.03.17
✎
13:08
|
Такую задачу конечно можно решить и без партионного учета (через замыкания) но это сложнее
|
|||
49
Emichael
03.03.17
✎
13:09
|
Отвлечемся от реального складского учета - что там отгрузили на складе не совсем интересно. Да и в дальнейшем возможно будет учет по конкретным партиям товаров на складе.
|
|||
50
Вафель
03.03.17
✎
13:15
|
(47) еще раз: нет никакой разницы сколько лежит на складе это конкретный гвоздь.
Важна оборачиваемоть |
|||
51
Злопчинский
03.03.17
✎
13:16
|
(49) не, не будет. Если у вас учёт сам по себе, а реальность сама по себе - то все очень печально
|
|||
52
Злопчинский
03.03.17
✎
13:17
|
(50) для расчёта оборачиваемости партионка же не нужна вроде
|
|||
53
Emichael
03.03.17
✎
13:18
|
(51) У нас есть срок хранения продукта, поэтому в дальнейшем будет важен учет по сроокам хранения
|
|||
54
Джинн
03.03.17
✎
13:22
|
(53) Тогда без вариантов серии.
|
|||
55
Джинн
03.03.17
✎
13:23
|
(52) Нет, не нужна. Там оборот к остатку считается.
|
|||
56
Злопчинский
07.03.17
✎
23:44
|
(53) срок хранения продукта в первую очередь влияет лишь на затраты на хранение этого продукта (?)
а вас скорее всего будет интересовать не срок хранения продукта, а остаточный срок годности в процентах (или в абсолютном выражении), то есть дата истечения срока годности (сколько осталось). и отгрузка по FEFO |
|||
57
vde69
07.03.17
✎
23:59
|
сабж условно реализуем штатно при наличие ГТД...
соответственно нужно перейти на отчеты в разрезе ГТД, а они почти всегда уникально привязаны к одному поставщику, конечно бывают накладки, но не часто... |
|||
58
disk-2008
08.03.17
✎
00:31
|
(53)Это не FIFO, а FEFO включать надо - в НСИ, Финансовый результат и контроллинг.
|
|||
59
disk-2008
08.03.17
✎
00:36
|
(58)+
Т.е. там 2.2, а потом - включать серии и FEFO. |
|||
60
disk-2008
08.03.17
✎
00:40
|
(59)+
для Вид номенклатуры Управление по FEFO остатками серий |
|||
61
Emichael
11.03.17
✎
12:13
|
(60) Хотите сказать что при включении учета по сериям себестоимость в регламентном учете и в управленческом учете будет разная (по средней и по серийным партиям)
|
|||
62
profitmaker
11.03.17
✎
16:47
|
Скорее всего, вы неправильно переводите с птичьего языка брюководителей на наш человеческий. Тут речь идет о ПОЗАКАЗНОМ УЧЕТЕ. В ERP 2.2.2 это реализовано через ключ аналитики РАУЗ - АналитикаУчетаНоменклатуры, в котором лежит ещё один ключ РАУЗ - Назначение, в котором есть аналитика Заказ. Что нужно сделать чтобы вести учет по заказам (обособить и себестоимость и взаиморасчеты)? Нужно в ЗаказеКлиента на вкладке Товары нажать либо кнопку "Обеспечение" > Обеспечивать обособленно, либо тоже самое через колонку ТЧ "Действия" по конкретному товару. При этом, если используются типовые или индивидуальные соглашения, то в карточке Соглашения, на вкладке "Условия продаж", если стоит переключатель на "Договоры не используются, порядок расчетов:", то "Детализация расчетов" = "По заказам" и внизу птица "Обеспечивать заказы обособленно", в противном случае, если переключатель на "Требуется указание договора...", то в карточке договора на вкладке "Расчеты", "Детализация расчетов" = "По заказам". Далее после того как завели ЗаказКлиента, в работу вступают закупщики, подсистема "Склад и доставка" > "Формирование заказов по потребностям" > Через обработину создаем док ЗаказПоставщику именно под эти заказы, т.е. в док ЗаказПоставщику в ТЧ.Товары заполнится автоматом колонка "Назначение", подставится необходимый ключ РАУЗа сформированные ранее из доков ЗаказКлиента. Ну а далее все совсем просто, на основании доков ЗаказПоставщику делаем ПТУшки, на основании доков ЗаказКлиентов делаем РТУшки, ну и документы по ДС само собой.
|
|||
63
profitmaker
11.03.17
✎
16:50
|
Таким образом вся цепочка по партиям и ДС будет обособленна под конкретный Заказ (ПОЗАКАЗНЫЙ УЧЕТ).
Можно будет посчитать корректную валовую прибыль и рентабельность по каждому заказу. Размотать отчетами партии закупок под конкретные заказы покупателей и т.д. |
|||
64
profitmaker
11.03.17
✎
16:57
|
Но по второй части вашего вопроса конечно же засада. Дело в том что в ERP 2.2.2. упр. и бух. учет как бы ходят парой с Тамарой. Себестоимость регл. учета строится на основании движений в упр. учете, другими словами проводки по СС строятся на основании РН.СебестоимостьТоваров в режиме Партионка версии 2.2. Поэтому самое простое тут ERP 2 + БП 3.0
|
|||
65
profitmaker
11.03.17
✎
17:22
|
В режиме партионки 2.1. упр. и бух. учет точно так же связаны. Т.е. регл. учет строится на основании упр. регистров. Просто в режиме 2.1. этих регистров чуточку больше)
|
|||
66
profitmaker
11.03.17
✎
17:23
|
А если вы гляните учетную политику, то она задается для Организации в целом, нет никакого деления аля учетная политика для упр. учета и учетная политика для регл. учета. :)
|
|||
67
Emichael
13.03.17
✎
12:55
|
Да это то понятно я тоже самое начальству говорю - нет тут разделения на разные себестоимости - по ФИФО так по ФИФО , по средней так по средней. Бухи уперлись - нам надо по средней и не удобен учет по партиям , делите учет. Вот сижу думаю каким образом менее болезненно поломать расчет себестоимости. Склоняюсь к переделке расчета себестоимости при списании товаров по средней в регламентном учете и смене на ФИФО (всвешенный) в упре.
|
|||
68
France
17.03.17
✎
00:08
|
(5) если консолидация по МСФО понадобится - взвоете.. нет его в ерп.. но, не забудьте меня позвать на внедрение МСФО))
и, эта - разве же ж типовой отчет по оборачиваемости уже забанили в типовых? |
|||
69
vvp91
17.03.17
✎
06:09
|
Да уж, понаписали.
> (0) Метод списания в учётной политике по средней. В регламентом учете соответственно на 41 счёте себестоимость тоже по средней. Оставляем "по средней". Для анализа после расчета с/с и отражения в БУ используем отчеты "Себестоимость товаров", "Валовая прибыль" и ОСВ по 41 и 10 счетам. > (0) Начальство решила что в управленческом учете надо списывать по ФИФО скользящей что бы было понятно у какого поставщика ту или иную проданную партию одной номенклатуры купили. Для этого должен быть включен партионный учет (2.1 или 2.2). Отчет "Ведомость по партиям товаров" покажет, у кого что покупали, с учетом финансового списания по ФИФО. На расчет с/с по средней это не повлияет. Если быть точным - не должно повлиять, если в конфигурации нет ошибок. > (0) Есть ли возможность с минимальными изменениями вести упр. учёт и регл. Учет в рамках одной организации по разным методам списания себестоимости ? Это и есть один из штатных методов "учета по разным методам списания". Еще один метод - включить обособленный учет с/с по видам запасов по ГФУ и по поставщикам. Но тогда обособление по поставщикам будет задействовано и в БУ, т.е. списание со счетов ТМЦ будет по среднему в пределах одного поставщика. Вопрос главный в другом - какие еще анализы жаждет проводить начальство, кроме "у кого купили"? |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |