Имя: Пароль:
1C
 
Короткий вопрос по видам документов, в 1С Документооборот
,
0 Пип Пибип
 
09.03.17
17:32
День добрый

Подскажите, применительно к 1С Документооборот 2.1: в чем ключевое отличие внутренних документов от прочих (например, от входящих)?

У внутренних документов есть возможности:
1) отправить на согласование
2) отправить на подписание
У входящих же документов, этого нет

Правильно ли я понимаю, что внутренние документы в базе - имеют юридическую значимость, а прочие документы - нет?
1 пипец
 
09.03.17
17:37
чо ? ))))
2 Джинн
 
09.03.17
17:39
(0) Нет.
3 пипец
 
09.03.17
17:39
на согласование можно ваще отправлять документы напрямую подгрузив их в процесс
ЗЫ все таки мануалы написаны для дураков .... )
4 HardBall
 
09.03.17
17:44
Кури стандарты.
http://v8.1c.ru/doc8/standards.htm
5 Пип Пибип
 
09.03.17
17:46
(3) мануала нет (по крайней мер, под рукой)

Вместо мануала пробовал в интернете найти информацию вида: какие документы отражать во внутренних видах документов, какие - в прочих. К сожалению, успеха данные поиски не имели

Нашел только информацию по этому продукту:
http://v8.1c.ru/doc8/method/kit.htm
Ни самого продукта, ни понимая - есть ли так рекомендации по организации структуры видов документов и/или заготовки видов документов - нет

Единственное, что нашел (здесь http://www.doc-lvv.ru/2015/11/klassifikaciya-vidov-vnutrennih-dokumentov-1c-documentooborot.html) - это указание, что мне нужны ГОСТЫ
6 Лефмихалыч
 
09.03.17
17:46
(0) внутренние документы - это то, что генерит ваша организация сама для себя. Входящие - генерят ваши контрагенты для вас. Исходящие - вы генерите для контрагентов.
У входящих есть отправитель, у исходящих - получатель. У внутренних - ни тог, Ни другого.
7 Пип Пибип
 
09.03.17
17:47
(4) ага, значит ГОСТ'ами регулируется: какой документ относить к какому виду
8 Лефмихалыч
 
09.03.17
17:47
(7) нет
9 Пип Пибип
 
09.03.17
17:50
(6) На Вашу схему ложится утверждение вида: "договоры, коммерческие предложения - это внутренние документы"?
Данное утверждение мне выдано как заведомо корректное, мне необходимо объяснить, почему это так
10 Вафель
 
09.03.17
17:51
формально никакой разницы нет
11 Пип Пибип
 
09.03.17
17:51
* за орфографию прощу прощения, клавиатура не моя
12 Лефмихалыч
 
09.03.17
17:52
(9) Нет ни каких жестких правил. Руководствоваться надо логикой.
Для кого мы содаем этот документ? Для себя => внутренний. Для других  => исходящий. Кто-то создает это дя нас  => входящий.
13 Вафель
 
09.03.17
17:53
(12) Договорс поставщиком какой?
Его может готовить как постащик так и мы
14 Пип Пибип
 
09.03.17
17:55
(12) тогда, следуя этой схеме:
1) договор поставки (мы продавец) - исходящий
2) коммерческое предложение (мы продавец) - исходящий
3) договор закупки (мы покупатель) - входящий
Все верно?
15 Лефмихалыч
 
09.03.17
18:00
(13) да хз. Смотря, что мы делать с этим хотим. В норме, наверное, есть проект договора, - это, то, что мы внутри себя согласовываем прежде, чем показать контрагенту, и потом непосредственно договор. Проект - внутренний. Договор - исходящий. Они для разных целей.
Смотря, что нам надо.
Если надо просто учесть дату отправки оригиналов документов контрагентам, то это просто исходящий документ. Если надо всю колбасу учитывать от момента, когда кому-то захотелось заключить договр и до момента, когда оригинал подписан со всех сторон, то это несколько разных документов каждый для своей цели.
16 Пип Пибип
 
09.03.17
19:43
Понял, спс. Пока буду переваривать полученную информацию.

Так же, родился еще один вопрос:
в "Комплект нормативных документов. Методика постановки делопроизводства, версия КОРП" от 1С включен пример корректного (типа "средней температуры по больнице") заполнения Видов документов, Номенклатуры дел на текущий год, прочей НСИ?
То есть, нечто вроде заведомо корректного примера, для среднестатистической организации
17 Лефмихалыч
 
09.03.17
21:02
(16) не бывает примера корректного ни какого. Документы создаются такие и в таком количестве, какие и в каком они нужны для автоматизации конкретного процесса или процессов. Конкретно обрати пристальное внимание на слово "конкретного".
18 пипец
 
10.03.17
08:28
(16) в 2,1 добавили функционал по подсистемам (писал уже)
ЗЫ в инете дофига и более роликов по документообороту, и не только роликов (меню ГЛАВНОЕ - справа, на рабочем столе - подменю "Узнать больше")
19 Fish
 
10.03.17
08:45
(15) Договор в ДО - это всегда внутренний документ. У исходящих нет признака "договор", нет контроля по срокам действия, продления, расторжения и т.п.
20 Лефмихалыч
 
10.03.17
09:05
(19) да и нахер он не нужен, этот признак, если надо только зарегистрировать факт отправки документов контрагенту и факт получения оригинала. Я говорю об том, что нет какого-то единственно верного способа и документы создаются такие и столько, какие и скоько нужны для конкретного процесса/процессов.
21 Fish
 
10.03.17
09:08
(20) Ну если ты не хочешь учитывать договор, как договор (отслеживать его доп соглашения, изменения срока/суммы, действует/не действует и т.п) - тогда да, можно его и входящим и исходящим сделать. Но по методике учёта договоров в ДО - это будет неправильно.
22 Лефмихалыч
 
10.03.17
09:10
(21) Я еще раз повторюсь - без конкретных процессов, подлежащих автоматизации, разговор о видах и типах документов будет пустым.
23 Fish
 
10.03.17
09:12
(22) А с этим никто не спорит. Я лишь о том, что по методике учёта договоров в ДО - договор должен быть внутренним документом. А так можно и в БП вместо типовых механизмов всё операциями делать.
25 Пип Пибип
 
10.03.17
10:34
(18) ага, спасибо, канал 1С:Документооборот в youtub'е смотрю

(19) то, что нужно, спасибо!

(22) все верно. Но какое-то предварительное понимание получить все же необходимо. По-хорошему, необходимо хорошее понимание :)

Спасибо, господа!