|
УПП, этапы производства | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Double_Medved
20.03.17
✎
08:57
|
Добрый день!
Каюсь, внедряем УПП собственными силами. Прошу подсказать как правильно вести этапы производства. Поясню что имею ввиду. Например делаем квас. 25 февраля сварили квасное сусло, залили в ванну бродить. Через 10 дней готово, т.е. например 7 марта. Хочу видеть обе стадии - что свалили 25 февраля, ушли на это материалы. (это я так понимаю будет как незавершенное производство), и что 7 марта готово (электричество там ушло, дрожжи). То что между стадиями например 10 дней выносит мне мозг. Как это правильно учитывать? Делать 2 отчета производства за смену? Первым 25 числа варим сусло, а вторым 7 марта из сусла получаем квас? Или еще есть варианты? |
|||
1
Базис
naïve
20.03.17
✎
09:06
|
Электричество распределять за месяц. 2 передела - 2 ОПзС.
|
|||
2
Молочный брат
20.03.17
✎
09:15
|
Закладка
|
|||
3
Тыгдымус
20.03.17
✎
09:55
|
2 передела, 1-й выпуск в затраты можно направить, если на склад не приходуете, смотреть отчетами выпуск продукции - что готово, и калькуляция себестоимости - из чего выпустили. Ничего сложного.
|
|||
4
Тыгдымус
20.03.17
✎
09:56
|
Этапы производства вообще для ERP нативная терминология, для УПП не употреблялась :)
|
|||
5
Фрэнки
20.03.17
✎
09:58
|
Как бы поздно уже УПП внедрять
|
|||
6
Тыгдымус
20.03.17
✎
09:59
|
(5) А что не поздно?
|
|||
7
Фрэнки
20.03.17
✎
09:59
|
Если по деньгам, да все равно с доработками, то мое мнение - КА 2.2 брать, чтоб подешевле было и реализовывать все на нем.
|
|||
8
Тыгдымус
20.03.17
✎
10:00
|
КА 2.2 тот еще шлак, для производства вообще никуда не годится, это я вам авторитетно заявляю.
|
|||
9
Фрэнки
20.03.17
✎
10:01
|
ну может быть. Тут от степени производства может зависеть.
А что заметно хуже, чем ERP 2.2 ? |
|||
10
Тыгдымус
20.03.17
✎
10:02
|
По соотношению функционал/стоимость коробки/стоимость доработок для средних производственных предприятий, которые считают деньги, УПП по-прежнему вне конкуренции.
|
|||
11
Dotoshin
20.03.17
✎
10:03
|
(0) Оформи все одним днем, зачем самому себе выносит моск?
Кому какая разница сколько там бродило ваше сусло? А электричество распределишь потом, как в (1) сказали. Я бы даже два передела не стал бы делать, сырье сразу на квас списал бы. Вы же из этой ванны десять сортов кваса не делаете? |
|||
12
Тыгдымус
20.03.17
✎
10:04
|
(9) Да как сказать, тупой выпуск и списание затрат на него, всё остальное повырезали, нет ни заказов на производство, ни переработки давальческого сырья, ни план-фактного анализа себестоимости, вообще ничего нет в части управления.
|
|||
13
Базис
naïve
20.03.17
✎
10:06
|
(11) Зачем? Можно не углублять учёт, но сознательно искажать хозоперации вредно - потом цифрам нельзя верить без перепроверки, половина следующих хотелок упрётся в грубые допущения.
|
|||
14
Тыгдымус
20.03.17
✎
10:08
|
+(10) То что в 2.2 произошла такая революция говорит о том что в 2.0 и в 2.1 архитекторы дико облажались, зато сколько громогласных пустозвоний было на всяких конференциях в 13-15 годах. И все эти переходы клиенты должны оплачивать из своего кармана. С УПП таких дикостей не было, уже одно это вызывает отторжение.
|
|||
15
Фрэнки
20.03.17
✎
10:09
|
(12) Спасибо! Буду иметь ввиду, обращать на это внимание впредь. Мне просто глубокого учитываемого производства на КА не попадалось - все больше в части бюджетирования обрывалось. Получался некий коктейль УТ+БП+ЗУП, что собственно и соответствует тому, как чаще всего КА продают клиентам
|
|||
16
Dotoshin
20.03.17
✎
10:09
|
(13) Там нет смысла углублять учет. У них практически однопередельное производство. Че там куда упрется и исказится?
|
|||
17
Тыгдымус
20.03.17
✎
10:10
|
(15) в части бюджетирования из КА 2 вырезан бюджетный процесс есличо...хз вообще для чего делали эту конфу
|
|||
18
Базис
naïve
20.03.17
✎
10:11
|
(16) План выпуска. Оборачиваемость собственного капитала. Срок готовности. Когда закладывать, чтоб на майские всё продать. План закупок.
Продолжать? |
|||
19
Фрэнки
20.03.17
✎
10:12
|
(17) процесс там избыточен в большинстве случаев. КА для малой численности пользователей и без широкого функционального разброса в функционале, которые надо раздавать по ролям и т.д.
|
|||
20
Dotoshin
20.03.17
✎
10:14
|
(18) Прикалываешься? Они и так знают когда и сколько заложить, чтобы продать на майские и сколько они на этом заработают тоже знают, ибо это все даже не на каклькуляторе, а в уме считается.
|
|||
21
Фрэнки
20.03.17
✎
10:15
|
(18) это все для какого объема выпуска так раскрутили в своем представлении? для одной бочки или для двух? Не зная масштабов пускаться в подробности расчета... Интересно и захватывающе, но слабо применимо на практике может быть.
|
|||
22
Базис
naïve
20.03.17
✎
10:16
|
(20) Где в уме считают, там УПП не нужна. Не вноси смуту, пусть работают по-правильному.
|
|||
23
Фрэнки
20.03.17
✎
10:19
|
(22) эту нужность ты тоже так "по траектории полета плевка" определил?
|
|||
24
Dotoshin
20.03.17
✎
10:22
|
(22) Как раз никакой смуты. По требованию передали сырье в производство, через 10 дней оформили ОПЗС на выпуск кваса и заодно списание на выпуск ГП и все.
|
|||
25
Dotoshin
20.03.17
✎
10:23
|
+ (24) Какие там были промежуточные стадии никого на самом деле не интересует и на с/с это никак не влияет.
|
|||
26
Базис
naïve
20.03.17
✎
10:32
|
Останусь при своём мнении - вводить документы, особенно производственного учёта, надо достоверно - даты, сотрудники, количества и номенклатура, этапы - при любом развитии учёта эти данные будут использованы.
|
|||
27
Фрэнки
20.03.17
✎
10:34
|
И не забываем, что внедренец, натренировавшись на кошках, скорей всего сбежит с этого предприятия куда-то еще - значит опыт полноразмерного учета ему даже больше необходим, чем собственнику этого бизнеса :)
|
|||
28
Dotoshin
20.03.17
✎
10:36
|
(26) Как раз все достоверно. Отдали сырье в производство - оформили требование. Оприходовали квас на склад - оформили ОПЗС. Где тут недостоверность или ты хочешь весь биохимический процесс на стадии разложить и каждую стадию документом зафиксировать?
|
|||
29
ПростоПрепод1С
20.03.17
✎
10:37
|
(10) Согласен. Из 1с-ных решений для производства лучше всего УПП/ERP
|
|||
30
2mugik
20.03.17
✎
10:41
|
(0)Может что-то простое свое наваять? И грузить в УПП потом.
|
|||
31
Фрэнки
20.03.17
✎
10:44
|
(29) Тыгдымус ставит акцент именно на адекватности УПП, а остальное подвергает критике в данном конкретном контексте
|
|||
32
se85
20.03.17
✎
10:45
|
(0) В УПП реализована следующая цепочка документов
1 Заказ на производство 2 Отчет производство за смену 3 Требование Накладная В вашем случае необходимо чтоб отчет производства за смену был последним. Таким образом у вас будет не завершенное производство. |
|||
33
se85
20.03.17
✎
10:46
|
Ребят хватит флудить, у человека конкретная проблема, а вы развели демагогию, что лучше УПП или КА.
|
|||
34
disk-2008
20.03.17
✎
11:19
|
(0)Делай каскад заказов, все будет видно и все просто.
|
|||
35
Double_Medved
20.03.17
✎
15:40
|
Спасибо всем за помощь, реально очень трудно получить какую-то информацию про это. Хотят все-таки видеть этапы, т.к. на каждом этапе потери. Буду делать 2 ОПзС. Попробую использовать заказы на производство, чтобы все это связывать.
|
|||
36
Джинн
20.03.17
✎
15:52
|
(32) ?! Что Вы тут написали и как это понять?
|
|||
37
Джинн
20.03.17
✎
15:54
|
(35) На кой ляд Вам заказы сдались? Затрахаетесь потом затратами рулить.
|
|||
38
se85
21.03.17
✎
12:49
|
(36) Что конкретно не понятно?!
|
|||
39
Джинн
21.03.17
✎
12:55
|
(38) Все.
|
|||
40
se85
21.03.17
✎
13:47
|
(39) Пример: отдел реализации делает один большой разнородный по продукции заказ от покупателя, на основании этого заказа создаются заказы на производство на разные участки производства, далее ОПЗС - сколько ГП выпустили и какая не завершенка, ну ТН сколько материалов потратили.
Да согласен по началу будут проблемы с затратами, нужно будет четко настроить способы распределения затрат, но за то будет точное понимание работы предприятия и структурных подразделений, а так же точная стоимость ГП, а не котловая стоимость!!! |
|||
41
Джинн
21.03.17
✎
13:56
|
(40) 1. Заказ на производство является необязательным в УПП. И по большей части вредным, если это не реальное "штучное" производство под конкретного покупателя. Формально это просто дополнительный аналитический разрез.
2. Что делают ТН и ОПЗС я как-то догадался. Про остальное "бла-бла-бла" тоже. Но это никак не поясняет (32) "В вашем случае необходимо чтоб отчет производства за смену был последним. Таким образом у вас будет не завершенное производство". Порядок документов тут совершенно не важен. РСВ оперирует выпуском и затратами в НЗП за месяц. И наличие/отсутствие НЗП не зависит от порядка документов, а зависит от распределения затрат. |
|||
42
se85
21.03.17
✎
14:07
|
(41) НЗП вы каким документом собираетесь закрывать?!
|
|||
43
Джинн
21.03.17
✎
14:09
|
(42) А, что есть варианты иные, чем РСВ?
|
|||
44
se85
21.03.17
✎
14:18
|
РСВ - не делает выпуск, он считает стоимость вашего НЗП, Выпуск делается отчетом производства за смену (как вариант), пока вы его не сформируете готовой продукции не появится.
|
|||
45
la luna llena
21.03.17
✎
14:23
|
(41) все нормально он написал, но много зависит от настроек.
|
|||
46
Джинн
21.03.17
✎
14:27
|
(44) Я Все больше и больше перестаю понимать. Вы задали конкретный вопрос - я дал конкретный ответ. Абсолютно точный. Причем тут выпуск?
(45) Написан набор букв. По крайней мере мне непонятный. И я пытаюсь с помощью терморектального криптоанализа понять, что автор имел в виду. Не колется :( |
|||
47
la luna llena
21.03.17
✎
14:33
|
(46) мне понятно. ТС тоже разобрался, все расходимся )
|
|||
48
se85
21.03.17
✎
14:42
|
(46) Мне вот что интересно. НЗП - это товары или изделия, не прошедшие всех необходимых этапов обработки, предусмотренных для них технологией.
С ваших слов НЗП у вас закрывается РСВ. Если да то получается у вас НЗП вообще нет в помине. З.Ы. Ваша колкость просто поражает. |
|||
49
Джинн
21.03.17
✎
14:47
|
(48) > Если да то получается у вас НЗП вообще нет в помине.
С чего был сделан такой вывод? Я как-то логику не просматриваю :( |
|||
50
Джинн
21.03.17
✎
14:49
|
(48) Да, и это не колкость. Не обращайте внимания. К Вам как к личности никаких претензий не имею, а стиль общения уж такой как есть - меня уже не переделать. На этот момент забейте.
|
|||
51
se85
21.03.17
✎
15:15
|
(50) Для меня НЗП это когда после РСВ в конце месяца на каких либо затратных счетах 20,23,25 на дебете счета остается не распределенная сумма переходящее в начальное сальдо следующего месяца, и эта сумма будет болтаться до тех пор пока не закроется документом отвечающим за выпуск ГП или работ/услуг.
Если отталкиваться от ваших слов то получается что РСВ закрывает в конце месяце НЗП, без каких либо документов отвечающих за выпуск ГП или работ/услуг, и на конец месяца сальдо по затратным счетам 20,23,25 = 0. Вот и вопрос где НЗП если все закрыто?! |
|||
52
Джинн
21.03.17
✎
15:26
|
(51) Вы как-то оригинально "отталкиваетесь от моих слов" - я нигде не упоминал про наличие-отсутствие выпуска. Я только писал, что регистр "незавершенное производство" закрывается документом "Расчет себестоимости выпуска". Все остальное Вы творчески додумали сами.
|
|||
53
se85
21.03.17
✎
15:43
|
(52) Спасибо за дискуссию, я вас понял. Надеюсь вы то же поняли мой пост (32)
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |