Имя: Пароль:
1C
1С v8
УПП, этапы производства
,
0 Double_Medved
 
20.03.17
08:57
Добрый день!
Каюсь, внедряем УПП собственными силами.
Прошу подсказать как правильно вести этапы производства. Поясню что имею ввиду.
Например делаем квас. 25 февраля сварили квасное сусло, залили в ванну бродить. Через 10 дней готово, т.е. например 7 марта. Хочу видеть обе стадии - что свалили 25 февраля, ушли на это материалы. (это я так понимаю будет как незавершенное производство), и что 7 марта готово (электричество там ушло, дрожжи).
То что между стадиями например 10 дней выносит мне мозг.  
Как это правильно учитывать? Делать 2 отчета производства за смену? Первым 25 числа варим сусло, а вторым 7 марта из сусла получаем квас?  Или еще есть варианты?
1 Базис
 
naïve
20.03.17
09:06
Электричество распределять за месяц. 2 передела - 2 ОПзС.
2 Молочный брат
 
20.03.17
09:15
Закладка
3 Тыгдымус
 
20.03.17
09:55
2 передела, 1-й выпуск в затраты можно направить, если на склад не приходуете, смотреть отчетами выпуск продукции - что готово, и калькуляция себестоимости - из чего выпустили. Ничего сложного.
4 Тыгдымус
 
20.03.17
09:56
Этапы производства вообще для ERP нативная терминология, для УПП не употреблялась :)
5 Фрэнки
 
20.03.17
09:58
Как бы поздно уже УПП внедрять
6 Тыгдымус
 
20.03.17
09:59
(5) А что не поздно?
7 Фрэнки
 
20.03.17
09:59
Если по деньгам, да все равно с доработками, то мое мнение - КА 2.2 брать, чтоб подешевле было и реализовывать все на нем.
8 Тыгдымус
 
20.03.17
10:00
КА 2.2 тот еще шлак, для производства вообще никуда не годится, это я вам авторитетно заявляю.
9 Фрэнки
 
20.03.17
10:01
ну может быть. Тут от степени производства может зависеть.

А что заметно хуже, чем ERP 2.2 ?
10 Тыгдымус
 
20.03.17
10:02
По соотношению функционал/стоимость коробки/стоимость доработок для средних производственных предприятий, которые считают деньги, УПП по-прежнему вне конкуренции.
11 Dotoshin
 
20.03.17
10:03
(0) Оформи все одним днем, зачем самому себе выносит моск?
Кому какая разница сколько там бродило ваше сусло?
А электричество распределишь потом, как в (1) сказали.
Я бы даже два передела не стал бы делать, сырье сразу на квас списал бы. Вы же из этой ванны десять сортов кваса не делаете?
12 Тыгдымус
 
20.03.17
10:04
(9) Да как сказать, тупой выпуск и списание затрат на него, всё остальное повырезали, нет ни заказов на производство, ни переработки давальческого сырья, ни план-фактного анализа себестоимости, вообще ничего нет в части управления.
13 Базис
 
naïve
20.03.17
10:06
(11) Зачем? Можно не углублять учёт, но сознательно искажать хозоперации вредно - потом цифрам нельзя верить без перепроверки, половина следующих хотелок упрётся в грубые допущения.
14 Тыгдымус
 
20.03.17
10:08
+(10) То что в 2.2 произошла такая революция говорит о том что в 2.0 и в 2.1 архитекторы дико облажались, зато сколько громогласных пустозвоний было на всяких конференциях в 13-15 годах. И все эти переходы клиенты должны оплачивать из своего кармана. С УПП таких дикостей не было, уже одно это вызывает отторжение.
15 Фрэнки
 
20.03.17
10:09
(12) Спасибо! Буду иметь ввиду, обращать на это внимание впредь. Мне просто глубокого учитываемого производства на КА не попадалось - все больше в части бюджетирования обрывалось. Получался некий коктейль УТ+БП+ЗУП, что собственно и соответствует тому, как чаще всего КА продают клиентам
16 Dotoshin
 
20.03.17
10:09
(13) Там нет смысла углублять учет. У них практически однопередельное производство. Че там куда упрется и исказится?
17 Тыгдымус
 
20.03.17
10:10
(15) в части бюджетирования из КА 2 вырезан бюджетный процесс есличо...хз вообще для чего делали эту конфу
18 Базис
 
naïve
20.03.17
10:11
(16) План выпуска. Оборачиваемость собственного капитала. Срок готовности. Когда закладывать, чтоб на майские всё продать. План закупок.

Продолжать?
19 Фрэнки
 
20.03.17
10:12
(17) процесс там избыточен в большинстве случаев. КА для малой численности пользователей и без широкого функционального разброса в функционале, которые надо раздавать по ролям и т.д.
20 Dotoshin
 
20.03.17
10:14
(18) Прикалываешься? Они и так знают когда и сколько заложить, чтобы продать на майские и сколько они на этом заработают тоже знают, ибо это все даже не на каклькуляторе, а в уме считается.
21 Фрэнки
 
20.03.17
10:15
(18) это все для какого объема выпуска так раскрутили в своем представлении? для одной бочки или для двух? Не зная масштабов пускаться в подробности расчета... Интересно и захватывающе, но слабо применимо на практике может быть.
22 Базис
 
naïve
20.03.17
10:16
(20) Где в уме считают, там УПП не нужна. Не вноси смуту, пусть работают по-правильному.
23 Фрэнки
 
20.03.17
10:19
(22) эту нужность ты тоже так "по траектории полета плевка" определил?
24 Dotoshin
 
20.03.17
10:22
(22) Как раз никакой смуты. По требованию передали сырье в производство, через 10 дней оформили ОПЗС на выпуск кваса и заодно списание на выпуск ГП и все.
25 Dotoshin
 
20.03.17
10:23
+ (24) Какие там были промежуточные стадии никого на самом деле не интересует и на с/с это никак не влияет.
26 Базис
 
naïve
20.03.17
10:32
Останусь при своём мнении - вводить документы, особенно производственного учёта, надо достоверно - даты, сотрудники, количества и номенклатура, этапы - при любом развитии учёта эти данные будут использованы.
27 Фрэнки
 
20.03.17
10:34
И не забываем, что внедренец, натренировавшись на кошках, скорей всего сбежит с этого предприятия куда-то еще - значит опыт полноразмерного учета ему даже больше необходим, чем собственнику этого бизнеса :)
28 Dotoshin
 
20.03.17
10:36
(26) Как раз все достоверно. Отдали сырье в производство - оформили требование. Оприходовали квас на склад - оформили ОПЗС. Где тут недостоверность или ты хочешь весь биохимический процесс на стадии разложить и каждую стадию документом зафиксировать?
29 ПростоПрепод1С
 
20.03.17
10:37
(10) Согласен. Из 1с-ных решений для производства лучше всего УПП/ERP
30 2mugik
 
20.03.17
10:41
(0)Может что-то простое свое наваять? И грузить в УПП потом.
31 Фрэнки
 
20.03.17
10:44
(29) Тыгдымус ставит акцент именно на адекватности УПП, а остальное подвергает критике в данном конкретном контексте
32 se85
 
20.03.17
10:45
(0) В УПП реализована следующая цепочка документов
1 Заказ на производство
2 Отчет производство за смену
3 Требование Накладная
В вашем случае необходимо чтоб отчет производства за смену был последним.
Таким образом у вас будет не завершенное производство.
33 se85
 
20.03.17
10:46
Ребят хватит флудить, у человека конкретная проблема, а вы развели демагогию, что лучше УПП или КА.
34 disk-2008
 
20.03.17
11:19
(0)Делай каскад заказов, все будет видно и все просто.
35 Double_Medved
 
20.03.17
15:40
Спасибо всем за помощь, реально очень трудно получить какую-то информацию про это. Хотят все-таки видеть этапы, т.к. на каждом этапе потери. Буду делать 2 ОПзС. Попробую использовать заказы на производство, чтобы все это связывать.
36 Джинн
 
20.03.17
15:52
(32) ?! Что Вы тут написали и как это понять?
37 Джинн
 
20.03.17
15:54
(35) На кой ляд Вам заказы сдались? Затрахаетесь потом затратами рулить.
38 se85
 
21.03.17
12:49
(36) Что конкретно не понятно?!
39 Джинн
 
21.03.17
12:55
(38) Все.
40 se85
 
21.03.17
13:47
(39) Пример: отдел реализации делает один большой разнородный по продукции заказ от покупателя, на основании этого заказа создаются заказы на производство на разные участки производства, далее ОПЗС - сколько ГП выпустили и какая не завершенка, ну ТН сколько материалов потратили.
Да согласен по началу будут проблемы с затратами, нужно будет четко настроить способы распределения затрат, но за то будет точное понимание работы предприятия и структурных подразделений, а так же точная стоимость ГП, а не котловая стоимость!!!
41 Джинн
 
21.03.17
13:56
(40) 1. Заказ на производство является необязательным в УПП. И по большей части вредным, если это не реальное "штучное" производство под конкретного покупателя. Формально это просто дополнительный аналитический разрез.

2. Что делают ТН и ОПЗС я как-то догадался. Про остальное "бла-бла-бла" тоже. Но это никак не поясняет (32) "В вашем случае необходимо чтоб отчет производства за смену был последним. Таким образом у вас будет не завершенное производство". Порядок документов тут совершенно не важен. РСВ оперирует выпуском и затратами в НЗП за месяц. И наличие/отсутствие НЗП не зависит от порядка документов, а зависит от распределения затрат.
42 se85
 
21.03.17
14:07
(41) НЗП вы каким документом собираетесь закрывать?!
43 Джинн
 
21.03.17
14:09
(42) А, что есть варианты иные, чем РСВ?
44 se85
 
21.03.17
14:18
РСВ - не делает выпуск, он считает стоимость вашего НЗП, Выпуск делается отчетом производства за смену (как вариант), пока вы его не сформируете готовой продукции не появится.
45 la luna llena
 
21.03.17
14:23
(41) все нормально он написал, но много зависит от настроек.
46 Джинн
 
21.03.17
14:27
(44) Я Все больше и больше перестаю понимать. Вы задали конкретный вопрос - я дал конкретный ответ. Абсолютно точный. Причем тут выпуск?

(45) Написан набор букв. По крайней мере мне непонятный. И я пытаюсь с помощью терморектального криптоанализа понять, что автор имел в виду. Не колется :(
47 la luna llena
 
21.03.17
14:33
(46) мне понятно. ТС тоже разобрался, все расходимся )
48 se85
 
21.03.17
14:42
(46) Мне вот что интересно. НЗП - это товары или изделия, не прошедшие всех необходимых этапов обработки, предусмотренных для них технологией.
С ваших слов НЗП у вас закрывается РСВ. Если да то получается у вас НЗП вообще нет в помине.

З.Ы.
Ваша колкость просто поражает.
49 Джинн
 
21.03.17
14:47
(48) > Если да то получается у вас НЗП вообще нет в помине.

С чего был сделан такой вывод? Я как-то логику не просматриваю :(
50 Джинн
 
21.03.17
14:49
(48) Да, и это не колкость. Не обращайте внимания. К Вам как к личности никаких претензий не имею, а стиль общения уж такой как есть - меня уже не переделать. На этот момент забейте.
51 se85
 
21.03.17
15:15
(50) Для меня НЗП это когда после РСВ в конце месяца на каких либо затратных счетах 20,23,25 на дебете счета остается не распределенная сумма переходящее в начальное сальдо следующего месяца, и эта сумма будет болтаться до тех пор пока не закроется документом отвечающим за выпуск ГП или работ/услуг.

Если отталкиваться от ваших слов то получается что РСВ закрывает в конце месяце НЗП, без каких либо документов отвечающих за выпуск ГП или работ/услуг, и на конец месяца сальдо по затратным счетам 20,23,25 = 0. Вот и вопрос где НЗП если все закрыто?!
52 Джинн
 
21.03.17
15:26
(51) Вы как-то оригинально "отталкиваетесь от моих слов" - я нигде не упоминал про наличие-отсутствие выпуска. Я только писал, что регистр "незавершенное производство" закрывается документом "Расчет себестоимости выпуска". Все остальное Вы творчески додумали сами.
53 se85
 
21.03.17
15:43
(52) Спасибо за дискуссию, я вас понял. Надеюсь вы то же поняли мой пост (32)
Оптимист верит, что мы живем в лучшем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.