Есть ИПшники кто подключал ЭДО?

Как подключится?
Можете на двух пальцах разьяснить, а то пока километры рекламы в интернете.
С одной фирмой какой то созвонился - модуль к 1С платный.
Зашел в типовую а там какие то обработки итак есть. Так и не понял зачем платить за модуль, когда в типовой есть.

Только не понял если сам сервис от 1С, как подключится и тп. Или надо искать какую то фирму.

Если можно на пальцах расскажите

(42) хаб 1с-эдо

(43) ну так он с лавками только дела ведёт

(38) ты будешь удивлен наверное что я скажу - но любое ПО это не ТОВАР который лежит на складе.

Но тем не менее каждая фирмы вбухивает сотни тысяч в покупку виндовс, офиса, 1С и так далее. подписка ИТС

Ключ к ЭДО....

ПО это право пользования. это и не товар и не услуга.
Но расходы в любом случае.

(23) круто тебя продажник развел :)
>>Их сервис показал что 1000 моих клиентов пользуются диадоком.
не диадоком, а что просто их клиенты.

(43) удивительно что меня еще никто не купил. Я бы подумал над предложением в несколько миллионов зеленых за 49 процентов.

(48) да мне пофигу к чему они подключены. Мне главное чтобы они получили документы. бесплатно. и были счастливы.

(50) не выйдет. платить должны все. причем диадоку )

Точно также пофигу куда они эти расходы будут или не будут списывать. Это вообще ко мне как то мало относится.
Вы не понимаете простую вещь. Люди покупают что то потому что это им НУЖНО. а не для того чтобы потом мозги парить куда бы это разнести.

(51) ну и ? что дальше?
Чем диадок хуже например меня. Люди за свой труд просят деньги.
Там самое дорого обработка 1С.
Все тут их поливают. А по мне - что плохого что фирма работает с определенной нишей и дает решение. Я тоже даю решения. Причем тут тоже меня поливают без конца и края.

(53) работать не будет :) а так ничем. но ты же специалист. ты это решишь.

(46) ты не понимаешь, что пишешь

(47) только у тебя иначе написано

(49) никому не нужен

(10) роуминг, это когда у тебя и контрагента разные edi-провайдеры;

я так понимаю, Диадок гораздо раньше стал свои обработки для бухи толкать (раньше за них вроде бы даже платили разово), чем Такском в типовые пролез.

(57) его софт до сих пор без КД работает?

(54) ну не будет значит буду знать. А будет хоть на 40 процентов - уже плюс.
(56) стандартно у меня написано как у всех. я по покупаю точно также как и продаю. у меня вагон купленного ПО.
паралелльс, винда, 1С 2 конфы, сервер 1С, ИТС, программа для видео, битрикс и все прочее прочее.
и везде такие же акты как и у меня.

(57) главное) что это мне нужно и я работаю) вкладывая кучу сил в это дело) а это уже само по себе замечательно. И даже пример

(50) >> главное чтобы они получили документы. бесплатно. и были счастливы.

Проблема Диадока в том, что тебе показали тех контрагентов, которые у них зарегистрированы. Из них реально работает через Диадок может быть 50%, может быть 5%, а может - 0.005%.

Иными словами это не значит ровным счетом ничего. С высокой долей вероятности из всех твоих контрагентов с Диадоком работает один - два (и то не факт).

(61) Ок детально расскажу; Там отчет вышел из 3 группировок клиентов.

400 работают в диадоке
600 подключены но не факт что работают (может быть другой оператор)

По сути даже те 400 что работают меня уже устраивает на все 100.

Также он мне сказал что они сейчас сотрудничают с 18 операторами.

А также я задал кучу вопросов по модулю и тп. Причем детальных что меня интересовали. В первую очередь по автиматизации, групповой обработке.

Например чтобя я имел возможность массово работать с контрагентами и документами.

У меня например своия обработка есть групповая - которая выкатывает мне за период документы. У меня там есть массовая рассылка доков, печать, оповещения клиентов и прочее.

Меня вполне устраивает если даже 30 процентов клиентов получат доки через систему, я это зафиксирую. остальным сделаю обычную рассылку, печать и так далее.

Но я точно понимаю одно - что время идет и люди все подключаются и подключаются.

А я даже просто доволен что на сайте размещу инфо что мы работаем с такой то системой. и если она у вас есть, то ваши документы будут у вас сразу же вместе с программой.

(62) А ведь мог просто наваять свой ЭДО и бесплатно впаривать в комплекте со своей МЕГА... как там дальше? Что то такое что от поставщика к потенциальному покупателю передается да? А назад еще заказы идут и в ответ ТОРГ12 или УПД да?

Уже год работаю с ЭДО. Продлять не буду. Часть клиентов работают в контуре. Некоторые работающие с ЭДО жалуются, что им это неудобно, просят привозить бумажки. Некоторым ещё и отсканированные копии нужны перед бумажным вариантом.
А оно мне надо платить за принтер, сканер, бумагу,доставку и ещё и за ЭДО?
Пока не созрел народ. Подожду.

(64) Да все созрел народ, нас моментом перевели на ЭДО как сказали что

"бумажные без проблем, но расходы/отправка в виде 200 рублей за актик в письме с вас"

(63) я только 3 часа назад вообще узнал обо всем этом) Погоди с разработками)
в 1С Такском тоже запрос послал - пока ничего не пришло
))
Чтобы находить решения надо сначала грабли протоптать лично)

Ради справедливости, стоит заметить что Контур очень много сил вкладывает в развитие роуминга. Наверное, у них самые лучшие результаты в этом деле. Так что выбор в пользу Диадока не плохой вариант.
В России около 25 - 30 операторов ЭДО и рано или поздно они примкнут к одной из систем роуминга либо от Контура, либо от 1С либо от условного "Ростелекома"

(64) "Отсканированные" копии делаются через виртуальный PDF принтер, причем с подписями/печатями сразу

(39) Как раз из-за этого и "купился". А оказалось у них контур  и я не смог с ними обмениваться.

(68) Клиент почему-то просит настоящие отсканированные. Счет и акт.

(63) А назад еще заказы идут и в ответ ТОРГ12 или УПД да?

ТОРГ12 в ЭДО действует до 01/07/17 после чего либо УПД либо ПТОРГ

(70) Объясни как он отличит?

(72)+ С смысле кто мешает подложкой скан чистого листочка бумаги использовать?

Я логически размышляю. ЭДО от 1С требует подписку. Это 30к в год.
Я точно не уверен что ИТС подписка есть хотя бы у 20 процентов.

(68) А смысл? Это пипифакс.

(75) Подписанный ЭП уже действующий документ, причем отправка бумажных если в договоре правильно прописано можно посылать ))

(66) мне франч всё настроил через Калуга астрал, я никуда запросы не подавал, просто оплатил старт ЭДО, 3 т.р..
(72) jpeg просят. Попробовать PDF, конечно можно, но появляется риск задержки платежей минимум на неделю.

(76)+ лесом посылать

(74) Издеваетесь? Нет подписки - нет обновлений. Контора, не способная заработать на подписку должна в Excel учет вести. Пардон, на него у них тоже вероятно денег нет - в блокноте.

(77) ну так печатай в jpg какая нафик разница то?

(76) Если он подписан ЭЦП, то на кой ляд им бумажная копия? По привычке?

(81) Ага для дятлов ))

(82)+ Хороший такой бизнес, говорю же как с нас начали денежку за бумажные документы брать так бух (которая раньше не принимала электронку) первая закричала "нафик эти бумажки" ))

(79) братан. по моим данным - 70 процентов людей работают до сих пор на УТ10 и никуда переходить не собираются.

А УТ10 это конца которая уже 15 лет без изменений. Мало того у многих просто тупо уже свои доработки такого уровня что им то и нечего обновлять собственно.
А уж учитывая что 15 лет ничего не меняется

(78) ну я и послал. Разорвал с ними договор. По другим причинам, но эта одна из них. ))
(76) У них как-то бездумно получается - нажимают кнопки и подписывают ЭД. А потом по привычке ждут бумажки и при встрече напоминают, что не получили за последние пол года. И электронный вариант им неудобен. Зачем тогда подписывали ЭЦП, непонятно.

(77) Формировать программно "отсканированный" вариант попробую, но руки пока не дошли. )) Всё равно же расход бумаги идёт, так что отсканировать не очень сложно - в соседнем квартале, т.к. у меня сканер сломался.

По моей специфике ЭЦП это просто 146 процентов есть необходимость.

Так что начну эксперементировать))) И рекламировать)
Я сегодня общался и рассказывал свою работу Гендальфу и Диакому.

Так и те и другие прямо душу рвали чтобы я с ними работал) Особенно после того как я сказал какое количество клиентов. и что я собираюсь разместить у себя на сайте рекламу о том что мы предоставляем такие документы)

По серкету скажу - мне даже скидки сделали))) хорошие

(85) отправляю у себя из 1С из самописной обработки ежемесячно рассылку с документами. Встроил печатные формы, печати и прочее.
Рассылку делаю за месяц и раз в квартал всем за квартал - чтобы проверяли и писали кто не получил.
Проверяли реквизиты и так далее.

Рассылка всех устраивает

Собственно я вот и хочу модуль диакома подключить к своей обработине и она будет делать все))) одной кнопкой)

Кому так кому так) выдавать мне отчет) печатать кому надо, рассылать письма и так далее)

Что может быть лучше когда автоматизация нужна не кому то там, кому программист что то делает, а когда самому программисту надо автоматизировать свою собственную бухгалтерию)))
Так и рождаются самые лучшие наработки)

(87) Обработку я делал и даже продавал, ролики на ютуб выложил. Она готовит печатные формы, хранит их в базе 1С в составе документа, может отправлять по почте. Потом забил на доработку и снял с продаж, т.к. не окупилась. Программист себя не автоматизировал. ))
Кое кому не по почте нужно отправлять, а через веб форму вставлять акт и счет. ))

(63) А как же требование закона - фактуры только через оператора, иначе это набор цифирок

более того налоговая признает только xml файл определенного формата, иначе она это за ЭДО не считает (намек на сканы,пдф, жпг)

(88) здорово, будут идеи/вопросы по обработке - пишите, обсудим.

(88) а чем типовые возможности обработки не устраивают то?

(66) Таксом не советую.

Самый главный косяк у них то что нельзя отменить выставленую электронную счф.
Эл счф ( как и в диадоке ) подписывается автоматически когда покупатель вошел в свой личный кабинет.

Неважно по какой причине но оказалось что выставил неправильную эл счф.Все даже при обоюдном желаниии и
продовца и покупателя ее нельзя аннулировать.
Единственный способ выставить корректировочную счф с полным минуом. Наш глав бух сказал что нам такой вариант не нужен.
В качестве пожелания просили сделать аннулирование эл счф не сделали.
Еще у таккома абсолютно непрозрачный тариф если использовать их api.

У диадока api бесплатный.
У сбиса  многообразие вариантов взаимодействия с их сервисом.когда они  к ним подключаешься и говоришь что много потенциальных клиентов  с твоей фирмой как продавцом
то с ними можно заключить на месяц два пилотный проект
к тебе прикрепят их программиста и он будет помогать
тебе адаптировать твои потребности со сбисом.

(71) Ты не прав - текущая форма счф действует до 01.07.2017
после 01.07.2017 действует другая форма электронной счф с другим кнд.
так что это выбор продавца какой документ использовать
счф или УПД

А вот... как потом в ИФНС электронные счет-фактуры предъявлять при проверках?

Моя основная контора не работает. Ибо так или иначе в итоге приходиться делать бумажную первичку. Вдобовак если за каталтгизацию и хранение бумажной первички отвечает бухия, то за электронику так или иначе будет отвечать Ит-отдел.

(96) для проверки возможно предоставление электронных доков. Другое дело что попросит тебя ифнс в бумажном виде - ты же не найдешь смелости сказать вот электродоки, с бумажными идите в пень

(96) документы, переданные по ЭДО уже и так есть в ФНС

(96) предъявлять кому? Если запрос документов по ТКС с налоговой, то посылаешь им как есть,т.е. в виде xml файла стандартного формата

Если запрос на бумаге или инспектор пришел к тебе и попросил доки или доке не ф формате xml (pdf,jpg...) то печатешь, заверяешь своей печатью и дальше как обычный бумажный вариант

(99)С чего это вдруг?

(99) Электронный подписанный документ в формализованном виде полностью равнозначен бумажному,так что не попросят.
ну и как бы вектор развития фнс как бы движемся к электронным документам все таки.
Если документов мало то можно их и распечатать если много то можно и запрос на имя начальника налоговой инспецкии отправить

(96) Д никто их у тебя спрашивать не будет
сейчас 90 % нарушений находят роботы при сверках к декларациям.

(101) ФНС имеет доступ ко всем электронным документам
(ну копировать к себе им наверное смысла нет,
разные операторы в деталях всетаки по разному все хранят )
и как бы однозначное соответсвие между инн клиента и идентефикатором клиента эдо.

+ к 103 ну и как бы ФНС сказала ( по крайней мере будет стремиьтся )
и весь нальный оборот с помощью онлайн касс перевести
на проверку специальными роботами и тех роботов обучать
на поиски всяких ошибок.

(105) кстати да, чек в СМС это типа для удобства? это еще один способ контроля расходов

(104) Даже если ЭД были переданы в обход оператора?

Блин я тут 1С прошу веб интерфейс к их 1С-ЭДО, они выкаблучиваются, типа нет такой возможности, все в 1С у вас, а оказывается нужно было просить доступ как у инспектора?

(107) ФНС такие документы не признает за документы.
Да и суду  кто подтвердит что эти электронные документы
имеют юридическую силу ?
так что этот устаревший вариант лучше не использовать.

что такое 1с-ЭДО для меня вообще загадка ( не пользуемся да и у наших покупателей тоже не используют его )

(108) С чего это вдруг. По закону через оператора нужно передавать только фактуры. Все остальные документы (акты, торг12, договоры, накладные) можно передавать без оператора

(109)у  себя сделал так или сделка полностью электронная
Или полностью на бумажных докуменах
Как  описано в 109 по моему использовать нецелесообразно

(107) > Блин я тут 1С прошу веб интерфейс к их 1С-ЭДО

будет

(110) аналогично.
бодались с однйо сеткой. которая выставила требования ЭДО.
но так как требования у них внутри компании выставляют одни, а работают совсем другие, и зачасту. по поручению клиента - то все равно все уперлось в бумажные документы, которые надо водителю вести собой на РЦ.

(112) Да есть клиенты у которых склад находиться в одном месте бухгалтерия совершенно в другом. ну и если речь о бумажных документах
то у части клиентов они их просто или теряли при передачи со склада в бухгалтерию либо приходили слишком поздно в бухгалтерию.

Для таких клиентов сделали так
в самом карточки клиента галка_клиента_на_эдо_и_нужно_Доп_приложение

При такой галке клиенту выдается это_доп_приложение(вместо торг12) один в один торг12 только в шапке вместо_торг12 написано доп_Приложение.
Т.е. при отгрузке выдаем доп приложение вместо торг12
подписанное и нами и представителем клиента.

Сами электронные документы формируем в течении часа двух после отгрузки и до прибытия товаров покупателю у клиента
уже есть электронные документы. Часть клиентов этим пользуются и по нашим электронным документам формируют свой приход.

(9) Роуминг работает. У меня обмен с ок идет через контур с роумингом в сферу(которая корус)

Роуминг работает. Работаем с торг. сетями через CisLink. Получаем от них заказы, согласовываем заказы через ЭДО, отправляем им накладные в момент отгрузки, получаем акт-приемки, если в акте все нормально, все приняли, то высылаем электронные Счет-Фактуры и ЭТОРГ12.

Купили их модуль, что бы заказы и с\ч из нашей 1Ски по тыку кнопки таскать.
Модуль платный, обмен с каждой сетью тоже платный (в зависимости от тарифа). Плюс лицензии на крипто про. Вообще не дешевая услуга этот ЭДО. По мне так лучше и дешевле было бы бумажки таскать, но сети заставляют переходить на ЭДО.

Имхо, самая большая сложность: слишком мало информации по всей это системе и по настройкам ПО. Без их пограммистов не обойтись, а это тоже деньги.

В общем я вчера тупо 10 человек (выборочно) в скайпе спросил.
5 отписалось что используют Контур.
1 написал что заканчивается период и планируют что то другое (и с ним пообщались по Эдо)

Остальные написали что не используют ничего.
Конечно 10 мало. Но я уже не буду проводить масштабные опросы среди клиентов. А как только будет подключение сделаю всем рассылку с предложением предоставить документы ну и посмотрим.
Заодно уже из базы смогу увидеть по всем контрагентам ситуацию

маня, огромное количество клиентов-ИПшников, им эти ЭДО - до (__.__)

Когда нибудь бумажки отменят вообще, и электронный обмен станет основным

(119) хорошо что в эту пору страшную не придется жить ни мне ни тибе

(119) злые языки клевещут. что такое уже случалось, но подтверждающие документы не сохранились, увы

(51) получение бесплатное

(122) И даже сертификати Крипто про не нужно?

(123) лицензии или подписи? за сертификатами ЭП диадок в контур отправляет, возможно может и через себя оплату провести
С лицухами на криптопро все давным давно просто, договор с оператором заключаешь и те лицензию криптопро предоставляют бесплатно (включена в стоимость обслуживания), как там они договариваются уже пофиг

(124) Обычно в стоимость ЭЦП они включают лицензию крипто про на год

Кто с Ленто по ЭДО работает, подскажите.
Им даже после подключения ЮДЗ(обмен юридически значимыми документами) все равно нужно отсылать бумажки ТОРГ-12?

(126)  как бы по закону документ
должен быть выставлен или в бумажном
виде ( в двух экземплярах )
или в электронном виде ( в одном экземпляре.

Скорее всего проблема в том что склад( магазин ) находиться в другом месте чем бухгалтерия, поэтому им(магазину) нужны документы чтобы принимать товар.
мы делаем аналог  торг12 - назвав его "Приложение к отгрузке"

(127) У Ленты есть электронная накладная, но она не подписывается. Есть ЭСФ, которая подписывается. Но Эторг-12 и УПД нет.
Вот меня и интересует, надо ли отсылать им бумажный ТОРГ-12 или достаточно подписанной электронной счет-фактуры.
(сами они не очень разговорчивы, я от них подтверждение приемки ЭФС уже неделю жду.)

П.С. Ну и философский вопрос, а нафейнадо ли переходить на всю эту затратную электронную коммерцию, если теперь вместо двух бумажек надо возить одну.

(128) Про то и речь.
посмотри бумажный договор.
обычно сети в нем прописывают какие доки и сколько куда предоставляется при отгрузке. если такое прописано и явным образом нет модификации/приложения к договору где говориться о том, что бумагу нафиг и все только по Э - то пошлют нафиг и будут требовать бумагу. и даже если Э прописана - то увсе равно пошлют нафиг и будут требовать бумагу.

(128) не очень понял  Вашу ситуацию
но торг12 Вы должны выдать или в бумажном или в электронном виде.

128  зачем нужны электронные документы - я имеею ввиду
электронные юридически значимые документы
А Вы когда нибудь были в Вашем бумажном архиве что должны хранить документы 5 лет, а иногда
документы нужны и более ранние

Сделка не заканчивается отгрузкой
после отгрузки :
1. Бумажные документы надо доставить в архив.
2. Отсканировать
3. Разложить по полкам
4. Хранить ( иметь помещения )
5. Отвечать на требования ФНС

Для Электронных документов каких то пунктов вообще нет
какие то по стоимости не сопостовимы с бумажными.

(130) зачем сканировать?

(131) Чтобы отвечать на требования ФНС

(130) да, причем за бумажный архив отвечает Бухия, а за электронный архив будет отвечать ИТ. Вот оно мне надо без повышения зарплаты?

(130) Ну только учти что стоимость одного электронного документа 10 рублей. Плюс нужно обеспечить инфраструктуру для хранения ЭЦП, и электронных документов

(133) Не понял речь о фирме в целом а не о перетаскивании обязанностей  межлу отделами.
При правильной постановке вопроса и при больших объемах документов
электронные ( юридич. значимые ) документы выгодны.

(134) ни у контура ни у сбиса нет тарифов по 10 рублей


Ну и сравни инфраструктуру хранения электронных документов
и инфоструктуру бумажных документов с реальными помещениями и требованиями к этим помещениям.

(135) скажем упрощенно: за фирму в целом пусть гендир/собственник думает. я - наемный работник. мне за "фирму в целом" - не платат.

(134) А бумажный документ конечно бесплатный. То то банки сейчас не меньше 100 руб за любую бумажку берут

эдо конечно хорошо , хоть через контур хоть еще НО блина уже ветеринарки хотят электронные а их эти провайдеры млина еще не сделали ... а с 18-го года обязаловка а сети уже хотят

Из необычного применения электронных доков( юридич. значимых )
мы используем (при отгрузке)  еще и электронные доверенности
(реальная эконимия  времени, сил и.т.д)
Заменить доверенность вместо Сидорова на Петрова в бумажном варианте проблема очень большая.
с помощью ЭДО и при желании покупателя замена доверенности занимает до 15 минут.

(139) Ох блин, там же еще меркурий на носу. Это ж отдельная песня.
А разве провайдеры ЭДО будут отвечать за пересылку ветеринарок? Там же вроде отдельный гос. провайдер будет со своим веб блек джеком и тарифами. Как у ЕГАИС, своя система.

(141) дык какая разница какая система - провайдер он на то и провайдер .... чтобы проводить ))) обещают к осени (млина) сделать, а сетки уже начинают ныть

(142) +  к слову ветврачи уже частные, на многую продукцию будет достаточно кладовщика (с правом подписи) зарегенным в меркурии, карочи ппц, а провайдеры говорят что ничо еще в меркурии точно не стандартизировано, те провы которые заточены изначально только под менркурий заняты по самый пипец, даже не отзванивают по заявкам , самому рисовать этопсц, так как тама форма ввода ТОЛЬКО вэбморда, все автоматизируется скриптами , это песня млина