Здравствуйте,

ситуация ужасная.
Купил машину , она оказалась крашенная с перебита и номерами, в итоге без машины и без денег.

Результат ужасный.Прошел год. Денег не увидел. Полиция говорит что нет состава , прокуратура не оспаривает это решение.

Но дорогу осилит идущий.

Буду пытаться сам деньги без адвокатов. Которые не смогли , вернуть деньги, а только потратили мои( простите если резко, поймите мое состояние).


Проблема заключается в том что , я живу в одном городе а машину, покупал в другом.
Соответственно дело, надо открывать по месту преступления. Ездить туда нет никакой возможности. Можно ли
Через интернет по дать заявление на заведение уголовного дела? Можно ли через интернет подать иск гражданской правовой? Есть ли юристы которые работают за процент от, полученной мною суммы у мошенников?

P/s извините если что не так, просто накипело уже

(22) от ситуации автора застрахован любой адекватный человек, о чем ему (автору) писали уже не раз...
машину надо покупать у собственника...

Не пойму, почему нет состава ?

Получается, взяли машину, которая в угоне, на нее поставили двигатель с машины, которая разбита. И в таком виде продали автору.

Ну и всё бы было замечательно, но тут вмешался хозяин разбитой машины. Он взял да и отправил машину в утиль.

(0) Автомобиль отжали чтоли?

У меня так тесть попал, только с другой стороны. Продал авто через перекупа по доверенности, через год начали приходить штрафы и транспортный налог. На руках вообще никаких документов, даже ДКП нет, перекупа с трудом нашли, а он говорит, что не помнит кому продал. Покупатель похоже не ставит авто на учет и гоняет, а документы видимо подделывает. Щас стоит вопрос, объявлять в угон машину или списывать в утиль. Если второе, но новый владелец окажется в том же положении что и ТС, но так ему и поделом. А если первое, то новый владелец еще и присесть может.

Перекупы все по старинке работают. Им бы с риэлторов брать пример, тогда все были бы довольны, а с их схемами рискуют все.

(0)Говно случается ! Думаю ты не первый ....
(18)То что угнанный авто отдали владельцу правомерно так как он не виноват в том что у него его украли (если только не участвует в этой схеме.
(28)Пусть подаст заяву в ГИБДД то что мол угнали тачку, тогда новый владелец найдется быстро если не захочет остаться без тачки.

(0)Подай заявление полицию не поленись
Может найдут твоего перекупа и он вернет тебе деньги (если они у него будут) наверняка он пасется на том же рынке

Может не в тему, имел возможность купить авто раз пять за жизнь. Подумал и решил, что больше потеряю времени и средств, чем приобрету от авто. Ни разу не пожалел о своём решении.

(32) Это, также может быть справедливо, по отношению к телевизору, корпоративам, костюму, ботинкам и т.д.....

(24) а где написано, что он не у собственника покупал?

(33)а еще к жене и детям

Тема эта уже не первая по данному случаю, в предыдущих темах приходили к выводу, что нужно каждое потенциальное авто, которое решил купить, гнать в какой-то государственный центр экспертиз, и оплачивать экспертизу. цена такой экспертизы вроде-бы в пределах 5 000 руб, но нужно чтобы еще и хозяин авто согласился, так как она занимает не 5 минут, так что часть потенциальных продавцов отсекаются дополнительным фильтром в виде требования проведения государственной экспертизы. точное название центра государственной экспертизы прошу уточнить, не уверен, что они есть в каждом городе, возможно в областных центрах, но туда ведь авто перегонять нужно.

+(36)http://hiterbober.ru/legal-assistance/nezavisimaya-avtoekspertiza.html
"Независимая автоэкспертиза — 7 простых шагов как провести независимую экспертизу автомобиля + 4 правила как не стать жертвой мошенников при проведении экспертизы
Выбираем оценочную компанию
Выбирая оценщика, обратите внимание на его опыт и репутацию. Чем больше информации о компании вы сможете найти, тем лучше.
Прочтите отзывы в интернете, изучите, есть ли у фирмы сайт. Отсутствие сайта — плохой симптом. Не стоит связываться с компанией, не представленной в интернете. Не заказывайте независимую автоэкспертизу у компании с плохими отзывами.
Если кто-то из ваших знакомых уже сталкивался с услугой автоэкспертизы, спросите у них, в какую компанию они обращались.
У выбранной компании обязательно должны быть учредительные документы, она должна состоять в СРО. У оценщика должны быть в наличии документы об образовании и соответствующем опыте работы. Законом предусматривается и наличие у оценщика полиса гражданского страхования.
Желательно, чтобы оценщик был аккредитован солидными компаниями — банками, страховыми службами или другими (подробнее о том, что такое оценочная компания и с чем ее едят можно узнать в статье «Оценочная компания»)."

(0) Забей.
Если человек так кинул судиться бесполезно.
Он же не дурак и знает что к чему.
Ну допустим отсудишь ты деньги, дальше что? Он тебе их отдаст?
Да хрен он их отдаст.
Будет валяться у приставов и все.

(37) Проблема в том что такие люди принципиально не идут к нормальным оценщикам, они  вообще к оценщикам не идут.
Ибо дорого, покупают хлам непонятный, а потом жалуются.

интересно, те авто б/у, что в автосалонах стоят, тоже можно на гос.экспертизу гонять? идут ли на это автосалоны?

(40) А куда они денутся, если продать хотят.
В салоне покупать надежнее - там организация, им кинуть сложнее. Просто договор нужно внимательно читать, и салон должен быть достаточно крупный, чтобы им из-за одного косяка было не выгодно юрлицо менять.

(41)если процесс не отлажен, то банально может возникнуть вопрос - кто будет перегонять на экспертизу, кто забирать и т.д. обычное любое что-то непривычное и нетипичное вызывает ступор.

+(42)надо будет как-нибудь при случае спросить, думается начнут отговаривать, что у нас итак все честно-пречестно, мы же салон, у нас есть печать и директор, все солидно.

(17) Да не первое апреля. Посмотрите в гугле - автор серьезно задает такие вопросы:
"Здравствуйте, у нас изъяли на стационаром посту дпс автомобиль,составили протокол изъятия вещей и документов , по ..."

(22) В свое время, чтобы избежать такой ситуации - я настоял у продавца на снятие учета автомобиля. Да, ждал неделю, поскольку он только тогда смог. Потом день потратил на постановку на учет с номерами. Оформление договора - в знакомой проверенной конторке.
Вот тогда все будет ОК.
Можно подать заявку на проверку - учувствовала в ДТП, списана или угнана...

ПС: Никогда не доверяйте продавцам - за такие деньги пусть идут лесом - согласны на проверки - хорошо, не согласны - идите дальше.

Автор ветки приобрел бесценный опыт, по сравнению с таким пустяком, как эта машина и деньги за нее!

(40) Нужно! Подстав в салонах, если не официалы, не меньше.

(40) Салон, это просто территория, где всякие перекупы за арендную плату проворачивают свои делишки.

(47) в левых салонах типа муравейника на Каширке подстав намного больше чем на auto.ru, но они финансовые и скрытые дефекты. с юридической чистотой там все в порядке

(0) Дело можно открывать по месту жительства.

(50) Статья 28 ГПК РФ.

Иск предъявляется в суд по месту жительства ответчика. Иск к организации предъявляется в суд по месту нахождения организации.

(34) это не первая его тема...

(36) какой-то глупый вывод...

(45) тебя не смущает, что сейчас нет процедуры "снятия с учета"?

(54) Можно просто настоять на том, что продавец получит деньги после того как авто будет поставлено на учет, в этом случае продавец наверняка согласится даже поприсутствовать на регистрации авто. В ДКП пишется сумма, потом распиской отдаем деньги. Все довольны.

Но если начинается кроилово, типа занижения суммы, чтобы не платить налоги, то конечно, тут всякое возможно. Но я реально не понимаю перекупов. Т.е. я понимаю, что большинство из них простые мужики без образования, но на их месте я бы работал по схеме риэлторов, типа оказывал бы услуги по продаже авто, в этом случае не надо ничего на себя переписывать и не надо доверенностей, денежку берем по факту сделки, по сделке получается что реальный владелец продает свое авто реальному покупателю, т.е. налоги там не светят (врядли авто можно продать дороже, чем купил, если только им пользовался). Опять же можно оказать услуги предпродажной подготовки.

Но мужикам с образованием ПТУ врядли что-то в голову прийти может.

(57) Так их владелец кинуть может, если они будут "просто оказывать услуги", как и любого риэлтора

(58) Ты лично много риэлторов кинул?

(55) понятие "постановка на учет" - так-же отсутствует...
(56) еще раз... вот именно такая схема и нагнула автора..
машину покупать надо у собственника или у лица которое имеет право выступать от имени собственника...

зы. в РФ с вознаграждения по обслуживанию сделок тоже надо платить налоги....

(57) я так понимаю, у тебя ВУЗ за плечами? )))) раз такую "гениальную" схему придумал, да? )))

тут главное в предмете не разбираться, тогда еще и не такое можно придумать.....

(60) Ты сам себе противоречишь. Так автор и купил у лица, выступающего от имен собственники - т.е. по доверенности. А я как раз предлагаю схему риэлторов, они связывают покупателя и продавца, смотрят документы, кое-чего проверяют и берут комиссию за свою работу, а реально в сделке, по документам, участвуют собственник и конечный покупатель, с переходом права собственности. А не голимая продажа по доверенности, как это сейчас, порой без всяких документов и расчетом наличкой. Потом видим вот таких вот как ТС. В сфере недвижимости просто порядок навелся, потому что там щас суммы большие и никто никому не доверяет. А когда квартира стоила как машина, была такая же фигня.

(62) не трынди, не было у продавана никаких доверенностей, автор купил авто у Ахмеда, который не имел никаких прав на этот авто....

(63) Как же он купил то, без документов? Он ведь вроде даже на учет успел поставить. Без ПТС и ДКП?

(64) ты по диагонали что-ли читаешь?
доверенность <> ПТС
доверенность <> ДКП

(59) Я владельцем ни разу не выступал, так что ответ - ни одного. "Может" это не отменяет (если бы мне покупатель предложил прямую сделку, то Я бы с большой вероятностью согласился).

(65) Доверенность в данном случае, является документом подтверждающим право продать автомобиль доверителя. При этом на авто точно так же должен быть ПТС и составлен ДКП.

(67) ну вот и объясни это автору...  что не надо покупать авто у людей, которые к нему не имеют никакого оношения

Т.е. я тебе выписываю, например, генеральную доверенность, которая позволяет как угодно распоряжаться автомобилем, в том числе и продать, но конечно уже в моих интересах, и передаю ПТС, потому что без него ты авто не продашь. При этом доверенность не делает из тебе владельца, ты только выступаешь от моего имени. Конечно при продаже ПТС должно быть и составляется ДКП, и со всем этим покупатель едет в ГИБДД ставить на учет. Или у тебя какая-то другая схема?

(68) В этой схеме в принципе нет ничего незаконного, но даже если потом выяснилось, что машину нельзя было продавать, бабло то вернуть по любому должны. Конечно если в ДКП указано 10т.р., то сомневаюсь, что большую сумму можно будет истребовать.

(70) ну вот и спроси у автора, что там указано в ДКП, и почему Ахмед ему не хочет вернуть деньги....

(0) Сейчас даже продованы сами тащат на перерегистрацию, особенно если берешь авто в другом городе, нафиг им потом искать нового хозяина платить штрафы/налоги и на утилизация авто пускать... Если не потащили это первый повод задуматься...

ЗЫ: если планируешь ездить, бери дополнительно нормальные доки, мостырь конструктор и ездий до талого... продать его уже подом легально не сможешь...

(72) для чего кого-то искать? через 10 дней идешь в ГИБДД и прекращаешь регистрацию, делов то

(0) На будущее, не покупать б/у - в свое время тоже нарывался.

(74) Ты, пади, и в МММ не посоветуешь участвовать?

(74) какой бред....

(48) Т.е ты хочешь сказать что официальный дилер тойоты это просто территория где перекупы делают свои делишки?

Мы покупали б/у авто либо у знакомых перекупов, либо ехали переофомлять в ГИБДД. Если машина не проходит проверку, до свидания.
После переоформления ключи от авто ещё у продавца, а покупатель уже владелец по документам. И только после этого покупатель отдаёт деньги и получает ключи от авто.

(77) всякое бывает...

(78) нет гарантии. народ вон как-то на посту останавливали уже после регистрации

(78)"После переоформления ключи от авто ещё у продавца, а покупатель уже владелец по документам."

да уж, недоработки законодательства.....и что, в договоре написано, что расчет уже произведен? тогда для Продавца та еще засада, ключи и новые можно сделать, они явно дешевле авто стоят. можно смело посылать Продавца куда подальше и делать новые ключи на авто.
если расчет производится после регистрации, то должно быть как с недивжкой, должны выдаваться документы с обременением, и только после расчета заменяться на полноценные, иначе на бумаге одно, а по факту другое.

(76) Потеряешь большие деньги - по другому запоешь.

+(82)хотя у нас многое так в государстве устроено, что даже те, кто казалось-бы должны защищать интересы граждан, стараются делать так, как удобно лично им, да и даже не то что уж лично им так уж удобно, а не поймешь из каких соображений, лень что ли, а может невежество. например, по той же недвижке когда была регистрация документов, и в Договоре было указано, что расчет еще не произведен, регистратор настаивала написать, что расчет произведен полностью, даже несмотря на то, что ей прямо отвечали, что расчет еще не произведен. в итоге все-таки удалось настоять, но не сказать, чтобы совсем сразу это удалось. так что представители государства не всегда могут помочь, иногда они могут наоборот навредить и запутать. с ними нужно четко и точно знать что от них хочешь и требовать именно этого, иначе они как налимы все время пытаются ускользнуть и сделать что-нибудь не так.

(82) Ну продавец сядет и уедет. Потом подаст в суд за мошенничество. Риски есть всегда, нужно смотреть по обстоятельствам.
(81) Это уже беспредел государственных органов. Здесь сложно бороться, но вероятность обмана со стороны государства ниже, чем со стороны продавца.

Шансы есть, но судя по задаваемым вопросам - навряд ли сможешь вырулить

(85) 2. в чем простите безпредел? вы думаете, что если на регистрацию поставили то все. аминь.. При регистрации экспертиза не является обязательной а сл-но инспектор может не заметить проблемы. Кроме того, номера могли перебить и после регистрации. Да нашли потом, дело завели.

(83) ну пока, тут у нас только ты соловьем заливаешься...
покупка б\у авто не многим страшнее покупки любой другой вещи, просто голову надо включать... а не только для шапки ее использовать...

(82) в правильно составленном договоре - да, или к нему прилагается акты приема\передачи....

(86) нет там никаких шансов... ему это сказали еще две темы назад...

(84) уму не постижимо, как раньше авто покупались...

(85) беспредел органов - выявление угнанных авто?! будем знать  ))))

(88) не зарекайся

(0) Да шансы то наверное уже близки к нулю.
Усвойте уроки и забывайте об этом. Я сумму не знаю, но думаю не очень большая, поэтому если вам до 30 лет, то ерунда, заработаете ещё

(87) Ну я не владею вопросом. пмсм если прошли регистрацию в ГИБДД, номера сверил эксперт, значит машина чистая. Если и это не гарантирует чистоты автомобиля, то как её может гарантировать "независимая" экспертиза? От чего она не зависит? От желания продавца узнать истину? ))

Было бы хорошо если бы применялся принцип закон обратной силы не имеет. Если автомобиль прошел _законную_ процедуру постановки на учет на пункте оформления высшей категории (не какой-нибудь аул, а сертифицированный пункт), то потом вскрывшиеся факты истории автомобиля не влияли бы на нового владельца. Это косяк ГИБДД, им нести отвественность.

(95) В соответствии с законодательством за косяки госорганов несет ответственность тот, у кого эти косяки, а не тот, кто их сделал!

Ситуация не безнадежная, но сам автор, думаю, не справится. Судя по тому, какие вопросы он задает

(97) но реально вообще вернуть деньги, если в договоре указана сумма в 10 раз меньше, чем реально уплачено?

(98) Реально! Бандюки берут не 90, а 50%

(99)так можно усугубить финансовые проблемы минимум до уголовных, максимум до проблем со здоровьем и жизнью

(95) еще раз. при постановке на учет никаких экспертов нет. есть инспектор который сверяет а не проверяет номера!. он только может послать на экспертизу. если у него будут подозрения. И причем тут закон и обратная сила. У тебя сперли авто, его нашли, но у чувака который его честно типа купил. Ну т.к. закон обратной силы не имеет, о ты останешся с носом. А будешь ждать пока найдут кто украл и тебе возместил.

(101) Вообще-то все номера пробиваются по базе при регистрации авто. Если оно было в угоне или списано, то странно, что этого не заметили.

+ (102). При этом в МРЭО ничего не заметили, а на дороге обычный пост сразу все увидел. Вот это вообще странно.

(102)возможно халатность, погодные условия, состояние здоровья проверяющего и т.д. в любом случае какой-то процент брака в работе имеет место быть. "на глазок" далеко не все можно выявить, тем более не эксперту.

(102) вообще-то там сначала номер перебит. перебитый изначально числился в угоне и списан владельцем.

сэкономил на цене, потом на проверке, щас на адвокате... успехов

(106)да он то что сэкономил на цене, это ведь продавец налог платит, а не покупатель. сомневаюсь, что ему две цены предлагали.

(103) почему странно? Чтобы вернуть машину. И затем впарить ее следующему лоху.

еще в 2015 г. Моженков (глава РОАД на тот момент) предлагал запретить продажу б\у везде, кроме оф. дилеров ))))

(0) если машина списана, то договор купли-продажи ничтожен. ты ведь покупал машину, а не кусок железа. отсюда и пляши.

или продаван заявил, что не знал о факте списания?

так всё-таки ведро списано? или изъято из-за перебитых номеров?

По недвиге Верховный суд разрешил отменять ДКП
http://realty.rbc.ru/news/58da07bf9a79476a34861b36?utm_source=top&utm_medium=interest&utm_campaign=58da07bf9a79476a34861b36

Может и по авто аналогичным путем можно пойти

(110) я купил ворованный автомобиль, который украли будуще списанным

(74) а чем дело закончилось?

(63) да все верно (

(51) а вот точно интересный вопрос который интересует многих, дело можно открыть по месту жительства или нельзя, Но самое главное интересует насколько это реально в современных российских условиях?

(31) но он особо не скрывается в живет по адресу прописки, ходит улыбается, полиция объяснение Почему не возбуждает и не дает А вы в это не верите ха-ха-ха-ха-ха Значит вы не сталкивались с нашей судебной системой ну их вообще

Адвокатом юристом тоже идти бесполезно ним все хотят деньги наперёд они тоже наживается на человеческом гулять никто не хочет взять разобраться с сразу с подругой говорят платить только туда или сколько-то И никто ничего не гарантирует Это понятно что гарантировать никто ничего не может Ну хотя бы на период деньги не брали

(30) этот угнанные автомобили дали с моим двигателем, полиция когда взломала мой автомобиль никаких документов о том что оно сделало ее отдала к данному но вернее У того у кого угадали не предоставила, на мои запросы к ним чтобы предоставить мне документы не отвечает, это кажется невероятным но это действительно так

Ну если полиция бездействует - обращайся в прокуратуру.

(119)В прокуратуру точно бесполезно

Считай, заплатил за урок на будущее. Повторюсь, скупой платит дважды. Покупай в нормальных салонах. Пусть с небольшой переплатой, но без кучи гемора.

Что-то мне подсказывает, что большинство наших несогласных состоит из топикстартеров
Сами тупят, пытаются объегорить других, потом еще долго возмущаются, что их самих объегорили, искренне возмущаются, что за разбор их ситуации другие хотят денег
Буэ

(122) так и есть. И постоянно с ними что-то в этом роде случается.