В настоящее время наша бухгалтерия уже год как переведена на 1С:ERP.
Я не буду писать, что накоплено достаточно большое количество претензий как конфигурации, так и к платформе в связи с тем, что иначе мне необходимо будет их все предъявить.
Поэтому предъявлю последнюю на злобу дня. Закрываем месяц - в середине расчета ошибка формата потока. Пляски с бубном не помогают. Интегратор (достаточно квалифицированный) разбирается. Сроки сдачи отчетности сорвали и пока не ясно когда будет решение. Видимо в выходные. Естественно за все эти работы интегратору мы видимо заплатим круглую сумму.
Да, 1С предлагает решение - отправить им базу на 2 недели. Но мы не имеем возможности столько ожидать.

На протяжении целого года с теплотой вспоминаем прошлую старую дряхлую учетную систему. Она была простая и надежная как автомат Калашникова. Всерьез задумались, а верна ли наша долгосрочная корпоративная стратегия о переходе на продукты компании 1С. Что будет делать производство если такая проблема возникнет - непонятно. Будем стоять видимо. Тоже самое и с отгрузками.
Неприятный осадок.

(105) я знаю твои разработки и сам у тебя кое что покупал.

Это говорит не о востребованности - востребованность это следствие. А о нежелании уделять внимание организационно административным вопросам.

Проблема топикстартера из этой же серии. ОФП это как молния. К ней нужно быть готовым. Если живёшь в местности где молнии регулярные.

(108) адски плюсую рабу лампы

(8) +100500

(108) (104) Знаете теоретики.. Когда у вас пищевое производство с контролем качества, вы что-то заказали а у водителя оказались не все доки или они не верны, то видимо надо обкаквшись развернуть водителя и гордо остановить производство. главное доки..

Бухгалтера на то и есть. чтобы потом решать все эти проблемы. им за это платят. Завод работат чтобы производить продукцию. а не следовать стандартам или бзикам от 1с.

(0)
> вспоминаем прошлую старую дряхлую учетную систему. Она была
> простая и надежная как автомат Калашникова
фсе не читал - вспомнили, что за система была (как называлась, на базе чего была построена), не?

+ 112 или все доки не по тем, ценам, что договорились. их потом приходится переделывать . ситуаций много бывает разных. Это реальный мир и никто из за бумажек не развернет поставку.

+ 114 еще поставщики очень часто могут меняться. и проблемы с доками начинаются снова. Да. работа идет и поставщик рано или поздно начинает делать сразу верно.. но это всего лишь исключение из правил.

Это при закупках.

при продажах.. покупатели типа х5 у которых бардак в разных системах, постоянно имеют проблемы с ценами.. часто уена меняется, то акция. то одно то другое. Сбрасывают заказ из одной своей системы ( где наш прайс) а манагеры договорились про акцию ( скидку) выставляем доки с новой ценой. Товар уехал. тут просыпается х5 и говорит. а вот тут другая цена. заказ де был сделан сегодня а акция с завтра, но цена должна уже по дате когда заказ сделан.. Я уж не говорю про цены в возвратах от них... И переделывают доки. и никакого закрытия 5го числа документооборота вообще речи быть не может

(114) Для этого сидят менеджеры по снабжению, чтобы все было "по тем ценам". Сети вон вообще нас нагибают за "не те цены" адскими штрафами. Это хлеб этих самых менеджеров.

Естественно исключения могут быть - люди ошибаются. Но это не норма, а именно исключение. Более того, сами по себе ошибки не являются основанием для истерик "не сдадим вовремя отчетность". Никакая религия не запрещает в следующем периоде ввести корректировки поступления и корректировочные счета-фактуры. А также включить их доплистами и т.п.

(116) Да, да... Кто не хочет порядка, тот всегда придумывает оправдания, по которым он невозможен в принципе.

(117) все есть и работают. но поставщик может отослать машину быстро и без доков.. доки потеряет водитель.. штрафы - вы наивный.

(118) во всем баланс цены и затрат.. если бардак выгоден и он позволит много продавать и не застопорить пр-во, он будет. С бардаком и за меньшие деньги разбируться бухи.

(120) Бардак позволяет только одно - много воровать. Никаких других преимуществ он не дает.

(112) ничто не мешает принять все что надо и оперативно получить документы. но лучше если документы/поставка сразу будут правильные. чтобы не было как в соседней ветке "сделал работу но не платят" ;-0

и пусть этим (вытрясанием из поставщика/откудато) и занимаются и бухия, и менеджеры и другой АУП - я всеми руками ЗА! ;-)

(120) ВОТ! и я за это! совершенно согласен! за разумный баланс. Моё "я" в этот разумный баланс включает большую цену за "программирование" документов "за клиента".

(121) вы бредите. Если с определенным поставщиком выгодно торговать т.к. у него при нужном качестве цена ниже, чем у другого более ответственного, то купят у первого.

Порядок навести - стоит тоже денег. Если поставщик к докам относится безответственно но у него хорошее сырье и низкая цена, то всем наплевать на порядок.
Доки рано или поздно приведут как положено по договору и по всем стандартам. Но это не повод посылать поставщика

про оштрафовать или навести порядок с доками от х5 вообще смешно.

(122) лучше то лучше. но ситуации бывают разные.

Но мы что-то отклонились от темы.

Гораздо интереснее - прошло 5 часов - забороли ОФИ у ТС или нет? и что именно было?

И вопрос от чанйика: можно как-то тестировать конфигу/базу на предмет обнаружения ОФП? чтобы это не вылазило внезапно?

Компании работают ради прибыли. а не ради того, чтобы баланс сдавать 5го числа а НДС не вечером 19го.

На бухов серьезному бизнесу вообще начхать. в разряде уборщиц по бумажкам.

(126) например (30)

(127) Рейдерские захваты - это как раз видимо когда серьезный бизнес работал. Но потом слкуучились траблы. а бумажек нужных нет...

(128) это выявит проблем точно? или только "может быть"..?

(124) Не бывает хорошего поставщика, у которого бардак с документами. Это взаимоисключающие вещи в принципе.

(127) Я где-то вел речь о балансе? Я говорил об отчетности. На кой ляд кому неуправляемое предприятие, боссы которого не знают о состоянии дел в нем? На кой ляд кому через месяц узнать, что сработали в минус, профукали деньги, не выполнили бюджет, выбрали неправильную ценовую политику и т.п.?

(130) 100% гарантию дает только господь бог

(129) правильность бумажек рейдеров не останавливала

(131) 1. вы не правы. для вас хороший - это не отклоняющийся от шаблона. для нас хороший - качество сырья и цены.

(134) Это бессмысленный разговор. Все ваши "аргументы" я уже много раз слышал от бестолковых менеджеров в виде гнилых отмазок. Везде эти гнилые отмазки заканчивались, когда их заставляли работать. Вы же имеете полное право поддерживать бардак и слушать ту лапшу, которую Вам развешивают на уши.

(0) Ошибка формата потока на ровном месте не возникает просто так от факта использования ПО, у нее всегда есть причины.
И сроки сорваны потому, что вы эти причины вовремя не смогли диагностировать и устранить. Возможно потому, что вместо того, чтобы искать решение, концентрировались на унылых мыслях о том, как теперича совсем не так, как давеча.

(135) конечно безсмысленный. С вами спорить какой смысл.

все ваши аргументы по порядку в учете как у генерала от сортиров в Швейке который говорил, чтобы победить в войне надо вовремя сходить в туалет

(0) Аналогичная ерунда на упп. Обычно проявляется на длительных операциях. Постоянно держим включенным тех журнал. Шлем в 1С. Пока обещают исправить в следующих версиях.

(134) по твоему получается, что поставщик, который предоставляет высококачественное сырье по самой выгодной цене, но затягивает поставку на полхода, срывая все возможноые договоренности по срокам, является хорошим.
Это как-то не сходится с наблюдениями.

(137) Нет, нужно вовремя менять .лядей на менеджеров. Я слышал от "незаменимых" менеджеров много рассказов про "хороших поставщиков" и "выгодные цены". Сменили эту кодлу - только за прошлый год за счет новых поставщиков, выбора аналогов сырья и новых цен 35 лямов экономии на сырье. А уж как по ушам ездили...

(139) поставщик привозит все вовремя. но постоянно косячит с бумагами.. если он косячит с сырьем - его посылают

(140) манагеров тут никто не слушает. Но всех поставщиков по струнке не поставить. всегда найдется. кто испортит вам сроки отчетности

вольно или невольно.

САМОЕ ГЛАВНОЕ: Выбрать стабильный релиз платформы, это самое главное, потом все остальное.

Это я еще с 8.0 или 8.1, не помню, поставил условие, что только протестированные релизы ставить. Недавно, когда понадобилась срочно 8.3, поставил первый попавшийся и .... сразу словил ошибку формата потока :)
Казалось бы столько лет прошло, можно не следить за релизами, ан нет.

(0) >>Что будет делать производство если такая проблема возникнет - непонятно. Будем стоять видимо. Тоже самое и с отгрузками.

Ключевая ваша проблема заключается в том, что вы задали очень правильные вопросы слишком поздно. Вкладывая миллионы рублей в автоматизацию (софт + работа), вы как-то упустили вопросы грамотного бекапа/репликации. Для начала, нужно было подумать на эту тему - посмотреть, какие решения есть на рынке, как они могут вам помочь в случае, если база придет в неработоспособное состояние. Вы, очевидно же, теперь то начали одупляться, и видимо, за столь позднее озарение вы заплатите двойную, а может и тройную цену. И тут ни платформа, ни ваша конфигурация не виновата от слова совсем, т.к. вы просто сами - оказались не готовы к такой ситуации. Вы не знаете что делать, как - и вот пришли на мисту покакать на такую нехорошую 1С. Покакали, что дальше?

(122) Счастливые люди :) Документы "за клиента" делаются еще и в том случае, когда по бумагам поставщик один, а по факту товар совсем другой возит :)

(56) тогда о каких гарантиях вообще идти может речь?
вы купили систему "как есть". Будет она работать или нет, полностью только ваша ответственность

>Пляски с бубном не помогают.

зачем пляски то? бэкапов традиционно - нет?

(147) Какой смысл обсуждать тут криминальные схемы? И какой смысл в них участвовать?

Бекапы, скорее всего есть, но господа не знают - какой бекап, рабочий. Я так полагаю, возможно они уже все такие. Если же бекапов нет - тогда в нормальном гусарском обществе за такое вызывают на дуэль, т.е. в отдел кадров, отдают книжку и произносят какую-то душевную, но очень патриотическую речь :)

(88) Вот теперь задумались над этим запасом. После того, как все недостающие данные в 1С залиты остается 3 полных рабочих дня на расчет. Т.к. расчет идет 7 часов бывают трудности  запуска его в рабочее время. Соответственно есть время на три запуска. В ночь с первого на второй, в ночь с второго на третий и в ночь с трего на четвертый (день сдачи).

(97) У нас значительная часть информации заносится непосредственно в старую систему. Там специализированные формы, проверки, выгрузки и т.п. Часть времени уходит чтобы выгрузить информацию в 1С и сверить ее там.

(98) А мы подстраиваемся под каждую сетку. Захочет Ашан такую накладную - пожалуйста, захочет Икеа такие этикетки - пожалуйста, захочет.... И конца и края этому нет, но это бизнес. Если мы не будем этого делать - будем видимо торговать на мисте форумчанам. :)

(113) Имя старой системы как по Властелину Колец - его нельзя называть ибо может случиться все, что угодно :)) Базируется на SQL2000.

(126) Забороли. Я там выше кидал. Пока не говорят что было. Но на 17-00 назначено начало ремонта.

(136) Да не, одно другому не мешает. ТС к процессу ремонта не привлекается.

(146), (149) Да бэкапов сколько угодно. Эти грабли проходили когда прошел TRUNCATE основной таблицы товародвижения, а бэкап только недельной давности. 10 часов 5 программистов писали обработки, которые сочиняют нехватающее содержимое из связанных таблиц. :)
В пределах суток на любой час, а дальше на каждый день в пределах недели. Тут проблема же не в бэкапах.

(0) "В настоящее время наша бухгалтерия уже год как переведена на 1С:ERP. "

Если это всё что у вас не ЕРП - я чего-то не понимаю.

(150) Документы оформлены, НДС заплачен -  в чем криминал?

Проблема топикстартера одна - он любит свою старую систему. После этого любые занятия другими системами - это боль, пытки, страдания. Пока он не научится жить будущим, развиваться ради него и т.п. - любые решения, хоть 1С ERP, хоть трижды САП - все будет фу и бяка. Хотя я зря это пишу - ему сейчас хорошо: "это не я виноват, это плохая 1С с ошибкой формата потока" и все в таком духе. Сплошной остров невезения - то программисты негодные, то база, завтра еще какой понос.

(141) мой мелкий опыт показывает что клиенты которые постоянно косячат с доками - не смотря на всю их "привлекательность" и "оперативность" и "полезность для бизнеса" - в конечном итоге оказываются мутными и проблемными. но это мой, мелкий, опыт

один раз контору, которую обслуживал (когда-то давно) спасло только то, что весь документооборот был вылизан очень тщательно и делался "нашими" силами. в итоге контора отбилась от претензий всяких, но судебная тяжба длилась два года

(147) я как бэ в курске. вариантов когда документы делаются "за клиента" - куча. и если это становится в конторе отдельным направлением обеспечения бизнеса - то за ради бога.. ;-) но за счет конторы, а не за мой счет ;-) а мне - вот ну не поверишь - влом заниматься такой х..ней... особенно когда на тебя начинают тихо спихивать сопутсвубщие вопросы "левого"/"несвоевременного" документооборота.  могу сделать если не всё, то очень много ;-). за соотв.плату... ;-) могу себе позволить...

>Тут проблема же не в бэкапах.

а в чем? в руках, головах?

(152) по (98) а ты что, думаешь, что я под сетки не подстраиваюсь? да я уже охренел от количества разнородных требований/процессов, но пока справляемся... менеджеру что - рот закрыл = рабочее место убрано...

>В пределах суток на любой час, а дальше на каждый день в пределах недели. Тут проблема же не в бэкапах.

вообще-то должны быть бэкапы на любой день в пределах жизни системы. и на любую секунду в пределах рабочего времени

(154) Что-то у Вас в показаниях не сходится. Если "все уплачено", то почему документы от чужой конторы рисуются?

(157) Ну нет, дали ТЗ - сделать документы поставщика. Сделали, забыли...

(152) вот например Ашан. есть сейчас клиент - ну которому вусмерть важно и никак иначе сразуоченьблизко после получения заявки из Ашана на поставку сказать СОВЕРШЕННО точное количество паллет, которое поеде по заявк. А поедет через дней пять-неделю. но совершенно точно сказать скольо надо паллет - это сейчас. а там не три коробочки на одной паллете... там - дофигища разнородного товара.

(152) по (113) неужели скульные клюшки????!!!!

быгыгы

когда это клюшки были "надежными"?

(161) Потому, что иначе товар поставлять будет кто-то другой. Никто не захочет терять деньги из-за принципиальности оформления бумажек за другую контору.

(166) Это Вы прокурору расскажете потом. Они любят слушать такие сказки.

(165) да я хз... но когда клюшки были распространены - поятонных траблов с типа ошибки ТС - как-то не наблюдалось. могу заблуждаться.. помним только хорошее?


кстати, может кто-то бы описал/упомянул - какие ПОСТОЯННЫЕ траблы клюшек были критичны и на каких объемах/схемах/пользователях работы..?

>поятонных траблов с типа ошибки ТС - как-то не наблюдалось.

они были более разнообразными

в снеговике все решается продувкой кэша - может это все таки исправят

вот например у меня: (по теме ТС) - только вчера зашебуршились о необходимости формирования бухсправок по восстановлению НДС по экспортным отгрузкам. а расчет - сложный. вдобавок - прошла реорганизация. перешли на 8-ку, куча нужных данных в старой 77бух. При этом - справки можно было делать сразу! не ждать конца квартала и сдачи отчетности! но не стали этого делать? почему - а хз! я свою денежку - заработал неплохую, подшаманил оперативно, но часть - сказал "не, это ручками трахайтесь, нужная инфа есть, выдается "адрес"! а сделать автоматом быстро и с гарантией - не, это не сейчас". вот так и живем.. ;-)

(169) "более разнообразные в 77" - мне как-то кажется ноборот...
???

(167) Ну да. Схема с единым поставщиком и его субпоставщиками уже незаконна?

(171) когда кажется креститься надо

(172) ОБЭП дает консультации по таким вопросам. Все расскажет. И про "бабочки", и про обнал... Сейчас у них работы сильно поубавилось, т.к. в их клиентах только полные идиоты остались с такими "схемами", а значит много свободного времени.

>долгосрочная корпоративная стратегия

>бэкап только недельной давности

Можно только развести руками.

Виноват, не так прочитал.

2 (152) судя по партнерскому проблема была в передаче большой таблицы в фоновое

(155) Трижды САП это САПСАПСАП?

(174) Какой нафик обнал, что за фантазии? У единого поставщика контракт на поставку, он закупает товар у своего поставщика, этот поставщик делает документы за единого поставщика покупателю.

в 77 своих приколов хватало. и конфы тоже бились

(180) например прервать процесс переиндексации файловой версии 7.7 - получить пустой журнал - результат ничем не лучше ОФП.

(180)Последний раз билась на 7.5 лет так 15 назад.
убить 7-ку это постараться надо

(179) могу ошибаться, но нет такого "этот поставщик делает документы за единого поставщика покупателю"
если что-то такое есть то это называется и оформляется совсем по-другому, типа субпоставщик по отдельному договору с поставщиком и покупателем поставщика выступает уполномоченным лицом поставщика и от его имени штампует доки поставщика, подписывая и пропечатывая их лично. Могу приврирать, но примерно в таком направлении.

(181) да, но это известно как лечить. ибо (?) повреждения данных хранения не происходит. то есть несмертельно, ну мксимум на минут 15-20 если база сильно большая...

а как конкретино ОФП лечить и быстро - вроде нет рецепта?

(179) Вы бред какой-то рисуете тут.

(184) а что, только 1 косяк чтоль был простой в 7-ке? Я помню, когда во франче работал, бывали обращения по поводу восстановления 7-ки.

(0)да уж, печально....
Вы не на абонентском сопровождении? По договору нет ответственности исполнителя за срыв срока сдачи отчетности?

на 77 это называлось: Ошибка загрузки метаданных
Яндекс находит 200 млн сссылок на тему.
так что о частоте этой ошибки можно поговорить

(188)Ошибка загрузки метаданнных выдает и когда не на ту папку с БД указали

(0) В нашей конторе стоит SAP и УПП 1.3.
В фирме нет ни одного человека, кому бы нравился SAP. Работаем в нём больше 2 лет.
УПП бухгалтерия довольна.

Подрядчик обещал внедрить SAP за полгода, а реально внедряли 3 года. Потом с ним судились. В SAP программисты написали кучу своего, ибо "бест практик" от SAP - это ... (здесь можете вставить любое нецензурное слово).

Лично я начал больше любить 1С после того, как поработал в SAP. Некоторые вещи, которые в 1С делаются в несколько кликов, в заморской системе через такую ж..у сделаны, что только диву даёшся.

Кстати, когда в своё время попросили подрядчика сделать в SAP печатную форму ТОРГ-12 (или счет-фактуры, не помню), то нас попросили заплатить за это 30 тыс. евро...

(188) бу гага..

>когда в своё время попросили подрядчика сделать в SAP печатную форму ТОРГ-12 (или счет-фактуры, не помню), то нас попросили заплатить за это 30 тыс. евро...

вот за это программист и должен любить сап

(192) SAP говно, денег не дам ни копейки

(187) >> По договору нет ответственности исполнителя за срыв срока сдачи отчетности?

А существуют такие интеграторы, которые готовы подписывать подобные обязательства?....

ИМХО, подписаться под ответственностью за срыв сроков сдачи отчетности может только тот, кто эту отчетность готовит и хоть как-то может влиять на сроки подготовки данных (первички) необходимых для формирования этой самой отчетности. То есть если у организации (Заказчика) заключен контракт на ведение учета и отчетности, то Исполнитель может и будет нести ответственность. Но вот чтобы интегратор за это отвечал.... Это бред.

Автор в (5) пишет: "К срокам добавили два дня из-за перехода на новую систему..."

Вот где верх дебилизма.
Даже самая в доску протестированная и отлаженная система может выдать сбой в самом неожиданном месте. И закладывать на подобные форс-мажорные обстоятельства только два дня - это верх безответственности.

>А существуют такие интеграторы, которые готовы подписывать подобные обязательства?....

я думаю они в своем уме и твердой памяти

местные "сломали" базу, бухи не смогли вбить чего надо в такском или еще куда.

виноват интегратор

франям и прочим за общение с такими заказчиками надо молоко за вредность давать

ИМХО, почитав ветку, в частности высказывания автора про "TRUNCATE основной таблицы товародвижения" сложилось устойчивое подозрение, что:

1) Утверждение в (0) про квалифицированность интегратора не соответствует действительности. Хотя судить об том сложно через третьи руки, но уж больно странные истории возникают про те же самые "TRUNCATE основной таблицы товародвижения" и бекапы недельной давности. В любых договорах на внедрение и/или сопровождение присутствует пункт про архивные копии. А любой интегратор всегда озабачивается этим вопросом в первую очередь.

2) Автор явно относится к категории саботажников внедрения новой системы. И вполне возможно, что весьма активным. При любом внедрении есть такие сотрудники, которые саботируют внедрение различными способами, начиная с банального неисполнения обязанностей и заканчивая прямым вредительством. Не исключено, что автор относится ко вторым.

3) Само внедрение (вернее этап ввода в продуктивную эксплуатацию) явно было неверно спланировано. Два дня на форсмажор при том, что один прогон закрытия периода длится 7 часов - это ж просто п..здец какой-то.

PS В любых косяках внедрения новой системы в 99% случаев виноваты обе стороны - как Заказчик, так и Исполнитель.

(0) мне помогла смена релиза платформы

1 С спешит на помощь
https://cs7063.userapi.com/c635101/v635101859/5dfa8/kDuv4BMAhiE.jpg

(185) Ну да, все, чего вы не знаете это бред, конечно.

(183) Конечно, нет такого. Но единый поставщик на других условиях не работает :)

(199) Сиськасто!

(202) Та да...

(203) Если вам не нравятся сиськи, то держитесь от меня подальше. Я гомофоб, если чо

(0) Стесняюсь спросить какой именно отчетности сорвали сроки ?

(96) Это обычная практика .Представляете, когда выходит новая отчётность , давление какое?Одним и пустографки довольно-вот и выходят релизы безволшебной кнопки заполнить).Избаловала 1с пользователей..

(74) Вот когда снимут с поддержки, значит устаканилась и можно ставить.

(0)
https://www.youtube.com/watch?v=sx9Uo-8EK10