Дня доброго.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Трагедия_на_Джомолунгме_в_мае_1996_года

Чисто случайно попалась документальная книга, написанная участниками событий. Прочитал с интересом. Рекомендую. Как всегда - смесь разгильдяйства с героизмом, что позволило потерять несколько жизней и спасти тоже.

http://www.alpclubbars.ru/files/Anatoli_Boukreev_The_Climb.pdf

(86) Ну этот вид отдыха мне по душе, встретил в горах много товарищей. В прошлом году - свою будущую жену :)

(89) одно дело, когда по душе, а другое когда хочу-немогу

(90) Все дело было в моей ужасной физ подготовке и вариантов не было других, нас привезли и сказали - заберем через неделю. Группа идет на верх, палатки и еда с ними, хочешь не хочешь, но тебе с ними нужно)   После этого похода пересмотрел очень многое, я ни о чем не жалею.

(91) есть гораздо более безопасные способы укреплять здоровье.

+92, и когда есть чем рисковать, обычно экстремальные виды спорта/отдыха не приветствуются второй половиной.

так у него будущая жена сама такая

Я балдею с вас, товарищи. Человек поделился с вами своими впечатлениями, своими восторгами. Нет бы порадоваться за чувака, так нет, надо срочно ему объяснить, что это он от проблем убегает и вообще балбес. Ну не видите вы в таком отдыхе удовольствия, ну сообщили об этом, что за страстное желание обязательно объяснить человеку, что он выбрал неверный путь? Это его жизнь, в конце концов.

(95) Так он реально убегает

(96) А тебе какое до этого дело? Он от тебя чтоли убегает?

(97) А вот тебе какое дело?

Зачем ты его тараканов так усердно защищаешь?

(98) Да меня радуют всегда такие люди, которые с упорством, достойным лучшего применения, пытаются всем доказать, что они живут неправильно.

мне рассказывали про человека который подсел на прыжки с парашютом
и тот человек не так много зарабатывал
Его и спрашивают :
- как часто ты прыгаешь ?
- стараюсь чаще 3х раз в неделю не пыгать


это генетически заложено - от чего то определенного человек получает адреналин. Или дофамин. И от этого не уйти.

(101) на счет генетечиски - не согласен

экстремальный спорт - это ВСЕГДА убегание от себя

просто для сравнения : дети просятся на аттракционы ( для них это экстрим ) - они тоже убегают от себя ?
)

(103) экстремальный спорт это выработка адреналина. Который при резком выбросе кста у сердечников называется панической атакой.

(105) Одно другому не противоречит

И имхо альпинизм и в целом тяга к горам это не так экстремально, там резкого выброса адреналина нет. Всякие прыгуны с высот, там да.

"альпинизм и в целом тяга к горам это не так экстремально, там резкого выброса адреналина нет" // Я вот уже две недели подряд (ПВД на выходных) прогуливался по окрестностям, и оба раза хапнул адреналина что надо (первый раз особенно) )))

(108)  давай подробности штоль. на байде кильнулся или от гопников деревенских люлей отхватил?

(109) Да не, там же ток природа, людей нет.
Зверушки местные пугали: один раз ночью кто-то тяжелой поступью по снегу возле палптки топал и какой-то рядом валявшейся консервной банкой погрёмывал, Я там конкретно обос*ался, утром посмотрели - вроде заячью следы )))
А второй раз днем подошли к каким-то кустам, Я начал сморкаться и из куста заяц кааааак выбежит с таким дрифтовым заносом к нам задницей и кааак побежит от нас )))

Просто психология у многих такая... Никто не хочет признавать, что он безвольный, ленивый и трусливый мешок. Поэтому упорно утверждает, что всякий экстрим и альпинизм - плохо, глупо, нерационально и вообще убегание от себя, а сидеть на попе рвно в уютной квартирке перед телевизом/монитором с пивком или без это правильно и канонично

Лично я не вижу ничего экстремального в горном туризме.
Бегу я в горы только подальше от работы, чтоб развеется и отдохнуть от суеты бытовой.
Я еще три раза в неделю хожу в спорткружок, это я тоже куда-то там бегу ? :)

(111) Вот как раз те. кто лезут в горы на такие высоты и пытаются доказатьсебе. что они не такие... Доказывать СЕБЕ что-то это как раз от неуверенности

(113) Тоесть получается уверенные в себе люди степенно сидят на попе ровно и попукивают в диван?

(111) это преувеличение
что никто не признается
можно найти на форуме людей , которые признаются : я -  безвольный, ленивый и трусливый мешок


)

(115) И будут всячески доказывать, что это норма и так жить хорошо и правильно. А всякие экстрималы, спортсмены и прочие физкультурники больные на голову дураки, которые гробят свое здоровье и тратят время на всякую ерунду ))))

(116) Я в (111) немного некорректно сказал что: "Никто не хочет признавать, что он безвольный, ленивый и трусливый мешок".
Никто не хочет признавать что это плохо, а он сам лузер )))

Изначально я не говорил про плохо или хорошо, я просто указал, на то что это побег от себя.
Плохо или хорошо - каждый решает для себя

(118) Что значит побег от себя?
Для меня например это побег из офиса в котором я торчу 5/2, подальше от сервера с 1С, от опостылевшей квартиры

(114) Уверенные в себе люди. делают то. что надо уверенно. когда это нужно. А не в режиме доказывания кому-то чегото

Смена декораций, распорядка дня и видов деятельности

(113) вкус устриц лучше обсуждать с теми, кто их ел. И предполагать мотивы тех, кто идет на подобные шаги человеку, который подобных шагов не делал - это пустая трата времени. В любом случае окажешься неправ.

(121) ну вы путаете походы в горы и восхождение на эверест

(119) во-во. ты подтверждаешь мои слова

(122) ++++
(120) Почему обязательно с целью доказать кому-то и что-то

Твой до стал для тебя тюрьмой
Для всех кто в доме ты - чужой
Ты был наивен и ждал перемен

Ты ждал что друг тебя поймёт
Поймёт и скажет : Жми вперёд
Но друг блуждал среди собственных стен

(124) И что дальше? Да мне надоедает порой изо дня в день ходить в один и тот же офис, делать одну и туже работу, видеть одни и те же лица.

(128) А ты не задавался вопросом "ПОЧЕМУ".
ты думаешь что так оно и должно быть, но нет ты не прав

Уверенные в себе люди покупают продукцию apple  или Sony
не потому что реклама навязывает
это действительно качественные  , долговечные вещи
Лучшее из того что предлагает рынок.
И наконец главное : вы этого достойны.

(129) Потому что одно и тоже изо дня в день в принципе надоедает
Думаю если бы я постоянно путешествовал и покорял всякие вершины/ущелья, то в скором времени мне захотелось бы уюта и спокойной рабты в комфортабельно офисе

вкус и мотивы - разные вещи.
Например вкус наркотика ( или красоту карт и моделей WoT ) действительно могут обсуждать только те кто пробовал.
А мотивы могут обсуждать все , это нормально.

(131) Может это черта моего характера, может еще что...
Кого-то вполне устраивает всю жизнь прожить в одной квартире, проработать на одном предприятии делая одно и тоже 40 лет подряд, даже ходить в одни и те же магазины.
А есть такие кого наоборот даже незначительные перемены и отклонения пугают и выбивают из колеи

все как всегда скатилось до слабо..

Вопрос возник из того, что зачем лезть на гору высотой 8000 км подвергая себя риску, других риску, вынуждать других быть мразями когда бросают умирающего и т.д. и т.п.

Никто про любительский спорт и лазанья в горы когда риск есть. но только для тебя и еже ли чего тебя вертолетом вытащат и минимальным риском для спасателей, это спорт..

А зачем лезть туда. где даже вертолет не поднимается..
Счас по дискавери идет фильм про спасателей эвереста. Про эвакуацию и спасение народа.

Зачем люди тратят всю жизнь, чтоб бегать быстрее всех 100 метров. Для чего им это нужно.  У каждого свои тараканы и свой досуг. Кто-то вон кораблики клеит и счастлив безумно.

(135) ну кому вредят бегуны

(136) А кому вредят покорители Эвереста?

И то и другое это все добровольно. И шерпы и спасатели и альпинисты знают о риске.

(138) Вот это и имел в виду. Насильно туда никого не тянут

(136) Бегуны кому вредят? Автомобилистам точно. Когда из-за забегов полгорода перекрывают.

(139) (137) т.е. это нормально. когда человек в пустую идет на очень вероятную гибель? и нормально. что трупов там более сотни. Ну типа сами же..

(141) Не очень-то уж она и вероятная эта гибель

В уникальную экспедицию отправляются 18 апреля российские альпинисты. Они намерены капсулировать в «зоне смерти» Эвереста погибших там в разные годы. За всю историю покорения на склонах этой высочайшей горы погибли более 280 человек.
https://news.mail.ru/society/29466023/

(141) На той же Аннапурнне смертность составляет 32% от восхождений. И ничего, народ продолжает идти. Это сродни зависимости на мой взгляд. Никто никому ничего не доказывает, просто люди уже не могут жить без гор. Прекрасно осознавая опасность.

(143) Шо, и зеленые ботинки уберут? Это ж ориентир был.

(143) Блн, я думал реально трупы хотят убрать. А они оказывается тока тряпочками накрыть хотят.

(146) Говорят хотели тело какого-то китайца спустить вниз, целую экспедицию собирали. Получилось за несколько дней спустить на пару сот метров и бросили эту затею. Правда или нет не берусь утверждать.

> Зачем люди тратят всю жизнь, чтоб бегать быстрее всех 100 метров. Для чего им это нужно.  У каждого свои тараканы и свой досуг.

если ты бегаешь быстрее всех, ну или входишь хотя бы в сотку лучших бегунов планеты на какой-то дистанции - это нифига не досуг, это работа и заработок.

Шмидт вон признался - ему скучно дома и на работе, видимо никто его там не любит, и он никого. поэтому его несет в горы.

(0) раз в год будем вспоминать? )))

(149) в тему https://otvet.imgsmail.ru/download/14101880_ccea37d554425fe8de36d3f2d184a27a_800.jpg

(149) Не суди по себе ))) Все у меня отлично и на работе и дома, просто порой хочется сменить обстановку

(149) А судя по твоим комментам, для тебя выйти в ближайший парк из уютного домика и пожарить мяса на углях - героический подвиг )))

(153) Так вроде нельзя в парках (общественных местах) жарить шашлык, у вас есть список разрешенных мест для этого?

(39) давай заплпнируем
Я предварительно последнюю неделю апреля с захватом майских, точно не знаю с этими мутацкими онлайнкассами

(144) ну, тут как бы разное все
Я вот себе забвю вопрос нахрега я каждый год в горы кататься прусь, и не один раз бывает, и уже    не первый десяток лет
Я себе даю ответ потому что там ясно в чем смысл твоих действий и жизни и причём это поддается внятной оценке. И это как на войне - все проще и виднее

>Получилось за несколько дней спустить на пару сот метров и бросили эту затею

так его пардон можно в рюкзаках перенести. по частям... в чем трудность интересно

(157) на Эльбруса на высоте 4000 уже ходишь мелкими шажками и неторопливо

В экстремальном отдыхе главное вовремя понять где кончается экстрим и начинается пистетц

(158) и проблема то в чем, идешь себе неторопливо. в рюкзачке деталь от этого китайца

спустилось 20 человек - китаец в сборе. ему же все равно уже

(160) Думаешь разрубить замерзший труп на восьми тысячах проще, чем волоком вниз стащить? На мое имхо самый простой вариант дотащить до ближайшего обрыва.

(161) есть бензопилы, медицинские пилы и т.п. я думаю есть возможность не рубить его ледорубом

а так да, трудно и каждый за себя. п.э. вопрос почему оставили - вопрос глупый. т.к. правильный вопрос - остаться тому кто обречен или остаться всем

(162) при - 50 электричество где брать?

(162) ты охренел, народ наверх идёт из жратвы шоколад, а ты ему пилу в зубы..

(163) Ты немного недооцениваешь сложность восхождения на восьмитысячники. Это на Эльбрус еще народ прикалывается и затаскивает штанги, а потом ворует. На высотах пролета самолетов важен каждый грамм веса. И никто с бензухой туда не попрется.

(165) Я помню, как мы перевал переваливали в первый день 1Б паршивой категории, уже под вечер правда. 15 минут спускаешься, потом потеешь холодным потом, дрожишь и закидываешься мармеладкой. 15 минут ползешь и закидываешься.
И это - нормальная высота. В горах - ппц как тяжко.

(166) На этом же Эльбрусе погибает большое количество людей, многих наказала его "простота". Резкий перепад давления и ты уже не на 4000, а на 7000 оказался.

(168) Эльбрус далеко не простой. При высоте 5642 он по атмосфере близок к семитысячникам, ибо спящий вулкан и дает потихоньку испарения. Поэтому Эльбрус входит в обязательную программу подготовки восхождений и программу семитысячников у серьезных людей (сам не альпинист, потому сорри если приврал).

Вдобавок - там есть такие стремные места - где прямо едешь на лыжах - и мысль одна "линять, линять побыстрее отсюда"

(155) Да, начиная с этой пятницы будет валить снежок почти всю следлующую неделю, катать с 4200 до Старого Кругозора должно быть очень комфортно (ну, если вдруг там наверху будет лед и твердый наст, то с Гара-Баши 3600 точно должно быть комфортно катать).
Для разнообразия можно и на Чегет заскочить, ток без экстрима типа "Ложной мечты сноубордиста"!
Думаю, 27-28 апреля выдвинусь туда.
Как точно соберусь, то напишу тебе в почту из профиля. У меня аська/почта в профиле - если что, то тоже пиши туда.

> А судя по твоим комментам, для тебя выйти в ближайший парк из уютного домика и пожарить мяса на углях - героический подвиг )))

Я думаю, нельзя тебе в горы, мой наблюдательный друг, пропадешь!
судя по моим комментам на этом форуме, я регулярно занимаюсь бегом, недавно тут звал народ на забег в звездном городке. он будет в воскресение и я собираюсь там быть.

(169) Он "простой", так как для восхождения с юга или севера в сезон не нужно иметь каких-то особых навыков и какой-либо мега экипировки.По этому многие хотят потешить своего эго - мол я покорил самую высокую вершину Европы. И когда портится погода, тогда все эта простота пропадает и начинает работать МЧС, спасают таких вот покорителей.

(160) вопрос: кто будет оплачивать?

(171) И что? Я тоже занимаюсь бегом. Как только погода улучшилась начал активно тренироваться. На этот сезон планирую пробежать полумарафон.

(170) ага, я что-то подвис, вообще непоянтно когда куда. может вообще в районе майских выдыинусь, а может как раз в конце апреля в эти дни

(153) О, - это как раз про меня. И что удивительно как-то мне не скучно... и даже наоборот - отдохнуть тянет. В горы - там подыхать и мармеладками закидываться? Помню по молодости как то водки неоднократно нажирался так думал кони двину причем не от похмелья. Серьезное испытание было, кстати не все проходят - многие запиваются и замерзают.  А еще ножом в бочину получил. Это людям скучно, я так понимаю они и прыгают да по горам шастают. А мне нафиг не скучно. Совсем. Я бы с удовольствием поскучал от обыденной жизни. Может это от того что они эгоисты конченные... и нехер им заняться?

+(176) Очень удобно съ..ся куда нибудь от проблем, что бы их за тебя решали.

+(177) Чот не романтично... вышло. Простите).

(176) просто тебе и в обычной жизни удается насоздавать себе кучу проблем. А есть те, кто все устроил, жизнь налажена, вот тогда и тянет в экстрим.

надо в горы сходить...

(179) Ну ну)

+(181) Человек предполагает, а бог располагает.

(179) Но в принципе согласен - от нех... делать лезут в горы. Не важно по каким причинам.

+(183) стало нех... делать.

(183) это только в первый раз :) а потом горы либо торкают, либо нет.

(175) В Приэльбрусье сейчас вот такая жесть https://www.facebook.com/oleg.koshkarev.9/posts/794407827404047

Когда вижу чем люди занимаются, читают в свободное время то что им особо и не нужно всегда задумываюсь или я такой темный,ленивый, узко заточеный, или народу просто делать нечего, книги про джумалумбы читают, мемуары известных людей и прочее прочее. тут по работе та времени нет книгу осились....
не кого не хочу обидеть просто мысли в слух

(186) Комаров говорит что всех предупреждают насчёт постройки гостинтчек в лавиноопасной зоне
Раз в 30 лет чегетскую поляну завпливает лавиной