Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: Обязательно ли устанавливать счетчики на воду
,
0 sidalexsandr
 
24.04.17
10:29
Вчера позвонил водоканал и сказал что если не установлю счетчики на воду то будет штраф.
Вопросы:
1) будет ли штраф если не установлю счетчики ?
2) какой будет коэффициент и сколько в деньгах будет стоить оплата воды без счетчиков?
24 Serg_1960
 
24.04.17
11:00
(21) Я им предложил, они не согласились. Результат: заплатив в следующем месяце в три раза больше по норме - я резко нашёл аргументы "за" приезд специалиста на такси на место (менее пяти минут пешком) :)
25 Джо-джо
 
24.04.17
11:02
(24) Надо было предлагать в письменной форме, а то как теперь ты докажешь, что ты предлагал
26 Serg_1960
 
24.04.17
11:02
(22) Пугают что самостоятельная установка запрещена по закону (-2500 из кошелька)
27 Serg_1960
 
24.04.17
11:05
(25) Шустрый ты. На опломбирование требуют подписать договор на выполнение работ (где мелким шрифтом про эти 200 рублей). Отказался - твои проблемы, пломбируй у других коммерческих организаций (ещё дороже).
28 Фокусник
 
24.04.17
11:06
(5) "а сотрудница водоканала сказала что будет штраф"

Как частная компания (они же ООО?) может наложить на клиента штраф, по какому такому праву/закону?

Если ты ИП, наложи на них в ответ штраф. Скажи, если не "будете покупать мои услуги, наложу на вас штраф" ;)
30 Dotoshin
 
24.04.17
11:11
(0) На сколько я понимаю, то не обязательно, вот ролик, в котором мужик популярно рассказывает про установку счетчиков
https://youtu.be/VyWI2GflDow
31 Провинциальный 1сник
 
24.04.17
11:11
(27) Обязаны опломбировать и ввести в эксплуатацию бесплатно новый счетчик. Никакого ТО законом не предусмотрено. Налицо навязывание услуг. У нас ничего такого нет. Ставишь счетчик сам или приглашаешь кого угодно, делаешь заявку - в течение месяца приходит пломбировщик и подписывает акт. Бесплатно.
32 RomaH
 
naïve
24.04.17
11:13
(26) по какому закону?
33 Провинциальный 1сник
 
24.04.17
11:13
(27) На пломбирование и составление акта договор не требуется, это обязанность поставщика коммунальной услуги согласно публичной оферте. С вашей стороны нужно заявление, если они отказываются принять - отправляйте по почте заказным с описью вложения.
34 Провинциальный 1сник
 
24.04.17
11:14
(26) Установка счетчиков воды и электричества не требует лицензий, ставить может кто угодно. Не путать с газом - там всё более серьезно.
35 mishaPH
 
модератор
24.04.17
11:15
про ТО счетчика вообще антрил. первый раз такое слышал.

у меня ставил жэк. бегать экономить пару сотен и тратить время смысла не видел. 2500р под ключ все.
36 Serg_1960
 
24.04.17
11:23
Кстати, насчет "штрафных санкций": их нет, НО: тот, кто не установил счетчики, платит по нормативу, который во-первых завышен и во-вторых умножен на коэффициент 1,6 (официально!). По факту, грубо говоря, даже если число зарегистрированных совпадает с числом проживающих, по нормативам платишь примерно в три раза больше, чем по счётчикам.
37 Serg_1960
 
24.04.17
11:27
(35) У нас тоже могут устанавливать счетчики управляющие компании. Но они не имеют сертификатов на прочие работы (пломбирование, обслуживание, поверка - всё это в других организациях).
38 sidalexsandr
 
24.04.17
11:28
Можно ли по телефону или через интернет отправлять показания счетчиков? Счетчики ставятся раздельно на горячую и холодную воду или один счетчик?
39 Jonny_Khomich
 
24.04.17
11:29
(36) мы платим 400р за двоих. получается по счетчику мы будем платить 120р?
40 Jonny_Khomich
 
24.04.17
11:31
(38) два счетчика. у нас в городе можно на сайте оставлять показания. а вообще как и электричество они сами средние показания вносят ежемесячно.
41 Азазель
 
24.04.17
11:34
(33) Разоблачаем криво мыслящего человечка.

Обязанность опломбировать счетчик возникает не из договора,и тем более не из одного из способов его заключения под названием "публичная оферта",  

а из нормативного акта под названием "Правила холодного водоснабжения и водоотведения" (утв. постановлением Правительства РФ от 29 июля 2013 г. № 644)
42 Irbis
 
24.04.17
11:37
(37) Воду у нас пломбирует ЖЭК или УК, поверять невыгодно счётчики, проще купить комплект. Продаваны даже сданные в счёт оплаты зачитывают, правда по цене лома за смешную сумму.
43 Serg_1960
 
24.04.17
11:38
(34) Ви мне таки не верите? Я имею Вам сказать пару слов официально :)
МУП «Водоканал» г.Подольск: http://vodokanalpodolsk.ru/content/ustanovka-priborov-uchyota-vody

"...Будьте внимательны, Федеральным Законом РФ № 141-ФЗ 0т 22.07.2008 года и Приказом Минрегионразвития № 274 от 09.12.2006 года определено, что деятельность по установке приборов водоучёта могут осуществлять организации, допущенные к выполнению данного вида работ. Поэтому, при установке приборов учёта воды другими организациями, требуйте от них копию Свидетельства о допуске к работам. Установка приборов учёта организацией (лицом) не имеющей такого Свидетельства является нарушением законодательства, поэтому у Вас могут возникнуть проблемы в приёме установленных приборов к коммерческому учёту Вашей управляющей организацией и на техническое обслуживание МУП «Водоканал»"
44 Serg_1960
 
24.04.17
11:41
(33) Вам такое слово, как аутсорсинг знакомо? Нашему водоканалу оно очень знакомо и нравится :)
45 zak555
 
24.04.17
11:42
(0) штрафа не будет

если в кв никто не прописан и нет счётчика -- вода получается бесплатная
46 Serg_1960
 
24.04.17
11:45
PS: и не надо вам мне говорить, что мне лгут и разводят на бабки - я это и без вас знаю.
47 NorthWind
 
24.04.17
11:46
(0) звонила, скорее всего, контора, которая очень хочет поставить вам счетчики. И представилась водоканалом. Что касается штрафа, то думаю, скорее всего, будет по-другому. С начала этого года тарифы "по среднему" подняли, кажется, вполутора или вдвое. Скоро поднимут еще и еще. И все сами поставят счетчики добровольно и с песней, когда "бессчетчиковый" куб будет стоить под штуку или больше.
48 RomaH
 
naïve
24.04.17
11:51
(43)
Федеральный закон от 22.07.2008 N 141-ФЗ
(ред. от 03.07.2016)
"О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части совершенствования земельных отношений"
49 RomaH
 
naïve
24.04.17
11:52
Приказом Минрегионразвития № 274 от 09.12.2006 года  - об этом вообще ничего не известно

чистой воды больная фантазия мошенников
50 lodger
 
24.04.17
11:56
(39) примерно, да. получается значительно выгоднее.
51 Азазель
 
24.04.17
11:57
(43) Вранье.

Закон 141-фз от 22.07.2008 посвящен изменениям в регулировании статуса земельных участков и не имеет отношения к учету расхода воды.

Приказа Минрегиона № № 274 от 09.12.2006 не существует.
52 Serg_1960
 
24.04.17
11:57
(49) Ты плохо искал :)

"Об утверждении Перечня видов работ по инженерным изысканиям, по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства"

Утратил силу с 01.07.2010
53 mishaPH
 
модератор
24.04.17
12:09
(45) помоему если никто не прописан и нет счетчика, то есть норма на собственника. Эту лазейку уже закрыли
54 Джинн
 
24.04.17
12:10
(20) Почему не включена в прайс стоимость Бентли и млядей руководителя Водоканала?

Счетчик стоит 800 рублей. Обслуживанию не подлежит вообще. Он по жизни неообслуживаемый. Установка самостоятельно бесплатна. Или за 500-800 руб. сантехником.
55 mishaPH
 
модератор
24.04.17
12:15
(54) все так.. 800 счетчик. 800 утсановка = 1600. материалы в виде переходников и т.п. еще руб на 300 . поверка 200-300 итого 2000-2500 и выйдет.
56 zak555
 
24.04.17
12:20
(53) в столице не закрыли

но это не лазейка
57 Джинн
 
24.04.17
12:23
(55) Какая в жпо поверка нового счетчика? Он с завода поверен на 6 лет.
58 mishaPH
 
модератор
24.04.17
12:24
(57) не поверка. пломбирование. или ввод в эксплуатацию. короче без акта приемки тебе его хрен зачтут
59 mishaPH
 
модератор
24.04.17
12:25
пломба бесплатно. услуга по вызову на пломбировку платная
60 Looking
 
24.04.17
12:25
(54), (55) с поверкой недавно только сталкивался, оказывается это целая заморока, нужно проверять на сайте в реестре Росаккредитации, что компания не лишена аттестата аккредитации или он не приостановлен, затем вызванивать среди этого списка тех, кто готов прийти в нужные сроки, не нарваться на сайты-двойники, и потом вызванивать, чтобы все-таки пришли в оговоренный день, так как часто переносят, отменяют и т.д.
по ссылке рейтинг с более подробной информацией
http://o-vode.com/useful-articles/poverka-schetchikov-vody-v-moskve/
61 Джинн
 
24.04.17
12:27
(57) + я их даже не поверяю. Стоимость этой процедуры больше стоимости счетчика. Если учет стоимость поверки, бензин и время. Дешевле новый купить и самому прикрутить.

(58) 100 руб. в нашей УК. Причем делаешь фотку старого так, чтобы видны были пломбы и показания, меняешь счетчик, приходишь в УК и показываешь старый счетчик, фотку и паспорт нового. Приходит джамшут с согласованное время, ставит пломбу и все. Достаточно несложный и удобный процесс.
62 Looking
 
24.04.17
12:27
(57)для ГВС - 4 года, это на ХВС 6 лет. как раз ГВС и пришлось уже поверять. та еще заморока в Мск, см (60)
63 mishaPH
 
модератор
24.04.17
12:28
(61) 2. ну у всех по разному. в среднем так и выйдет.

и вот стоит ли экономия 300-400р бегатни самому со всем этим. и прочим или проще заплатить 2500 за все и голова не болит.
64 Looking
 
24.04.17
12:29
(61)поверяют на дому, без съема счетчика проливкой через поверочный прибор. то есть счетчики никуда возить не нужно для поверки, и демонтировать тоже не нужно.
65 Looking
 
24.04.17
12:32
(61)поверка одного счетчика 550 руб http://mosgarantstroy.ru/
66 Джинн
 
24.04.17
12:33
(64) Значит прогресс дошел до невиданных чудес. Раньше в лабораторию везти нужно было.

(63) У меня магазин строительный напротив места работы, а УК через дорогу :) Ну и ключ разводной есть и руки из правильного места.
67 Serg_1960
 
24.04.17
12:34
У нас проверка "на дому без демонтажа" стоит 750 рублей - как раз стоимость нового счетчика.
68 Джинн
 
24.04.17
12:34
(65) А новый 800. Ну и в чем профит?
69 RoRu
 
24.04.17
12:36
(64) у нас два раза проверяли , один раз просто посмотрели на счётчики, один раз воду открыли посмотреть крутятся ли
(60) ты заморачиваешься просто , больше времени потратил на проверки и т д
70 Looking
 
24.04.17
12:37
(67)в таблице по ссылке есть отдельная колонка http://o-vode.com/useful-articles/poverka-schetchikov-vody-v-moskve/
"Поверка без снятия прибора на дому"
есть сортировка по значению, цены от 550 до 1000, больше всего предложений по 600.
71 Serg_1960
 
24.04.17
12:39
(68) Ты таки не понимаешь :) Профит: не нужно иметь гаечные ключи и руки не из...эээ... ну вы сами поняли. Достаточно иметь один палец и телефон :))
72 mishaPH
 
модератор
24.04.17
12:39
(68) (67) а толку что новый. ты его сними. повесь. запломбируй опять
73 Looking
 
24.04.17
12:40
(71)а куда "старые" девать? утилизировать? или продаете на Авито?
74 Serg_1960
 
24.04.17
12:43
(73) Коллекционирую. Через 25 лет продам на аукционе раритетов.
75 Джинн
 
24.04.17
12:44
(72) Процедура занимает 10 минут. Причем половина из нее - это поиск в ящике с инструментами гаечного ключа.

Если позвать джамшута, то дольше мыть то, что он натопчет своими копытами.
76 Serg_1960
 
24.04.17
12:47
(74) Шутка. На самом деле сдал в поверку на две недели и потом установил дома у родителей.
77 Провинциальный 1сник
 
24.04.17
12:48
(59) "услуга по вызову на пломбировку платная"
Незаконный побор. Очевидно ведь, что выезд на пломбировку - неотъемлемая часть бесплатной процедуры ввода узла учета в эксплуатацию.
78 Looking
 
24.04.17
12:49
(76)благодарю за рациональное отношение к исчерпаемым ресурсам планеты Земля, о сопланетянин.
79 Serg_1960
 
24.04.17
12:51
1:1
80 Looking
 
24.04.17
13:03
(75)вот здесь не поспоришь, поверка на дому та еще песня, если у принимающей стороны не свободный график, то совсем проблематично, так как звучит это примерно как "мастер придет такого-то числа, но в какое время неизвестно, ждите его целый день".
именно поэтому я колеса на авто сам перекидываю в сезоны, так как можно делать это хоть глубокой ночью, хоть ранним утром, хоть в праздничный день. свобода выбора времени и не нужно толпиться в очередях.
не было-бы еще этапа последующей пломбировки, тогда установка нового счетчика однозначно-бы перевешивала, а так пломбировщика тоже ожидать придется, хорошо если конкретное время и час назначают, а не весь день или половину дня.
81 Looking
 
24.04.17
13:07
+(80)думаю со временем появится услуга самостоятельной дистанционной поверки, примерно как с автомойками самообслуживания, приходишь в контору, берешь прибор, поверяешь с фото-видео привязкой к месту и времени. такая услуга будет стоить уже никак не цену счетчика, а дешевле. а то сейчас действительно какая-то странная ситуация на рынке, или ан счетчики цену поднимать нужно, или на услугу поверки понижать.
82 Aleksey
 
24.04.17
13:11
(81) Цена счетчика и так в 2 раза выросла, вслед за курсом. ПРавда и цена поверки возросла в теже 2 раза. Наверное в конторах з/п в долларах выдают
83 Looking
 
24.04.17
13:12
(82)налицо ценовой сговор, похоже обязательность процедуры подливает масла в огонь, раз ест обязательность, то конкуренция перестает работать.
84 Looking
 
24.04.17
13:13
(82)"Наверное в конторах з/п в долларах выдают"

как собственно и на заводах по производству счетчиков? они разве импортные? с чего цена в 2 раза выросла?
85 Serg_1960
 
24.04.17
13:14
(81) Если закон пройдёт, то поверка счетчиков будет возложена на конторы по учёту воды. Тогда будет совсем другой базар.

Типа как у нас недавно:
"Уважаемые жильцы дома! С 26 по 27 в вашем доме будет производится опрессовка труб давлением с 8:00 по 17:00. Присутствие в квартире на указанный период хотя бы одного жильца - обязательно...
86 Looking
 
24.04.17
13:19
(85)есть такое, и выбора уже не будет, пришлют в квитанции за оплату ЖКХ
87 Aleksey
 
24.04.17
13:30
(84) У нас нет своих счетчиков. Либо везут из Китая лиюо по зарубежной лицензии выпускают
88 Looking
 
24.04.17
13:32
(87)дожили
89 DrZombi
 
гуру
24.04.17
13:39
(0) Штрафа не будет, но могут насчитать очень много :)
90 Irbis
 
24.04.17
13:40
(87) Это где у вас, у нас этого самого как его самого за баней.
91 Aleksey
 
24.04.17
13:41
(90) например. Модель какая
92 DrZombi
 
гуру
24.04.17
13:42
(20) 180 в год? Обычно есть еще один тариф, где оплата по случаю поломки, а не по фиктивному ТО :)
93 Looking
 
24.04.17
13:44
а у меня каждое утро минут по 40 воду приходится сливать из горячего крана на полном напоре, чтобы она теплой стала, так что мне счетчик на горячую смысла ставить нет. одно время были такие счетчики, которые считали воду только горячую, а если она холоднее, то не считали, очень плохо, что их запретили, в моей ситуации такой счетчик был бы оптимальным выходом.
94 Looking
 
24.04.17
13:45
(90)возможно названия только русские, чтобы народ охотнее брал "наше, отечественное".
95 Джо-джо
 
24.04.17
13:46
(93) Оптимальным выходом является жалоба на поставщика услуг. Есть нормативы на время слива и температуру воды
96 Irbis
 
24.04.17
13:47
(91) Да хоть того же самого Бетара СГВ-15
97 DenVaz
 
24.04.17
13:50
(0) Переплатишь только. Штрафа вроде нет.  Но так то значительно и каждый месяц.
98 Looking
 
24.04.17
13:52
(93)а что жаловаться, причина известна, еще в 90-ые годы на горячем контуре убрали обратку, она по чердаку шла, так с тех пор и не нашли денег, чтобы ее обратно поставить. поэтому горячая вода не циркулирует, как это должно быть, а стоит в трубе, и пока холодная с труб не стечет до горячей из бойлера, так и течет холодная и постепенно теплеет. пару лет назад собирали жильцов, предлагали скинуться на новую обратку, депутат на депутатские деньги был готов протянуть подземную уличную часть от бойлерной до дома, а в доме стояки до чердака и на чердаке лежак нужно было самим в складчину покупать трубу и оплачивать работы, но в итоге денег так и не набрали, у многих уже к тому времени электрические накопительные нагреватели стояли, так как ситуация много лет тянется, поэтому к консенсусу не пришли, так все и заглохло, и депутат обрадовался, что ему не нужно подземную часть тянуть.
99 Looking
 
24.04.17
13:54
(98) к (95)
100 Масянька
 
24.04.17
13:57
Сто
101 terraByteG
 
24.04.17
14:36
(43) "Ви мне таки не верите? Я имею Вам сказать пару слов официально :) "
За 7 лет поставили и меняли счетчики самостоятельно 8 раз (себе и родителям). Вызывали специалиста - бесплатно, пришел и опломбировал. В итоге - установка счетчика:
Счетчик 450-650 руб.
Чай 50 руб.
Конфетки к чаю 50-100 руб.
102 Serg_1960
 
24.04.17
15:35
(87) "У нас нет своих счетчиков." - счетчик "НОРМА СВКМ-15" компании ООО "Норма ИС" - что про них скажешь?
http://www.normais.ru/product/product_water/bytovye-schetchiki-vody-norma-svkm-15
103 Aleksey
 
24.04.17
16:42
В настоящее время в строительных супермаркетах и интернет-магазинах представлен широкий ассортимент водяных счетчиков. По происхождению их можно поделить на три группы.

1.    Собранные на российских предприятиях, но из западных комплектующих и по западной лицензии.
2.    Счетчики российской разработки, произведенные на отечественных заводах.
3.    Импортные счетчики, произведенные преимущественно в КНР.

Если смотреть исключительно на качество прибора, то несомненным приоритетом в покупке должны пользоваться счетчики воды из первой группы, разработанные и собранные на основе западных комплектующих. Но, как обычно, за качество приходится больше платить и обычно такие устройства обходятся потребителю дороже.

Китайские устройства отличаются дешевизной, однако не могут похвастаться высоким качеством измерений и надежностью работы.

Отечественные разработки представляют собой золотую середину. Однако внутри этого сегмента показатели надежности и точности могут довольно существенно различаться, то приближаясь к супернадежным «немцам», то опускаясь на низкий китайский уровень. К тому же, при покупке изделия отечественного производства очень велик риск получить китайский продукт, просто переупакованный в коробку с русскими надписями.
При выборе прибора следует помнить, что универсальные счетчики горячей и холодной воды не могут быть одинаково точными при измерении обоих параметров. Лучше всего приобретать специализированное устройство, так как горячая жидкость в водопроводных системах имеет особые характеристики, которые могут быстро вывести из строя обычный счетчик.

Для того чтобы выбрать качественный продукт, желательно посмотреть отзывы от его непосредственных потребителей. К сожалению, многие отзывы, публикуемые на интернет-порталах, являются откровенной рекламой. Поэтому при выборе счетчика для собственного жилища лучше всего использовать методы социальной инженерии. Вызовите мастера из местного водоканала или из управляющей организации со стажем работы не менее пяти лет. За пару приятных слов и небольшое вознаграждение он проведет вам экскурс по всем моделям водяных счетчиков, используемых в вашем регионе, расскажет обо всех их достоинствах и недостатках. Ведь не факт, что самый дорогой счетчик окажется одновременно самым надежным.

А если вы мотивируете мастера чуть больше, то он расскажет вам и о том, как обмануть ту или иную модель счетчика воды и каким способом, магнитом или обратной перемоткой. К тому же, если у мастера имеется пломбиратор, то ваша дружба позволит сэкономить немало денег при оплате коммунальных услуг.
104 Джо-джо
 
24.04.17
16:46
(103) "сэкономить немало денег"
вы хотели сказать своровать немало денег у ваших соседей
105 Aleksey
 
24.04.17
16:48
От себя добавлю , что на наших "отечественных" дешевых счетчиках обжегся. Мрут они у меня почему то
Был Бетар, потом Метер. У всех одна проблема через некоторое время они тупо начинают останавливаться, постучишь по нему начинает крутится.
По бетару читал в инете что там дешевые магниты которые к межповерочному интервалу тупо раззваливаются и счетчик перестает крутится.
По метеру - на одном из них у меня тупо лопнуло кольцо (это такой красный/синий пластиковый ободок)

Сейчас буду заказывать ITELMA (немецкая лицензия, европейские материалы) (http://www.220-volt.ru/catalog-315865/)
106 Serg_1960
 
24.04.17
16:48
(103) Ля-ля-ля... не серьёзно.
107 Aleksey
 
24.04.17
16:48
(106) А что в нашем мире "серъёзно"?
108 h-sp
 
24.04.17
16:49
(0) чтобы узнать нужно ли ставить счетчик, нужно использовать знание бухучета.

Дав варианта

1. У вас в квартире живет 5 человек, а прописан всего один человек. - тогда счетчики не нужны.

2. У вас в квартире прописаны пятеро, а живет один человек. Тогда сам бог велел. Нужно ставить счетчики.


Ну и промежуточные варианты - там уже надо считать.
109 Провинциальный 1сник
 
24.04.17
16:52
(108) Ну и цену воды тоже учесть надо. Где-то она стоит 10 рублей за куб, где-то 60 (холодная).
110 Aleksey
 
24.04.17
16:52
(108) даже если порписан 5 и живет 5 уже выгоден. Он был выгоден и по старому тарифу, который завышен где то в 3 раза. А сейчас, когда применяют повышающий коэффициент 1,6 для тех у кого нет счетчика, то и подавно
111 Aleksey
 
24.04.17
16:54
(109) цена не имеет значение. Ты и по счетчику и по нормативу платишь одну и туже цену. Разница в количестве оплаченных кубов
112 h-sp
 
24.04.17
16:57
(110) ну вот у нас все моются в душе по 2 часа. Там воды уходит немеряно. Стиральная машина воду жрет, и посудомоечная. Может и не стоит счетчики ставить.
113 Serg_1960
 
24.04.17
17:00
(107) Например, собственный опыт, как в (105)
Устанавливал 14 российских счетчиков - только один с браком (самопроизвольно останавливался при минимальном расходе воды).
(офф)
Отнёс продавцу на замену. Они расстроили - дескать это измерительный прибор, возврат только после экспертизы. Через два дня позвонили, обрадовали - прямые поставки от производителя и он им разрешил возврат "не глядя" в пределах 3% от партии. Вот у них теперь и буду брать впредь :))
114 antgrom
 
24.04.17
17:04
"останавливался при минимальном расходе воды"

и вы на это жалуетесь ?
115 Irbis
 
24.04.17
17:06
(105) У меня Бетар стоят второй комплект, аналогично и у бабушки. Не текут, не останавливаются. Может подделку приобрели? У нас в городе фирменный магазин от завода имеется, приобретаю только в нем.
116 Looking
 
24.04.17
17:06
(112)поставьте счетчике для себя, посмотрите на месячный расход, если существенно ниже нормативов - опломбируете.
117 Aleksey
 
24.04.17
17:07
(112) мой опыт показывает, что в семье из 4 человек стиралка и посудомойка жрет воды меньше, чем при ручной стирки/мойки
118 Irbis
 
24.04.17
17:07
(113) У меня так электросчётчик под замену попал, по фото. После подтверждения заменили в торгующей организации лет пять назад.
119 Irbis
 
24.04.17
17:08
(117) Это для любой семьи, если только не стирать носки по одному, и не мыть посуду в мойке как в тазу.
120 Aleksey
 
24.04.17
17:09
(113) о чём и сказано выше "при выборе счетчика для собственного жилища лучше всего использовать методы социальной инженерии. Вызовите мастера из местного водоканала или из управляющей организации со стажем работы не менее пяти лет..."
121 Aleksey
 
24.04.17
17:11
(119) ну и не стоит забывать что руками моете в горячей воде, цена которой выше чем холодная, а машинка сама греет холодную воду. И при этом потребления электричества (в рублях) ниже чем доплата за горячую воду
122 Serg_1960
 
24.04.17
17:13
(116) +1
123 Irbis
 
24.04.17
17:15
(121) А если ещё учесть расход моющих средств...
Вот только как учесть стоимость самой посудомойки и насколько лет экономию растянуть
AdBlock убивает бесплатный контент. 1Сергей