Девочка 2 года. После пробуждения нередко бывает, что у ней настроение "ко мне не подходите". Подходишь к ней, она берет тебя и отталкивает. Что маму, что папу. Даешь ей какую-нибудь вещь, она ее забирает и швыряет со злостью.
Если у ней отнять что-нибудь, что она нашла сама, например, мышку с моего стола, она начинает пытаться вернуть это обратно. Ей даешь любую другую вещь и она опять же со злости швыряет это дело. Верни то ,что забрал, не подсовывай другое - вот такое доносит до родителей.

Если ей что-нибудь не даешь, что ей приспичило взять, например, ящик с инструментами или какую-нибудь шкатулку, то она отбегает и начинает искать вещи, которые можно было бы со злости швырнуть об пол.


Вот как в таких ситуациях педагогично поступать? Бить ребенка нельзя - 2 года всего и ювенальная юстиция не дремлет.

Но и баловать ведь тоже нельзя? Сейчас избалуешь, потом будет хуже. Хотя я и сам таким был, но не думал, что это передастся детям. Ну это же неправильно, когда дети отталкивают родителей. Дети должны уважать родителей и немного побаиваться.

Сегодня были на игровой площадке в одном из ТЦ. Там бегали другие детишки. Среди них были и помладше моей. Так там один мальчик услышав голос отца, сразу же с виноватым взглядом бежал к нему. Но там другая национальность - татары. Они взрослеют быстрее.

Короче, ветка открыта для идей. Я знаю, что у большинства из Вас есть дети. Я то неопытный пока папик... Хотя мне уже 38 лет.

(1) Часто от воспитания зависит. Тут целая царевна прынцессная лежит, а вы, смерды, её трогаете.

(146) армия - это оффтоп в данной ветке

Если котика может запихать в стиралку - то вполне уже может понимать не только на уровне рефлексов. Вполне можно объяснить на словах, добавить эмоций. Не помогло - мультики не смотришь сегодня. Или в угол. Или еще как - вариантов масса.

(140) (141) Всю жизнь человек учиться что такое хорошо и что такое плохо - а как ему учиться если у него только все хорошо? У него не будет даже понятия что такое плохо, он не будет знать свою боль, а значит никогда не поймет боль других.

(145) дрессировка - это привитие условных рефлексов путем положительных и отрицательных подкреплений. Воспитание - формирование личности. Цели и методы разные, результат тоже разный.

(150) на чем основана твоя убежденность, что человек может усвоить, что такое хорошо, только, если ему делать больно или запугивать его?

(150) А шлепка достаточно, или надо руку сломать, чтоб точно понял?

дрессировка ни как не затрагивает личность. Если путать дрессировку с воспитанием, то в результате ребенок просто при родителях не будет делать того, за что его бьют, при этом сами эти действия, за которые его дома метелят, будут для него вполне допустимыми в любом другом контексте.

+(154) А потом родители будут удивляться: "да как же так?! Мы же тебя совсем не этому учили!"
Конечно, не этому. Вообще ни чему не учили. Просто запугивали и били, когда ребенок вел себя неудобно...

(151) "Воспитание - формирование личности."

Это бла бла бла, по сути одно и то же. Можно сказать -

"Дрессировка собаки - это воспитание её личности"

(153) Говорящий у тебя ник

те, кто курить начали в раннем возрасте, и кого родители за это наказывали, - сильно вас наказание отучило от курения? Это, наверное, потому, что не слишком больно метелили вас, да?

(156) Херасе...
Но это объясняет, почему ты насилие от воспитания не отличаешь.

(149) "Вполне можно объяснить на словах, добавить эмоций. Не помогло - мультики не смотришь сегодня. Или в угол. Или еще как - вариантов масса."

добавить эмоций -  это наорать? Уж лучше по попе шлепать.
Мултики запретить? Кот в стиралке это намного круче мултика, ок на сегодня ребенок согласен заменить котом мультик. В угол - перестает работать быстро.
Вариантов масса - каких вариантов? На этом все и останавливается. Типа "это не метод", а какой метод правильный метод никакой конкретики кроме общих слов ни о чем

+(129) да и откуда у ребенка личность? он же - собственность родителя

(159) Куясе
Я отличаю, не вкладывай мне свои мысли

(160) а если ты по попе шлёпнул, а на завтра кот опять в стиралке? Руку уже пора ломать?

(158) " кто курить начали в раннем возрасте, и кого родители за это наказывали, - сильно вас наказание отучило от курения? "

Меня полностью отучило на все жизнь, одного раза хватило.

Не мерьте по себе всех

(162) ты приравнял дрессировку к воспитанию в (156). Сделал это собственноручно, явно, буквально и письменно. Это - твои мысли, не мои.

(163) Ты уже второй раз говоришь про сломанную руку, у тебя видимо это желание в голове сидит. Лечится надо.

Не про какие поломанные конечности или даже хоть какие-то телесные травмы тут никто не разу не сказал. Только представители толерантного воспитателя.

Да вы латентный садист у нас похоже :)

(166) первый раз - не я был. Ты просто перевозбудился и путаешь посты. Или читать не умеешь.

(165) Ты сказал что "не отличаешь".
Это ложь. Отличаю.

На ранних стадиях воспитание это и есть дресировка. Затем уже идет воспитание личности.

Определись уже хотя бы с возрастом

(167) С спокоен как слон. А ты не хами

(168) взаимоисключающие параграфы.

"На ранних стадиях воспитание это и есть дресировка" (с) Oftan_Idy
"я отличаю воспитание от дрессировки" (с) Oftan_Idy

ты уже определись - одно и то же это или есть все-таки разница.

(169) хамить ты начал

(170) Это не для средних умов, понять разницу. Расслабься, продолжай распространять свою теорию

(172) слив засчитан

(170) Есть анекдот про тебя, бродит давно по инету.

"Дело было в г.Новополоцке, есть такой в Беларуси. Короче, моя мама ехала на работу в обычном городском автобусе... Рядышком с ней - два двойных сиденья, которые поставлены так, что пассажиры на них должны сидеть, разглядывая лица друг друга. Напротив, короче. На одном из этих сидений сидит молодая мамашка с отпрыском лет 3-х. Напротив них - молодой парень лет 25-ти. И вот значит, этот самый ребенок не хочет сидеть спокойно - и сучит своими маленькими ножками. Причем не просто сучит, а делает это так, чтобы дотянуться до светлых брюк молодого человека.
Молодой человек уже начинает зыркать на эту горе-мамашку, которая не может успокоить своего ребенка. Ребенок все продолжает дергать ногами. Все пачкает брюки парня, не взирая на то, что тот периодически отодвигается все дальше.... У парня лопается терпение , и он обращается к дамочке: "Вы что, не можете сделать своему ребенку замечание???" (автобус был, кстати, полупустой). Мамашка закатывает глаза и сообщает, что она не видит ничего такого, за что она могла бы ругать свое чадо и вообще... Народ в автобусе пристально наблюдает за тем, как развиваются события... Далее парень делает такое, от чего в автобусе ему чуть не зааплодировали... В то время, когда автобус уже притормаживал на его остановке, он встает, достает изо рта свою жвачку, прилепляет ее на лоб этой мамашке и со словами: "Мне мама в детстве тоже все разрешала!" преспокойно вышел из автобуса. На эту дамочку, которая судорожно пыталась отодрать эту саму жвачку из своих волос, надо было посмотреть..."

(160) Нет, не наорать. Если совсем тяжелая ситуация, прикрикнуть можно. Угол перестает работать в том плане, что практически не требуется через небольшой промежуток времени. Но функцию он свою выполнил. Скорее перестают работать шлепки. А вот страх, что самого дорогого человека надо бояться - он останется. А там и до протестного поведения недалеко.

"Никакой конкретики" - это скорее от тебя. Все четко понятно: засекли - получи по попе. Это не воспитание.

(174) Это уже понятно, что для некоторых понятие "шлепать" и "воспитывать" - одно и то же. Еще раз  - вседозволенность и нерукоприкладство - вещи абсолютно разные, никак не связанные. Или понятия специально подменяются?

(34) Девочек надо воспитывать в строгости а мальчиков в ласке.
Тогда из девочек не будут вырастать "прынцессы", которым всё дозволено.
А из мальчиков не будут вырастать садисты.

Естественно, это всё делается с любовью.

(46) Тебе это уже не нужно - развёлся и оставил все заботы на жену?

(60) грех? а что такое "грех"?

(101) А какая разница, сколько веков какой нации?
Африканские племена вообще прародители всего человечества (по теориям эволюций), но они не говорят "почему эти европейцы к нам приезжают учить и лечить, их вообще не было 2000 лет назад"

(165)
У нас был случай года 3.5 назад. Ребенок что то понимал, но не очень. Лез то к печке то к кипятку.
Ни и достал. Налил я чаю и остудил градусов до 60. То есть не обожжет даже ребенка. Но может быть неприятно.
И когда полезла , я не остановил.
А потом сказал = это горячее.
Потом скажешь : "Горячее." и все никаких капризов.
И ребенок понял , что его интересы не ущемляются и эксцессов нет. Сама руки отдергивает.
Ну поплакала конечно. Зато на печку не залезла. И под утюг не попала.

(113) Ну да. Это не показатель - ребёнок (невоспитанный) может заорать и даже заистерить и упасть в припадке только от обычного слова против его воли.

(165)
Михалыч, а у тебя свои есть или ты теоретик?

(182) Мало того. Он обязательно это сделает, чтобы прошупать границу прогибания родителей.

(183) двое

(185)
В жизни всегда есть форсмажер. Пусть лучше сразу понимает, что луна с неба это не реально. Чем это открытие придет к 20 годам.
А еще лучше если поймет что просто так не бывает ничего.
Без усилий ничего не будет.
И мир не только для него придуман.
А за плохое поведение могут быть неприятности.

(186) пишется "форс-мажор"

(186) кто бы спорил. Но только этого же всего можно и без насилия добиться. Твой пример в (181) - тому подтверждение. Насилием бы там было, если бы ты эту кружку а ребенка вылил целенаправленно, а потом объяснял, что вот это вот - это горячо. Но при таком раскладе, я думаю, эффект был бы совсем другим.

(181) Это нормально, я так же делаю. В выходные шашлыки жарили - ну бегали около костра, бросали что-то. Ну поняли что да, тепло в костре, надо быть аккуратными. А вот нашлепать их, чтоб не лезли к костру - это неправильно. ИМХО.

Каждый воспитывает своих детей по-своему. Родитель в своем праве.
Главное чтобы наши депутаты по примеру всяких европ не ввели жесткачную ювениалку. Вот это угроза страшнее любых санкций и ядрен батонов.
Тогда русские из тысячелетних непобедимых воинов, превратятся в евро-размазню

+(188) Я о том, что шлёпанье за неугодное поведение и целенаправленное выливание кружки с последующим объяснением причины - это одно и то же.

Родители это первые учителя и первый барьер который надо преодолеть , что бы стать свободным или получать блага.
Халявы быть не должно )))
Пусть что нибудь придумает ...
(188)
насилие необходимо , дозировано , когда ребенок еще мал.
Когда вдоль лавки ляжет уже поздно.

(191)
ну что Вы такой ... не знаю как сформулировать.
никто ничего не выливал.
Ребенок просто прикоснулся к стенке кружки. Обращаю внимание, что контакта с водой не было.
Все дети разные. Кого то и шлепать не нужно.

(192) проблема в слове "дозированно" - кто и в каких единицах будет дозу отмерять. Ни кто и ни в каких. При таком раскладе легко дозу превысить, а узнаешь ты об этом, скорее всего, только, когда твои дети тебя в дом престарелых сдадут и забудут о тебе. Да и не верю я в то, что это работает.

(193) бох с тобой! не говорил я, что ты что-то выливал. Не говорил. Я прекрасно понял, о чем ты говоришь. И ход твой считаю правильным.

(192)
"Пусть будет все, но маленький дефицит останется"
и вот что бы его ликвидировать нужно учиться и работать
(194)
Вот моя постоянно просит сладкое . И что мне теперь накупить конфет и сидеть отстегивать каждые 10 минут.
Да растение по всему лицу ...

(196) "сидеть отстегивать каждые 10 минут" - да почему? Объяснить, что много конфет - вредно. Объяснить, чем вредно (максимально доходчиво согласно возраста) и все, этого достаточно. Или нужно обязательно насилие?

Мы с женой вырастили хорошего сына. Больше конечно жена, она 12 лет не работала . шлепали по попе? Шлепали. Ремня давали? Было пару раз больше символически с предварительными беседами.

Воспитание есть обучение моральным принципам их сути и полезности и помощь в в их применении, свое.
Дрессировка - просто тренировка шаблонного поведения.

(197) "Объяснить, чем вредно (максимально доходчиво согласно возраста) и все, этого достаточно"

Маленькому ребенку класть на твои объяснения.
Конфета - вкусная, она не может быть плохой. Родитель тупит, ничего не понимает или просто не любит конфеты. Вместо борща надо есть шоколад.
Доводы взрослого про вредность - это скучная хрень. Вот и все, все эти благодушные разговоры разбиваются о скалу детской логики. Можно только принудительно запретить и не давать, пока не подрастет

(197)
ха ...
ну во-первых тут шлепать не за что ...
во-вторых :
- Дядя у вас гвозди есть ?
- нет
- а липесины?
Она же все равно придет через 10 минут, что бы ты ей не говорил ей до этого.

- Конфеты нельзя да? Ну а печение точно то можно? Нельзя? Как нельзя? А шоколадку?
))) своих видимо нет . Или растут забитыми.

(200) даже не знаю, что сказать. У нас двое из трех (2.5 и 3.5, третий мелкий пока еще) это прекрасно понимают. Да, мы регулярно говорим о вреде конфет и прочей "химии", но никаких скандалов "хочу конфету" у нас нет. Видимо, это проблема тех, кто решает вопрос не воспитанием, а дрессировкой. Я только так могу это объяснить.

(201) (202) ты это к чему сейчас?

(202)
ну раз шоколадку нельзя , то давай банан

(205) Да, в том числе, почему бы и нет? Грушу, яблоко, банан. Хоть баранки - все довольны

(203)
вынос мозга в течении получаса ничем ни лучше шлепка.
Она понимает, но просит все время.

(207) Бери больше, в течение полутора лет. Пару раз в неделю тема поднимается. Дети вообще любят часто говорить об одном и том же.

(206)
ну если быть последовательным , то банан тоже быстрые углеводы.
Я гематоген иногда беру.

(209) банан бесконечно есть не будут, а химии в нем меньше, чем в конфетах

(207) в какой-то момент вы показали, что нытье на вас действует. Нужно просто показать теперь обратное. Какое-то время будет выносить мозг. Но это быстро пройдет, если ваша позиция будет последовательной.

Одно время аскобинки выручали, но если подумать это гадость.
Сахара много.
+ от нее сыпет.

(212) сухофрукты попробуй. Сушеные яблоки, к примеру.

(211)
Я ? )
Это мама ее имеет проблемы. Говорил не давай . Совсем не давай.
(213)
а вот не ест.

(202) ой не знаю. Наш опыт показывает что при доступности шоколадных конфет нет никаких проблем. Мог за день и десяток схомячить, а мог и неделю не подходить к ним хотя всегда лежали в пределах доступности

А теперь когда на животике что то начало завязываться и привычка есть , мама спохватилась.

(215)
у всех по разному.
У нас склонность.

(214) вы оба

Обычно забегали с коридора с соседским Димкой - два карапуза года по 4, соседский - сам был свидетелем -
- Светука, шоколадные конфеты есть?
- Есть
- Ну так давай!!!
Сунет им под нос вазу с конфетами, схватят и помчались дальше

(214) ну понятен хрен, что не ест при доступности конфет. Уберите конфеты и всё заест.
Сыну, когда лет пять было, у него там то сыпть, то еще какая почесуха, плюс аппетит хреновый был. Мы исключили из его рациона вообще всё сладкое. Пару дней он выносил нам мозг, но потом успокоился, смирился. А через неделю или полторы внезапно в словарном запасе ребенка обнаружились слова "мама, а можно мне еще картошки с мясом?" и почесухи все куда-то делись, и бананы вдруг стали вкусными.

(218)
Банально приезжает бабушка .
- скушаешь суп весь = получишь конфету.
и понеслось.
Двойное зло .
1. суп до конца
2. конфета.

Мне кажется что большую роль играет то, что ребёнок должен быть занят чем-то полезным
У нас всегда вечером игрушки собирались в коробку, делал всегда сам киндер когда стал что-то понимать, конечно это сначала все сопровождалось игрой мащинкам надо спать типа
Потом киндер много времени проводил с мелких лет в деревне и там всегда участвовал в делах всяких, то клубника собирать, то утей кормить, то к свинюкам забежать, то ведерко с водой тащит поливать - ребёнку все должно быть интересно. Все равно они копируют своё окружение. В этом смыслеия считаю мне сильно повезло с тестем и тещей. Они мудрые люди и как-то умели не подрывая авторитета мамы и внучика пожалеть и прочее. Вот мои родители так не сумели, и племянница выросла избадовснным дитем

(221) Бабушка это вообще труба. А на лето к Бабушке это апокалипсис по возращению. После бабушки родители - это просто вурдалаки какие-то

(221) Бабушки это да, это отдельная тема

(224) Рушат всю схему на корню :)

(225) Ага, запросто

Бабушки и дедушки - концентрированное зло.

(220) конечно, я считаю что шоколад конфеты не должны быть заменителем еды или наградой. С конфетами было у нас ограничение, да, где-то за час до обеда:ужина есть конфеты было нельзя. Киндер попробовал понять пару раз, получил разъяснения что сначала суп, а потом конфеты и в результате успокоился. Да и не так часто если вспомнить шоколад этот ел

(224) Любите и балуйте своих внуков - они отомстят вашим детям! и да, почему нет голосовалки? )))

(221) Придумал! Надо шлёпнуть бабушку по жопе! Чтобы было слегка больно и неприятно, бабушка может даже заплакать (заорать), но угрозы здоровью бабушки чтобы не было и синяков чтобы не оставалось. Тогда бабушка на раз всё поймет.
:)))

вообще, не понимаю, на что люди надеются при подходе "съешь суп, дам конфету". В результате ребенок переедает, чтобы потом обжорство сахаром полирнуть. Какое-то добро с кулаками получается.

(228) " Киндер попробовал понять пару раз, получил разъяснения что сначала суп, а потом конфеты и в результате успокоился. Да и не так часто если вспомнить шоколад этот ел"

У вас просто очень спокойный ребенок, вам наверно повезло.
Не все дети такие.
Вот тут товарищ  Лефмихалыч явно по своим детям мерит. Они представьте себе абсолютно разные бывают.
У меня ребенок нихрена не спокойный. С ядреной батарейкой в заднице. И все эти благодушные увещивания про добрые разговоры разбиваются о суровую действительность. Чуть расслабишься и ребенок уже прогибает тебя.

(230) Да запросто! Только надо быть готовым что бабушка отшлепает тебя в ответ!

(232) нормальный у тебя ребенок. Просто ты воспитывать не умеешь, по этому получаешь то, что сам же и воспитал.

(233) суперсемейка прям

(234) Ты меня поучи еще.

(234) Меня всегда удивляли люди которые любят теоретизировать о вещах с которым никогда не сталкивались.

(236) ты себе позволяешь меня учить, почему я не могу учить тебя?
(237) странный ты - тебя удивляет твое собственное поведение.

Вспоминая себе я в детстве, могу сделать вывод что если бы отец во время не прописывал бы витамина "Р", я бы точно не дожил бы до совершенолетия. Убился бы на какой-нибудь стройке по которой лазил, или погиб при экспериментах с элетричеством и воспломенябщимися веществами.
Большое ему за это спасибо

(238) Где я тебя учил? Ну ка ткни

(238) "странный ты - тебя удивляет твое собственное поведение."

Бредишь?

(239) мои родители про мои похождения на стройках ни чего не знали и, соответственно, не наказывали. Я выжил. Совпадение?
(240) ну-ка не нукай

(242) "Совпадение"

Большая удача