Имя: Пароль:
1C
 
EDT 1.5.0 заявлено, что время загрузки/сборки конфигурации сокращено в 3 раза
,
0 TormozIT
 
гуру
05.05.17
10:55
Кто не послушает Дружко и проверит это заявление?
1 ildary
 
05.05.17
11:06
(0) интересно, когда проект дорастет до беты? То есть все функции существующего конфигуратора уже будут реализованы?
2 TormozIT
 
гуру
05.05.17
11:07
(1) Я, как и раньше, ориентируюсь на конец этого года. Хотя разработчики обещали уже этой весной.
3 Dmitrii
 
гуру
05.05.17
11:09
(1)(2) http://1c.ru/news/info.jsp?id=22989

Выпуск версии 1C:Enterprise Development Tools для полноценной разработки конфигураций запланирован на конец июня 2017 года.
4 TormozIT
 
гуру
05.05.17
11:09
Обещают что 1.6 будет финальной.
5 Dmitry1c
 
05.05.17
11:10
Что-то не хотел бы я вести разработку в среде, которая работает в виртуальной машине Java
6 Вафель
 
05.05.17
11:12
(5) Ну идея тоже на джаве написана. а работает побыстрее той же Visual Studio. По карйней мере на моем компе (не оченьбыстрым и всего 4гига ОЗУ)
7 ildary
 
05.05.17
11:15
(0) а мне вот интересно сравнить скорость работы с ролями в последней EDT по сравнению с обычным конфигуратором. И еще - очень больной вопрос - будет ли первое открытие формы внешней обработки приводить к длительному зависанию, пока все в кеш на закачается?
8 Вафель
 
05.05.17
11:16
все-таки стоит подождать 2.0 уже после выхода финала 1.6
9 Dmitrii
 
гуру
05.05.17
11:17
(5) >> не хотел бы я вести разработку в среде

Никто и не заставляет.
Конфигуратор никто не закрывает.
EDT - это альтернатива конфигуратору со своими плюшками. Причем востребованность этих плюшек 90% 1С-ников весьма сомнительна.
10 Вафель
 
05.05.17
11:18
а какие плюшки то обещают?
11 ildary
 
05.05.17
11:18
А есть ли какие-нибудь новости про планы превратить EDT в корпоративный инструмент (за отдельные деньги)?
12 TormozIT
 
гуру
05.05.17
11:19
(9) >> востребованность этих плюшек 90% 1С-ников весьма сомнительна
Смелое заявление.
13 ildary
 
05.05.17
11:19
(10) человеческий GIT, человеческие подсказки - этого достаточно?
14 Dmitry1c
 
05.05.17
11:20
(12) а что из плюшек, такого, чтобы вот прям слезть с конфигуратора?
15 Dmitrii
 
гуру
05.05.17
11:23
(12) Ну давай! Выкладывай свои аргументы в пользу EDT.
16 ildary
 
05.05.17
11:25
Целых два человека, которых устраивает текущий конфигуратор в ветке!
17 TormozIT
 
гуру
05.05.17
11:25
(15) Пока сам все не потрогаю к жаркой дискуссии не готов. Поэтому жду тех, кто потрогает до финала =).
18 Вафель
 
05.05.17
11:26
(13) в гит и сейчас вроде можно
19 Вафель
 
05.05.17
11:27
ну и подсказки, да с снегопатом на высоте
20 Dmitrii
 
гуру
05.05.17
11:29
(13) >> человеческий GIT,

Согласен. Востребовано у ~1-5%% разработчиков.
Остальным либо вообще пофиг на репозитарии, хранилища, версионирование и совместную разработку (хуяк, хуяк и в продуктив), либо они вполне обходятся штатными средствами.

>> человеческие подсказки

Неубедительно. ИМХО, реально востребовано мало и редко. И только лишь ради этого переходить в разработку в EDT мало кто  станет.
21 ildary
 
05.05.17
11:32
(18) при помощи лома и какой-то матери. Нафиг так жить?

(19) ага, только на 8.3.8, а выше - уже нет (на сегодняшний день).

(20) держать все методы в голове или продираться через дикую справку каждый раз? Нет, спасибо. А про прочее (не нужен) - ориентироваться надо на передовые методы работы, а то с таким подходом докатимся до "нафиг вообще восьмерка, в семерке все есть".
22 Dmitrii
 
гуру
05.05.17
12:07
(21) >> держать все методы в голове...

Еще раз повторюсь. Неубедительно.
То есть безусловно это преимущество. Но переходить на EDT только лишь ради синтакс-помощника.... пфффф
23 Dmitrii
 
гуру
05.05.17
12:09
(21) >> только на 8.3.8, а выше - уже нет (на сегодняшний день).

Ну EDT тоже поддержку 8.3.10 планирует добавить только в финальной версии 1.6. Сейчас - только 8.3.8 и 8.3.9.
24 IgorRomanovich
 
05.05.17
12:12
(15) Git, не?
25 Dmitrii
 
гуру
05.05.17
12:13
(24) Да. См. мой пост (20)
26 Господин ПЖ
 
05.05.17
12:15
>Кто не послушает Дружко и проверит это заявление?

а надо ли? пока это "унылый бастард"...

пока 1с всех запинывать всех туда не начнет как на УФ - смысла никакого
27 Fragster
 
гуру
05.05.17
12:30
28 ildary
 
05.05.17
12:43
(22) ок, захожу с козырей - плагинная система, то есть любой человек, которому текущих возможностей мало - взял и впилил туда собственный снегопат - это как?
29 timurhv
 
05.05.17
12:50
(28) Это будет как расширения, обновил конфигу - все отвалилось.
30 Господин ПЖ
 
05.05.17
12:53
>Это будет как расширения, обновил конфигу - все отвалилось.

хотели override а получилось как всегда
31 Вафель
 
05.05.17
12:54
(28) Это вот когда первый плагин появится тогда и поговорим
32 Вафель
 
05.05.17
12:55
То что удалось ускорить в разы говорит о очень низком качестве  кода изначально
33 ildary
 
05.05.17
13:00
(32) в защиту разработчиков - продукт пилится сторонней конторой на основе стороннего продукта и сторонней технологии. Плюс сложность проекта (скрестить среду для Явы и 1С). Вдобавок многие разработки ведутся так - сначала функциональность, потом скорость.
34 spock
 
05.05.17
13:00
Замечательно, но памяти в комп нужно будет прикупить.
35 ildary
 
05.05.17
13:03
(34) нестареющая классика - "Хороший повод для апгрейда"
36 Вафель
 
05.05.17
13:04
(33) Оно и видно, что индусов наняли
37 Вафель
 
05.05.17
13:05
(33) Сложности именно скрестить яву и 1с нет.
В это проекте вообще от 1с только внешний вид
38 ildary
 
05.05.17
13:07
(37) сложность в данном случае - это не ядерная физика, а объем работы. Восьмерка не похожа не hello world.
39 Fragster
 
гуру
05.05.17
13:09
(34) сейчас в телефонах по 6 гигов уже
40 TormozIT
 
гуру
05.05.17
14:03
(27) Продублирую сюда. Вот есть немного эйфорийная инфа от одного испытателя:
"Скорость работы 1.5, по сравнению с 1.4, просто впечатляет! Буквально на порядки быстрее!"
41 MMC_RUS
 
05.05.17
14:38
ПОфигуратор уже давно не отвечает современным требования и пора ему на свалку ...
EDT ждемс с нетерпением и надеюсь (сам ее пока что не смотрел) функциональность самого Eclipsa осталась в плане разработки мобильных приложений. Сборщик мобильных приложений надо отправить на свалку в след за ПОфигуратором.
42 Dmitrii
 
гуру
05.05.17
14:38
(40) Смотрю типовую БП 3.0 в EDT....

Скорость удручает.
Где-то так же, как в обычном конфигураторе.
Где-то явные тормоза и подвисания. Открываются формы документов далеко не мгновенно и иногда даже медленнее, чем в конфигураторе. Большие модули открываются задумчиво (анализируются). Тормозит даже простая прокрутка в редакторе текста модулей.

В диспетчере задач показывает, что EDT сожрало 4.3ГБ.
И это я почти ничего не делал - тупо открыл, один проект (конфа БП), открыт редактор одной единственной формы документа АвансовыйОтчет.

На компе с менее, чем 8Гб ОЗУ даже открывать EDT нельзя.
43 Вафель
 
05.05.17
14:41
(40) ЕРП уже можно разбирать?
44 Fragster
 
гуру
05.05.17
14:43
(42) ну сравни 1.4 и 1.5... 1.4 был совсем печальным...
45 Вафель
 
05.05.17
14:54
(44) Вопрос не в том что стало быстрее, а втом приемлема ли скорость?
Была свовсем не приемлема, сейчас нуууууу почти приемлимо
46 ildary
 
05.05.17
15:00
(42) надеюсь к релизу они сделают работу EDT, быстрее чем в конфигураторе, а по рабочей бете оценивать качество еще рано.
47 TormozIT
 
гуру
05.05.17
15:03
(46) Быстрее чем нативное средство написанное на C++, лишенное кучи плюшек? Не думаю что такое возможно.
48 Dmitrii
 
гуру
05.05.17
15:03
(46) >> сделают работу EDT, быстрее чем в конфигураторе

Маловероятно. В лучшем случае - в отдельных сценариях.
Да и как оно может быть быстрее, чем в конфигураторе? За счет чего? Если возможностей в EDT предполагается больше?
49 Вафель
 
05.05.17
15:06
В конфигураторе куча неоптимизированных мест. которые выполняются НЕОПРАВДАННО долго, особенно на конфах типа ЕРП
50 ildary
 
05.05.17
15:06
(47)+(48) если переписать код с нуля - то наверняка найдется вагон всяческих оптизаций. А если при это откинуть legacy времен 8.0-8.2 - то шансы разогнать скорость работы - есть. Я размышляю чисто теоретически, в вакууме, а как оно будет на самом деле - время покажет.
(Замечтавшись) Глядишь они и динамическое починят.
51 ildary
 
05.05.17
15:07
+(50) *динамическое обновление.
52 Вафель
 
05.05.17
15:08
(50) это к конфигуратору не имеет никакого отношения. всеошибки на сервере
53 Господин ПЖ
 
05.05.17
15:48
>ПОфигуратор уже давно не отвечает современным требования и пора ему на свалку ...

это все понятно, но из двух зол...
54 TormozIT
 
гуру
05.05.17
15:52
(40) + продолжение
"Импорт конфигурации и все операции с этим связанные (построение индексов и т.д.). На 1.4 попытка загрузить БП 3.0, под MAC OSX на довольно мощном IMAC (операция длилась более суток, загружая ресурсы компьютера на 100%) заканчивалась ошибкой нехватки памяти (было выделено 32 ГБ). На 1.5 все отработало буквально минут за 20."
55 Вафель
 
05.05.17
15:53
(54) сама работа то как?
56 Господин ПЖ
 
05.05.17
15:58
>А если при это откинуть legacy времен 8.0-8.2 - то шансы разогнать скорость работы - есть.

тогда уж времен 7.7
57 ildary
 
05.05.17
16:11
(56) я очень сомневаюсь, что в текущей 8.3 остался код из 7.7. Помню потребовалось сконвертить самописку из 7.7 в 8.X - так даже конвертер не сработал, пришлось искать версию 2006 года.
58 ildary
 
05.05.17
16:12
(54) теперь придется проверять самостоятельно, раз так все хорошо.
59 Вафель
 
05.05.17
16:37
8.3.10 не поддерживается. Зачем она тогда вообще нужна.
А выйдет финал, так 8.3.11 не будет поддерживаться  и тд
60 Господин ПЖ
 
05.05.17
16:44
(57) костыли объектной модели - оттуда. так же как "справочник-документ-проводка"

делать конфигурации от "бизнес-процесса" - вероятно не будет никогда
61 Вафель
 
05.05.17
16:44
(60) Подожди ерп 3.0
62 Вафель
 
05.05.17
16:45
А что в сапе от бизнеспроцесса все идет?
63 spock
 
05.05.17
17:56
(35) и (39) Ребята, я рад за вас, что кроме конфигуратора ничего нет.  А мне и пишарм,  и студию и прочее одновременно надо., А эклипс,  жесть конечно,  по прожорливости.
64 spock
 
05.05.17
18:00
Ребята,  кто думает, что эклипс будет быстрее,  чем сейчас - сюрприз вас ждет. Будет быстрее, возможно, распаковка конфы,  но эклипс тормоз.
Компьютеры — это как велосипед. Только для нашего сознания. Стив Джобс