Имя: Пароль:
1C
1С v8
Установка самописной конфигурации у клиента
,
0 Nikama
 
09.05.17
12:13
Вопрос собственно в том, как установить клиенту самописную конфигурацию.
Что покупать дешевле: конфигурацию или платформу.
Из прайса вижу, что самое дешевое - налогоплательщик, деньги и т.п.
У этих конфигураций урезанный функционал платформы? На базовых версиях тоже?
1 vde69
 
09.05.17
12:16
бухгалтерия самое дешевая - около 9 тр
2 Nikama
 
09.05.17
12:17
(1) 15200 - проф бух
3 vde69
 
09.05.17
12:18
(2) проф - не нужно, обычную
4 Nikama
 
09.05.17
12:20
(3) 13000. Дешевле ничего не бывает?
5 Ufo_Attack
 
09.05.17
12:24
(3) На обычных (базовая) нельзя запускать свои конфигурации
6 Ufo_Attack
 
09.05.17
12:26
(0) >Что покупать дешевле: конфигурацию или платформу.
Клиент наверняка будет вести бухгалтерский учет, поэтому лучше конфигурацию.
7 Nikama
 
09.05.17
12:27
(6) не планировал, в чем-то другом ведут. В общем, как я и думала, сэкономить не удастся. Спасибо.
8 rphosts
 
09.05.17
12:30
(0) если нетленка не на базе чего-тоа написана с нуля - покупать только клиентские ключи, если на базе типовой - покупать сверх того ту типовую на базе которой
9 Nikama
 
09.05.17
12:32
(8) это как? а платформа сама? У клиента ее нет от слова совсем.
Конфа без основы.
10 2S
 
09.05.17
12:33
(8) ну ка поподробнее пожалуйста и ссылку плиз в студию.
Приобретение любых клиентских лицензий требует указание основной поставки.
(0) платформу за 13000, чтобы с итс не заморачиваться
11 Ufo_Attack
 
09.05.17
12:33
(8) Помимо ключей еще нужно лицензия на платформу, ее отдельно покупать или братить типовую уровня ПРОФ и выше
12 rphosts
 
09.05.17
12:36
(11) хм, да, пора обратиться к первоисточникам... похоже есть пробелы в матчасти
13 Ufo_Attack
 
09.05.17
12:38
14 Ufo_Attack
 
09.05.17
12:39
(13) Пункт 62
15 Nikama
 
09.05.17
12:41
(14) спасибо. Вот это именно то, что я собственно и искала.
16 vde69
 
09.05.17
12:42
(13) любая ОСНОВНАЯ поставка...
17 Cyberhawk
 
09.05.17
12:43
(16) "1С:Деньги" это основная поставка?
18 Ufo_Attack
 
09.05.17
12:43
(16) Пункт 63
19 h-sp
 
09.05.17
12:47
согласен с (10) лучше не брать никаких бухгалтерий и прочч, а купить просто платформу.
20 Ufo_Attack
 
09.05.17
12:55
(19) Разница в том, что за примерно одинаковую цену будет еще и бухгалтерия, а также в сроках поставке бух будет всегда в наличии, а "1С:Предприятие 8.3. Технологическая поставка" придется подождать.
21 2S
 
09.05.17
13:01
(20) клиент готов платить итс за самописку?
22 Nikama
 
09.05.17
13:04
(21) клиент хочет потратить как можно меньше денег за необходимый ему продукт, так что, скорее, нет
23 2S
 
09.05.17
13:08
(22) тогда ответ в (10)
24 Garykom
 
гуру
09.05.17
13:27
Самое дешевое это переписать свою конфу под мобильную платформу 1С, которая бесплатна
25 Garykom
 
гуру
09.05.17
13:29
(24)+ Сорри "бесплатна", в кавычках потому что в некоторых случаях нужно платить, хотя бы за аккаунт разработчика для выкладки в магазин приложений.
26 dmitryds
 
09.05.17
13:36
(24) самое дешевое - это NodeJS + PostgreeSQL)
27 Ufo_Attack
 
09.05.17
13:37
(26) А стоимость разработчика?
28 Garykom
 
гуру
09.05.17
13:39
(26) На 1С писать быстрее и проще при сравнимых знаниях.
Если решение более тиражное а не единичное с постоянной допилкой то да NodeJS вполне.

И кста не postgres и не sqlite лучше а CouchDB, там потрясные возможности есть
29 Garykom
 
гуру
09.05.17
13:40
(28)+ Точнее базу данных надо от требований выбирать, какая лучше подходит, может даже сочетание нескольких БД и разделить данные.
30 dmitryds
 
09.05.17
13:44
(27) хорошие разработчики везде дорогие.

И 1С уже в принципе подошла к делению программистов, так что уже все почти одинаково.
С одной стороны сложность платформы возросла, с другой - типовые слишком навороченные.

А с третьей - уже дофига и больше веб-фреймворков, которые надо просто правильно приготовить. И любой Программист (которые раньше были в 1С, т.е. знающий предметную часть и программирование) может довольно быстро написать свою систему.

(28) Тут нужно смотреть что требуется. PostgreSQL просто, на мой взгляд, более универсальная штука .
31 dmitryds
 
09.05.17
13:45
(30) + к тому же не нужны будут такие конские требования к оборудованию
32 Garykom
 
гуру
09.05.17
13:50
(31) Насчет конских требований не понял, а постгри штука конечно хорошая и да вполне универсальная но это все же sql БД и в некоторых задачах NoSQL базы не может переплюнуть.
33 dmitryds
 
09.05.17
14:06
(32) 1С сейчас нужны очень мощные серверы и все равно жалобы на тормоза)
34 dmitryds
 
09.05.17
14:09
(32) Postgre может хранить JSON и даже индексировать его, плюс у него транзакции есть. Т.е. для небольших приложений его более чем достаточно. А вот в высоконагруженных проектах, там уже можно нормально разделить по сервисам и кому-то NoSQL, кому-то SQL и т.д. и т.п.
35 Garykom
 
гуру
09.05.17
14:17
(33) Нужны не мощные серверы а просто современные серверы и современные компы. И современные ОСи.

Ну никто не будет заморачиваться оптимизацией под жесткие ограничения оперативки и не пользоваться компиляцией по умолчанию под новые процы и их наборы инструкций.
36 dmitryds
 
09.05.17
14:21
(35) я еще помню те времена, когда у меня работало 40 пользователей в терминале в комплексной 77, на 2х процах и 2ГБ оперативки)

что там такого добавилось, что теперь для торговли нужен сервер с 32гб оперативки?
37 Garykom
 
гуру
09.05.17
15:09
(36) Попробуй посерфить (по современным сайтикам) на этом на 2х процах и 2Гб оперативки, узнаешь ))

Вот банальный вопрос, как думаем насколько сложно реализовать разруливание блокировок?
Которое было бичом в 77 для работы этих 40 пользователей если к примеру надо перепровести кучу документов или насоздавать/изменить кучу элементов в справочнике.
38 Cyberhawk
 
09.05.17
15:10
(21) А разве ему придется помимо основной поставки еще платить за что-то для пользвания самопиской?
39 Cyberhawk
 
09.05.17
15:10
(38) Ну т.е. взял он БП ПРОФ, установил платформу, работает в ИБ на самописной конфигурации - почему тут ИТС упоминается?
40 h-sp
 
09.05.17
15:21
(39) клиент будет ему на мозги капать, зачем купили бухгалтерию? выкинули деньги на ветер.
41 Garykom
 
гуру
09.05.17
15:26
(40) С трудом представляю клиента без БП, точнее только если там УПП или ERP2/КА2 стоит ))

Суть что БП это практически идеальная штука для "основы" для практически любой учетной конфы. Не надо тратить кучу времени на реализацию основных/базовых НСИ и к примеру работу с ТО.
42 Cyberhawk
 
09.05.17
15:27
(40) Что за вздор?
43 Cyberhawk
 
09.05.17
15:28
Почему в (19) "лучше не брать никаких бухгалтерий и прочч, а купить просто платформу"? Чем и для кого лучше?
44 2S
 
09.05.17
15:35
(39) с точки зрения пользователя все равно что брать - или платформу или тот же БП Проф.
Минус в приобретении БП в том, что его потом франчи будут доставать с подпиской на ИТС, т.к. это "отчетный" продукт.
45 h-sp
 
09.05.17
15:40
(44) и не только итс, там еще с десяток продуктов сопутствующих. 1с-отчетность, спарк и тд.
46 dmitryds
 
09.05.17
15:58
(37) не сложно, там была проблема с одной таблицей на все документы.
47 Cyberhawk
 
09.05.17
16:59
(44) (45) Что значит "доставать"? Звонить что ли?
48 h-sp
 
09.05.17
17:27
(47) можно же сейчас продать платформу, а через год, когда клиент созреет, продать еще и бухгалтерию. Так будет правильнее всего.
49 Cyberhawk
 
09.05.17
17:29
(48) Это ответ на вопрос из (43) с позиции франча? :)
50 h-sp
 
09.05.17
17:33
(49) зачем им покупать бухгалтерию объясните. Если она, пока не нужна? Потом бесплатно развозить итс, ставить обновления, и другие вопросы решать. Кому это нужно?
51 Aleksey
 
09.05.17
17:47
(50) Зачем ставит обновление, ИТС и т.п. А если у меня куплена но не установлена БП, то куда франч будет ставить обновления?

P.S. Там вопрос в лицензии на использование библиотек (БСП, БПО, БЭД и т.д.)

"В частности, использование таких прикладных решений допускается только при наличии у пользователя правомерно приобретенной основной поставки "1С:Предприятия 8". ..." (с) http://v8.1c.ru/libraries/

И есть подозрения что "чистая платформа" не относится к понятию "основная поставка"
52 Cyberhawk
 
09.05.17
18:13
(50) Потому что покупая БП ПРОФ у пользователя будет больше, чем если он купит платформу. Цена одна, а плюшек больше.
И ты так и не ответил на вопрос, чем "лучше"-то...
53 h-sp
 
09.05.17
18:53
(51) если купили платформу, нужно покупать диски итс?
54 h-sp
 
09.05.17
18:56
(52) чего конкретно у них будет больше? Если они не собираются этим пользоваться?
55 Cyberhawk
 
09.05.17
19:17
(54) Ты что-то юлишь. Будет конфигурация БП и право использовать БСП, БПО и прочие библиотеки. А на вопрос опять не ответил )
56 Winnie Buh
 
09.05.17
20:01
Самые бюджетные варианты основных поставок с ПРОФ платформой -  это Штрих-М Кассир за 10800 руб. b 1С:Рарус Кассир за 7500 руб.
http://www.online-ufa.ru/content/articles/cheap-purchase-platform-1c-prof/
Штрих-М идет с программной защитой платформы, а Рарус с USB-ключом, но у Раруса есть нюанс - к данному комплекту нельзя докупить доп.лицензии, т.к. конфига только однопользовательская.
57 Cyberhawk
 
09.05.17
20:05
(56) Сейчас придет h-sp и скажет, что лучше купить голую поставку платформы :))
58 Winnie Buh
 
09.05.17
20:09
(57) ну тут каждый сам определяет, что для него "лучше"
для франча естественно лучше продать технологическую поставку, т.к. не войдет в расчет обязательного объема для продления подписок ИТС,
а для фрилансера или конченого юзера лучше наверно то, что дешевле
59 Zamestas
 
09.05.17
20:11
(0) Мне больше всего интересно - какой должен быть функционал у самописки, что бы он требовал лицензий 1С не будучи основанным  на типовой? Это гуано и ветки на чем то другом реализовать проблематично?
60 Aleksey
 
09.05.17
23:37
(53) Даже если куплю БП у менять нет обязанности покупать ИТС.
ИТС нужно только для получения обновления и использования сервисов от 1С (типа 1С-контрагент, 1С-отчетность,1С-Эдо и т.д.)
61 Winnie Buh
 
10.05.17
00:05
(60) 1С:Контрагент можно и без ИТС использовать - это отдельная позиция в прайсе
62 Aleksey
 
10.05.17
00:27
(61) Нельзя. Просто с ИТС есть 1С.Контрагент, но он ограниченный. Если количество запросов закончится можно купить 1С.Контрагент (ограниченный или безлимитный) отдельно. Но купить 1с Контрагент без ИТС - нельзя. Нет подписки - нет доступа к сервису
63 Aleksey
 
10.05.17
00:32
"1С:Контрагент на 12 месяцев" - это лицензия которая входит в состав ИТС Проф и её можно купить отдельно (например если в течении года выйти за лимит запроса, или если у вас ИТС Техно)
В неё входит
Автозаполнение по ИНН - 7200 обращений;
"Досье контрагента" – 360 отчетов;
Цена 4800 в год


"1С:Контрагент безлимитный"
Без ограничений
Цена: 3 500 руб. в месяц или 42 000 в год
64 Winnie Buh
 
10.05.17
08:00
(63) то что сервис 1С:Контрагент входит в состав ИТС ПРОФ - это не значит, что отдельно он не продается.
повторюсь, для использования сервиса 1С:Контрагент по любому из тарифов НЕ требуется подписка ИТС.
сервис 1С:Контрагент можно купить отдельно без ИТС (и у меня есть такие клиенты),
главное условие - программа должна быть легальной и зарегистрирована в личном кабинете на портале 1С.
если есть сомнения, то можешь запросить информацию непосредственно в 1С.
65 nva_15
 
10.05.17
08:24
(64) И еще программа должна быть на поддержке, для ПРОФ версий это подписка ИТС.
66 1Снеговик
 
гуру
10.05.17
08:29
(64) я читал вроде хотя бы ИТС Техно должна быть для проф, а для базовой она и так на поддержке и обновляется, если легальная - к ней за 4800 контрагента можно докупить.
67 mehfk
 
10.05.17
08:51
(65) А если захочется использовать для самописки?
68 1dvd
 
10.05.17
09:04
самописки зло
69 mehfk
 
10.05.17
09:08
(68) Ты заголовок темы прочитай.
70 1dvd
 
10.05.17
09:09
(69) почитал, и тему почитал. Именно поэтому так и пишу
71 mehfk
 
10.05.17
09:24
А, ну тогда "ваше мнение очень важно для нас..."
72 Winnie Buh
 
10.05.17
10:39
(65) если клиенту не требуются обновления, а нужен только 1С:Контрагент, то подписка ИТС не обязательна
73 nva_15
 
10.05.17
10:40
(67) Самописка должна быть на платформе ПРОФ, которая в обязательном порядке поддерживается через ИТС. Так что ИТС Техно + Контрагент или ИТС ПРОФ.
74 Cyberhawk
 
10.05.17
10:44
Про обязательность ИТС для сервиса "Контрагент":
https://portal.1c.ru/applications/3#conditions
http://imagizer.imageshack.com/img922/3272/7191ka.png
75 Cyberhawk
 
10.05.17
10:44
Выходит, что необязательно
76 Cyberhawk
 
10.05.17
10:47
(73) А что за "платформа ПРОФ, которая в обязательном порядке поддерживается через ИТС"? Как это? Речь о платформе за 13 тыр (или сколько там)? ИТС зачем
77 Cyberhawk
 
10.05.17
10:47
А, или это ты про самописку, которая подерживается через ИТС. Кем поддерживается? Как это?
78 nva_15
 
10.05.17
10:54
(76) Платформа поддерживается фирмой 1С. Получение обновлений легально только при имеющейся подписке ИТС.
79 Cyberhawk
 
10.05.17
10:59
(78) Речь про получение обновлений платформы? Допустим, пользователю самописки это не нужно.
Остается вопрос, как тогда выполнить первое требование из (74) для самописки и применимо ли оно вообще.
80 Мимохожий Однако
 
10.05.17
11:06
(60) Так и есть. Если обновления для бухгалтерии не нужны, то ИТС покупать никто не заставит.