Есть небольшое производство около 100 заказов в год по не сколько продукций.

Есть пара переделов, передача в переработку.

Спецификаций как таковых - нет, каждый раз по новому делают.

Однако есть потребность вести калькуляцию продукции с учётом от кого, по какой цене, по какой накладной пришли товары.

Так же, некоторые поступления ориентированны на конкретный заказ и их необходимо обосблять.

Вопрос о программе открытый, можно в принципе и УНФ и Комплексную, но сейчас пока ориентируются на БП 3.0.

Для БП предлагаю такую схему: плодить номенклатуру. На каждый приход создавать отдельную номенклатуру с указанием цены и даты прихода. То что приходит на конкретный заказ - создавать новый склад с названием заказа.

При выпуске Продукции/Полуфабриката, использовать ОПзС со списанием материалов на закладке материалы, и каждая продукция это уникальный элемент справочника, с указанием даты.

В поступлении из переработки, так же каждая полученный "полуфабрикат" будет создаваться со своим номером и материалы будут на заклдке "Использованные материалы"

Затем строить отчет на основании данных по закладкам Материалы из ОПзС и Использованные материалы в Поступление из переработки. ВЫтаскивая данные о накладных или из партий или из регистра Раздельный учет НДС.

1. Прошу покритиковать, возможно что-то упускаю.
2. Может в других программах можно вести без создания двйников, по сериям?

И эти люди автоматизируют страну...

>> На каждый приход создавать отдельную номенклатуру с указанием цены и даты прихода.

хренасе поворот.

(0) "На каждый приход создавать отдельную номенклатуру с указанием цены и даты прихода." - вот это поворот.  Зачем?

(3) ФИФО не подходит хотят указывать по какой партии и цене  номенклатуру использовать.

Может стоит позвать специалиста?

А мне решение нравится

(0) В БП в качестве заказа можно использовать аналитику НГ.

(7) аналитику НГ

Это что?

(5) Может. Я вот не знаю, в каких типовых конфах, можно найти какая продукция из чего создана если есть переделы.

(7) НГ это заказ по одному заказу может быть несколько продукций.

Суть в том, что один и тот же полуфабрикат можно сделать сегодня так, а завтра вот так.

(8) ПС открой, там увидишь на 20 счете субконто НГ.
В БП учет затрат и калькуляция себестоимости выпуска как раз идет на уровне НГ.
На 90 счете тоже в разрезе НГ можно смотреть результат.

Если материал один и тот же, то какая разница по какой цене купили, по какой цене лежит на складе. По истечении времени его себестоимость не поменяется в принципе.

(12) Очевидно для калькуляции себестоимости конкретного заказа/продукции

(11) Это все понятно. Если бы нужна была калькуляция по статьям затрат.

Тут нужна калькуляция по номенклатуре и по документам по которым она пришла, причем для продукции, а НГ это котел в котором все перемешивается.

Конечно в КА, УПП - есть учет затрат по номенклатуре и то партии трудно вытащить, однако для полуфабрикатов уже связь теряется.

(13) Так разницы не вижу: взять тот материал, что уже лежал на складе, или тот, что только что купили.

(12) То что "какая разница" - я говорил, но такой вариант не устраивает.

(15) В цене

(12) Если пришли две партии по разным ценам и бухгалтеров не устраивает ФИФО, а надо выбирать.

Не убедили. Но дело ваше...

(19) Есть такой способ оценки МПЗ при выбытии в БУ:по себестоимости единицы материала

(14) Можно еще в номенклатуре добавить реквизит с номером заказа.

а в БП 3.0 нет характеристик?

(22) Прикалываешься?)

(23) я больше по УПП прикалываюсь. БП 3 не щупал ещё :)

(18) "бухгалтеров не устраивает ФИФО" а какой способ устраивает бухгалтеров?

Вообще не всё ли равно что их там не устраивает?

>>есть потребность вести калькуляцию продукции с учётом от кого, по какой цене, по какой накладной пришли товары

>>бухгалтеров не устраивает ФИФО

Вы либо крестик оденьте, либо трусы снимите

(26) у них производство по конкретным заказам а в БП 3.0 их нет

(26) Хорош.Ты же не знаешь что они производят, может у них как в аптеке :)

(27) а не проще тогда взять например КА

(18) партии в одном документе поступления?
советую еще и НГ по заказам вести как указано в (7)

В УНФ есть партии и заказы, кстати.

(29) всего 100 изделий в год

(24) В УПП характеристика-это аналитический разрез регистров, в БП регистры накопления только для целей учета НДС в основном.

(32) Да, немного, но может у них специфическое производство и требования высокие к учету каждого материала на каждом переделе.Может драгметаллы :)
Если же бухгалтер подразумевается экономист, который скрупулезно высчитывать себестоимость,то это другое дело-можно и завернуть.

При использовании переделов инфа об исходных материалах в себестоимости продукции потеряется в любой конфе кроме ЕРП, в которой недавно сделали отчет по разузлованию до исходных затрат.

При использовании УПП можно было выкрутиться используя НГ, моделирующих продукцию и ПФ и настров отчет "Себестоимость выпуска" с фильтрами (как это делается я уже забыл).

Но у ТС объемы небольшие, поэтому советовать ему ЕРП как-то неэтично.

Если не выделять ПФ в учете (кстати для какой цели вы их выделяете?), то справится и БП. Завести НГ, соответствующие продукции, склады как заказы, номенклатуру под каждую партию - вот и обособление. Вроде бы в БП даже отчет по калькуляции есть.

С ПФ можно проще поступить - списывать материалы с 10 на 20 требованием-накладной при поступлении от переработчика, а услуги приходовать актом об оказании производственных услуг или как там он в БП называется.

и все равно, в УПП и БП в НЗП учет ведется по среднему. Хотя в случае топикстартера УПП предпочтительней будет.  есть надежда на ЕРП, но верится с трудом...

да, в УПП не хватает сквозной себестоимости - это себестоимости без полуфабрикатов собственного производства.

(36) В УПП партии можно обособить заказами и не будет никакой средней.В БП это можно сделать только используя себестоимость единицы продукции(на каждый приход-отдельную номенклатуру)

а в рамках заказа, в одном месяце по одной цене пришло в другом по другой, спишется по средней.

или ты собираешься каждый месяц открывать новый заказ? ну тогда есть риск путаницы у пользователей.

(40) Ну,ставишь партию предназначенную для заказа в резерв.
В следующем месяце приход уже идет под другой заказ.

я имею в виду, что огромное количество заказов в нзп.

сейчас, кстати, эта беда с партиями в производстве актуальна стала при учете затрат по ГОЗам.

(10) НГ это некий аналитический объединяющий признак. Кто мешает для каждой продукции завести свою НГ? Вам же не в разрезе заказов с/с надо посчитать.

(20) Вот он и нужен. Где настроить?

(21) Да можно и по сериям учитывать, там где они есть. Но свзать продукцию/полуфабрикат с материалами которые на них пошли, а эти материалы с партией по которой пришли - другая задача.

(25)> Вообще не всё ли равно что их там не устраивает?

Ну и скажут мне: пошел на куй отсюдова, пока по хребту лопатой не окуячили.

(27) Для каждого заказа можно создавать НГ и склад.

(28) НУ не как в аптеке где срок годности и списывать надо по номерам.

Но знать от кого пришли комплектующие  - необходимо. Организация не сама по себе, а скорее НИОКР в отдельной организации.

(48) Открой секрет, зачем для заказов НГ заводить? Вы все эе по заказам или по ГП с/с считаете?

(31) Есть то они есть. Но могут в аналитеке запутаться.

В целом я открыт для предложени: лучше сделать вот так, потому то и потому то.

(50) А как группировать продукцию?

(36) УПП - боюсь запутаются с затратами.

Чем проще тем проще.

(44) Можно и так.

(52) В смысле группировать? Где вы ее группировать хотите и с какой целью?

(55) Нужен отчет в котором по заказу будет видна продукция, и из чего это продукция была сделана и кто поставлял комплектующие.

(56) Разузлования стандартного нет в простых конфах.А увас несколько переделов.

короче, если у тебя БП, делай Ном.группы-Заказы, веди по ним учет  НЗП, пиши отчет по списанию на НГ материалов с определением поставщика.

с отчетом будет заморочка!

не надо ничего писать, всё взлетит из коробки БП см. (35)

(56) есть в БП 3.0 отчет калькуляции же

каждая готовая продукция это отдельный заказ. т.е. в ГП указываете номер заказа
на каждую продукцию идут прямые затраты - номенклатура с номером заказа.
у вас же не будет косвенных затрат?
даже если и будут у каждой статьи затрат номер заказа) отправляете их на 23,25 счета

(56) >>... и кто поставлял комплектующие
Допустим у вас есть два или три поставщика у которых покупаете одинаковые комплектующие. Внимание вопрос, вы в учете эти комплектующие "кладете" на один и тот же склад в одну кучку или как-то разделяете? Ну то есть после оприходования вы как-то можете различить где чьи комплектующие и когда передаете в производство, вы как-то учитываете чьи комплектующие передали?
Если в учете всего этого нет, то как в принципе можно сделать отчет в котором будет видно что из чего сделано и у кого куплено?

> Однако есть потребность вести калькуляцию продукции с учётом от кого, по какой цене, по какой накладной пришли товары

Традиционный вопрос - зачем?

(53) Куда уж проще может быть, чем управление затратами в УПП?

(64) ну там же нет одной кнопки "сделать всё правильно"

(63) Наверно хотят глядя в с/с делать выводы о выгоде работы с тем или иным поставщиком. Бред сивой кобылы конечно, но судя по (56) это так и есть...

(66) у меня вообще вопрос: для чего покупать у разных поставщиков по разным ценам, а не брать у одного по самой низкой?

(66) "Выгода работы" с тем или иным поставщиков видна еще в момент анализа цен поставщиков. Т.е. не после расчета себестоимости и даже не после закупки, а еще до начала сделки.

(67) (68) Может у одного поставщика нет нужного количества, а им нужно много и сразу или покупали сначала у одного, потом нашли другого подешевле. Вот и хотят видеть на сколько они "пролетели" с конкретным поставщиком. Что-то типа этого. Но тем не менее отчет, который они хотят все равно бредовый...

Склоняюсь больше к тому, что в (34) - бухгалтер - экономист, показывает свои навыки...

(69) Совершенно бесполезная для целей управления информация. Тем более, что она известна опять же на моменте заключения сделки.

(71) я насколько помню подобные требования были у заказчиков от минобороны.
им нужна была подробная калькуляция не котловым методом а каждого конкретного изделия и до самого документа закупки - и они отказывались платить больше, чем самая минимальная цена.
может тут другая ситуация но требования звучат до боли знакомо.

(72) точно, точно...
(61) у них есть переделы, на каждом пределе создается полуфабрикат, он может быть в остатке с прошлого месяца. И что покажет ваш отчет о калькуляции, что в готовое изделие вошел некоторый полуфабрикат изготовленный в хзнает каком году, а из каких материалов он тогда был изготовлен - надо копать.

+(75) плюс еще отказываются принимать ОПР в затраты, казлы...

(74) Это на каком основании?

не знаю на каком основании, но фин.директор выставил такую задачу.

еще есть вариант, что ну его нафик это позаказный-партионный учет, вести котловое нзп, а на выходе показывать что согласно нормам списали в "котел" такие-то и такие-то материалы от таких и таких поставщиков.

(77) Стоимость материалов с потолка поставишь ?

(78) С котелка ;)))

(79) И в тот котел бочку дегтя в виде НДС. ;)

(80) НДС сбоку остается, не при делах.

(81) Сути НДС не понимают не то что одноэсники - 90% руководителей предприятий.

(74) у нас принимают и ОПР, и ОХР. С коммерческими небольшие проблемы, но не критичные.

(81) Наверно я отстал и включать в стоимость религия нам запретила.

(84) С какого перепугу Вы их в стоимость включаете? Ваша контора не является плательщиком НДС?

(78) из списаний в НЗП... ну проявите смекалку и сообразительность

(80) при чем тут НДС?

(86) Без партий не взлетит.

(87) В посте (0) Вы указали на заполненность регистра "Раздельный учет НДС", вы ведете его ?

(89) а для чего предлагалось там использовать регистр?

(88) ну можно вычислить партии поступлений, и даже запросом!

Все равно никто физическую достоверность использования партий не гарантирует.

(66) Нет не хотят. Это не вопрос денег, вернее не столько денег.

(63) Для отчета перед вышестоящей организацией.

(67) Повторюсь это не вопрос экономии, а скорее вопрос контроля.

(92) Вышестоящей организации не пофиг, сколько гаек и по какой цене пошло на выпуск партии №3 гравицап, выпущенных 25 апреля цехом №1? Сводной отчетности им недостаточно7

Или у вас ларек в качестве вышестоящей организации?

(93) Не пофиг

(72) это также не только для мир цены но и для разбора полётов при всяких бяках

(35) да-да. есть типовой отчет в БП с анализом с/с