Имя: Пароль:
1C
1С v8
Учёт калькуляции продукции
, , ,
0 AuneM1
 
11.05.17
05:28
Есть небольшое производство около 100 заказов в год по не сколько продукций.

Есть пара переделов, передача в переработку.

Спецификаций как таковых - нет, каждый раз по новому делают.

Однако есть потребность вести калькуляцию продукции с учётом от кого, по какой цене, по какой накладной пришли товары.

Так же, некоторые поступления ориентированны на конкретный заказ и их необходимо обосблять.

Вопрос о программе открытый, можно в принципе и УНФ и Комплексную, но сейчас пока ориентируются на БП 3.0.

Для БП предлагаю такую схему: плодить номенклатуру. На каждый приход создавать отдельную номенклатуру с указанием цены и даты прихода. То что приходит на конкретный заказ - создавать новый склад с названием заказа.

При выпуске Продукции/Полуфабриката, использовать ОПзС со списанием материалов на закладке материалы, и каждая продукция это уникальный элемент справочника, с указанием даты.

В поступлении из переработки, так же каждая полученный "полуфабрикат" будет создаваться со своим номером и материалы будут на заклдке "Использованные материалы"

Затем строить отчет на основании данных по закладкам Материалы из ОПзС и Использованные материалы в Поступление из переработки. ВЫтаскивая данные о накладных или из партий или из регистра Раздельный учет НДС.

1. Прошу покритиковать, возможно что-то упускаю.
2. Может в других программах можно вести без создания двйников, по сериям?
1 bse
 
11.05.17
05:51
И эти люди автоматизируют страну...
2 Рэйв
 
11.05.17
07:03
>> На каждый приход создавать отдельную номенклатуру с указанием цены и даты прихода.

хренасе поворот.
3 VladZ
 
11.05.17
07:11
(0) "На каждый приход создавать отдельную номенклатуру с указанием цены и даты прихода." - вот это поворот.  Зачем?
4 AuneM1
 
11.05.17
07:43
(3) ФИФО не подходит хотят указывать по какой партии и цене  номенклатуру использовать.
5 ASU_Diamond
 
11.05.17
07:46
Может стоит позвать специалиста?
6 HeKrendel
 
11.05.17
07:54
А мне решение нравится
7 Ranger_83
 
11.05.17
08:03
(0) В БП в качестве заказа можно использовать аналитику НГ.
8 AuneM1
 
11.05.17
08:12
(7) аналитику НГ

Это что?
9 AuneM1
 
11.05.17
08:14
(5) Может. Я вот не знаю, в каких типовых конфах, можно найти какая продукция из чего создана если есть переделы.
10 AuneM1
 
11.05.17
08:16
(7) НГ это заказ по одному заказу может быть несколько продукций.

Суть в том, что один и тот же полуфабрикат можно сделать сегодня так, а завтра вот так.
11 Ranger_83
 
11.05.17
08:16
(8) ПС открой, там увидишь на 20 счете субконто НГ.
В БП учет затрат и калькуляция себестоимости выпуска как раз идет на уровне НГ.
На 90 счете тоже в разрезе НГ можно смотреть результат.
12 PCcomCat
 
11.05.17
08:19
Если материал один и тот же, то какая разница по какой цене купили, по какой цене лежит на складе. По истечении времени его себестоимость не поменяется в принципе.
13 Ranger_83
 
11.05.17
08:20
(12) Очевидно для калькуляции себестоимости конкретного заказа/продукции
14 AuneM1
 
11.05.17
08:21
(11) Это все понятно. Если бы нужна была калькуляция по статьям затрат.

Тут нужна калькуляция по номенклатуре и по документам по которым она пришла, причем для продукции, а НГ это котел в котором все перемешивается.

Конечно в КА, УПП - есть учет затрат по номенклатуре и то партии трудно вытащить, однако для полуфабрикатов уже связь теряется.
15 PCcomCat
 
11.05.17
08:22
(13) Так разницы не вижу: взять тот материал, что уже лежал на складе, или тот, что только что купили.
16 AuneM1
 
11.05.17
08:22
(12) То что "какая разница" - я говорил, но такой вариант не устраивает.
17 Ranger_83
 
11.05.17
08:23
(15) В цене
18 AuneM1
 
11.05.17
08:23
(12) Если пришли две партии по разным ценам и бухгалтеров не устраивает ФИФО, а надо выбирать.
19 PCcomCat
 
11.05.17
08:25
Не убедили. Но дело ваше...
20 Ranger_83
 
11.05.17
08:27
(19) Есть такой способ оценки МПЗ при выбытии в БУ:по себестоимости единицы материала
21 Ranger_83
 
11.05.17
08:29
(14) Можно еще в номенклатуре добавить реквизит с номером заказа.
22 ASU_Diamond
 
11.05.17
08:29
а в БП 3.0 нет характеристик?
23 Ranger_83
 
11.05.17
08:30
(22) Прикалываешься?)
24 ASU_Diamond
 
11.05.17
08:31
(23) я больше по УПП прикалываюсь. БП 3 не щупал ещё :)
25 Джо-джо
 
11.05.17
08:33
(18) "бухгалтеров не устраивает ФИФО" а какой способ устраивает бухгалтеров?

Вообще не всё ли равно что их там не устраивает?
26 Джо-джо
 
11.05.17
08:34
>>есть потребность вести калькуляцию продукции с учётом от кого, по какой цене, по какой накладной пришли товары

>>бухгалтеров не устраивает ФИФО

Вы либо крестик оденьте, либо трусы снимите
27 КнОпка
 
11.05.17
08:36
(26) у них производство по конкретным заказам а в БП 3.0 их нет
28 Ranger_83
 
11.05.17
08:36
(26) Хорош.Ты же не знаешь что они производят, может у них как в аптеке :)
29 ASU_Diamond
 
11.05.17
08:37
(27) а не проще тогда взять например КА
30 КнОпка
 
11.05.17
08:37
(18) партии в одном документе поступления?
советую еще и НГ по заказам вести как указано в (7)
31 Ranger_83
 
11.05.17
08:38
В УНФ есть партии и заказы, кстати.
32 КнОпка
 
11.05.17
08:38
(29) всего 100 изделий в год
33 Ranger_83
 
11.05.17
08:39
(24) В УПП характеристика-это аналитический разрез регистров, в БП регистры накопления только для целей учета НДС в основном.
34 Ranger_83
 
11.05.17
08:43
(32) Да, немного, но может у них специфическое производство и требования высокие к учету каждого материала на каждом переделе.Может драгметаллы :)
Если же бухгалтер подразумевается экономист, который скрупулезно высчитывать себестоимость,то это другое дело-можно и завернуть.
35 Трухлявый Пень
 
11.05.17
08:57
При использовании переделов инфа об исходных материалах в себестоимости продукции потеряется в любой конфе кроме ЕРП, в которой недавно сделали отчет по разузлованию до исходных затрат.

При использовании УПП можно было выкрутиться используя НГ, моделирующих продукцию и ПФ и настров отчет "Себестоимость выпуска" с фильтрами (как это делается я уже забыл).

Но у ТС объемы небольшие, поэтому советовать ему ЕРП как-то неэтично.

Если не выделять ПФ в учете (кстати для какой цели вы их выделяете?), то справится и БП. Завести НГ, соответствующие продукции, склады как заказы, номенклатуру под каждую партию - вот и обособление. Вроде бы в БП даже отчет по калькуляции есть.

С ПФ можно проще поступить - списывать материалы с 10 на 20 требованием-накладной при поступлении от переработчика, а услуги приходовать актом об оказании производственных услуг или как там он в БП называется.
36 organizm
 
11.05.17
09:01
и все равно, в УПП и БП в НЗП учет ведется по среднему. Хотя в случае топикстартера УПП предпочтительней будет.  есть надежда на ЕРП, но верится с трудом...
37 organizm
 
11.05.17
09:02
да, в УПП не хватает сквозной себестоимости - это себестоимости без полуфабрикатов собственного производства.
38 Ranger_83
 
11.05.17
09:04
(36) В УПП партии можно обособить заказами и не будет никакой средней.В БП это можно сделать только используя себестоимость единицы продукции(на каждый приход-отдельную номенклатуру)
39 organizm
 
11.05.17
09:08
а в рамках заказа, в одном месяце по одной цене пришло в другом по другой, спишется по средней.
40 organizm
 
11.05.17
09:09
или ты собираешься каждый месяц открывать новый заказ? ну тогда есть риск путаницы у пользователей.
41 Ranger_83
 
11.05.17
09:11
(40) Ну,ставишь партию предназначенную для заказа в резерв.
В следующем месяце приход уже идет под другой заказ.
42 organizm
 
11.05.17
09:22
я имею в виду, что огромное количество заказов в нзп.
43 organizm
 
11.05.17
09:23
сейчас, кстати, эта беда с партиями в производстве актуальна стала при учете затрат по ГОЗам.
44 Dotoshin
 
11.05.17
09:37
(10) НГ это некий аналитический объединяющий признак. Кто мешает для каждой продукции завести свою НГ? Вам же не в разрезе заказов с/с надо посчитать.
45 AuneM1
 
11.05.17
09:39
(20) Вот он и нужен. Где настроить?
46 AuneM1
 
11.05.17
09:41
(21) Да можно и по сериям учитывать, там где они есть. Но свзать продукцию/полуфабрикат с материалами которые на них пошли, а эти материалы с партией по которой пришли - другая задача.
47 AuneM1
 
11.05.17
09:42
(25)> Вообще не всё ли равно что их там не устраивает?

Ну и скажут мне: пошел на куй отсюдова, пока по хребту лопатой не окуячили.
48 AuneM1
 
11.05.17
09:43
(27) Для каждого заказа можно создавать НГ и склад.
49 AuneM1
 
11.05.17
09:44
(28) НУ не как в аптеке где срок годности и списывать надо по номерам.

Но знать от кого пришли комплектующие  - необходимо. Организация не сама по себе, а скорее НИОКР в отдельной организации.
50 Dotoshin
 
11.05.17
09:45
(48) Открой секрет, зачем для заказов НГ заводить? Вы все эе по заказам или по ГП с/с считаете?
51 AuneM1
 
11.05.17
09:46
(31) Есть то они есть. Но могут в аналитеке запутаться.

В целом я открыт для предложени: лучше сделать вот так, потому то и потому то.
52 AuneM1
 
11.05.17
09:46
(50) А как группировать продукцию?
53 AuneM1
 
11.05.17
09:49
(36) УПП - боюсь запутаются с затратами.

Чем проще тем проще.
54 AuneM1
 
11.05.17
09:50
(44) Можно и так.
55 Dotoshin
 
11.05.17
09:50
(52) В смысле группировать? Где вы ее группировать хотите и с какой целью?
56 AuneM1
 
11.05.17
09:52
(55) Нужен отчет в котором по заказу будет видна продукция, и из чего это продукция была сделана и кто поставлял комплектующие.
57 Ranger_83
 
11.05.17
09:57
(56) Разузлования стандартного нет в простых конфах.А увас несколько переделов.
58 organizm
 
11.05.17
10:02
короче, если у тебя БП, делай Ном.группы-Заказы, веди по ним учет  НЗП, пиши отчет по списанию на НГ материалов с определением поставщика.
59 organizm
 
11.05.17
10:02
с отчетом будет заморочка!
60 Трухлявый Пень
 
11.05.17
10:06
не надо ничего писать, всё взлетит из коробки БП см. (35)
61 КнОпка
 
11.05.17
10:07
(56) есть в БП 3.0 отчет калькуляции же

каждая готовая продукция это отдельный заказ. т.е. в ГП указываете номер заказа
на каждую продукцию идут прямые затраты - номенклатура с номером заказа.
у вас же не будет косвенных затрат?
даже если и будут у каждой статьи затрат номер заказа) отправляете их на 23,25 счета
62 Dotoshin
 
11.05.17
11:02
(56) >>... и кто поставлял комплектующие
Допустим у вас есть два или три поставщика у которых покупаете одинаковые комплектующие. Внимание вопрос, вы в учете эти комплектующие "кладете" на один и тот же склад в одну кучку или как-то разделяете? Ну то есть после оприходования вы как-то можете различить где чьи комплектующие и когда передаете в производство, вы как-то учитываете чьи комплектующие передали?
Если в учете всего этого нет, то как в принципе можно сделать отчет в котором будет видно что из чего сделано и у кого куплено?
63 Джинн
 
11.05.17
11:11
> Однако есть потребность вести калькуляцию продукции с учётом от кого, по какой цене, по какой накладной пришли товары

Традиционный вопрос - зачем?
64 Джинн
 
11.05.17
11:12
(53) Куда уж проще может быть, чем управление затратами в УПП?
65 ASU_Diamond
 
11.05.17
11:19
(64) ну там же нет одной кнопки "сделать всё правильно"
66 Dotoshin
 
11.05.17
11:20
(63) Наверно хотят глядя в с/с делать выводы о выгоде работы с тем или иным поставщиком. Бред сивой кобылы конечно, но судя по (56) это так и есть...
67 ASU_Diamond
 
11.05.17
11:24
(66) у меня вообще вопрос: для чего покупать у разных поставщиков по разным ценам, а не брать у одного по самой низкой?
68 Джинн
 
11.05.17
11:25
(66) "Выгода работы" с тем или иным поставщиков видна еще в момент анализа цен поставщиков. Т.е. не после расчета себестоимости и даже не после закупки, а еще до начала сделки.
69 Dotoshin
 
11.05.17
11:29
(67) (68) Может у одного поставщика нет нужного количества, а им нужно много и сразу или покупали сначала у одного, потом нашли другого подешевле. Вот и хотят видеть на сколько они "пролетели" с конкретным поставщиком. Что-то типа этого. Но тем не менее отчет, который они хотят все равно бредовый...
70 PCcomCat
 
11.05.17
11:33
Склоняюсь больше к тому, что в (34) - бухгалтер - экономист, показывает свои навыки...
71 Джинн
 
11.05.17
11:34
(69) Совершенно бесполезная для целей управления информация. Тем более, что она известна опять же на моменте заключения сделки.
72 Bigbro
 
11.05.17
11:37
(71) я насколько помню подобные требования были у заказчиков от минобороны.
им нужна была подробная калькуляция не котловым методом а каждого конкретного изделия и до самого документа закупки - и они отказывались платить больше, чем самая минимальная цена.
может тут другая ситуация но требования звучат до боли знакомо.
73 organizm
 
11.05.17
12:34
(72) точно, точно...
(61) у них есть переделы, на каждом пределе создается полуфабрикат, он может быть в остатке с прошлого месяца. И что покажет ваш отчет о калькуляции, что в готовое изделие вошел некоторый полуфабрикат изготовленный в хзнает каком году, а из каких материалов он тогда был изготовлен - надо копать.
74 organizm
 
11.05.17
12:37
+(75) плюс еще отказываются принимать ОПР в затраты, казлы...
75 Джинн
 
11.05.17
12:38
(74) Это на каком основании?
76 organizm
 
11.05.17
12:39
не знаю на каком основании, но фин.директор выставил такую задачу.
77 organizm
 
11.05.17
12:46
еще есть вариант, что ну его нафик это позаказный-партионный учет, вести котловое нзп, а на выходе показывать что согласно нормам списали в "котел" такие-то и такие-то материалы от таких и таких поставщиков.
78 kzot
 
11.05.17
13:03
(77) Стоимость материалов с потолка поставишь ?
79 PCcomCat
 
11.05.17
13:04
(78) С котелка ;)))
80 kzot
 
11.05.17
13:07
(79) И в тот котел бочку дегтя в виде НДС. ;)
81 PCcomCat
 
11.05.17
13:11
(80) НДС сбоку остается, не при делах.
82 Джинн
 
11.05.17
13:17
(81) Сути НДС не понимают не то что одноэсники - 90% руководителей предприятий.
83 ASU_Diamond
 
11.05.17
13:19
(74) у нас принимают и ОПР, и ОХР. С коммерческими небольшие проблемы, но не критичные.
84 kzot
 
11.05.17
13:23
(81) Наверно я отстал и включать в стоимость религия нам запретила.
85 Джинн
 
11.05.17
13:28
(84) С какого перепугу Вы их в стоимость включаете? Ваша контора не является плательщиком НДС?
86 organizm
 
11.05.17
13:43
(78) из списаний в НЗП... ну проявите смекалку и сообразительность
87 organizm
 
11.05.17
13:45
(80) при чем тут НДС?
88 kzot
 
11.05.17
13:46
(86) Без партий не взлетит.
89 kzot
 
11.05.17
13:55
(87) В посте (0) Вы указали на заполненность регистра "Раздельный учет НДС", вы ведете его ?
90 ASU_Diamond
 
11.05.17
13:58
(89) а для чего предлагалось там использовать регистр?
91 organizm
 
11.05.17
14:35
(88) ну можно вычислить партии поступлений, и даже запросом!

Все равно никто физическую достоверность использования партий не гарантирует.
92 AuneM1
 
11.05.17
18:38
(66) Нет не хотят. Это не вопрос денег, вернее не столько денег.

(63) Для отчета перед вышестоящей организацией.

(67) Повторюсь это не вопрос экономии, а скорее вопрос контроля.
93 Джинн
 
11.05.17
18:42
(92) Вышестоящей организации не пофиг, сколько гаек и по какой цене пошло на выпуск партии №3 гравицап, выпущенных 25 апреля цехом №1? Сводной отчетности им недостаточно7

Или у вас ларек в качестве вышестоящей организации?
94 AuneM1
 
11.05.17
19:01
(93) Не пофиг
95 Злопчинский
 
11.05.17
19:07
(72) это также не только для мир цены но и для разбора полётов при всяких бяках
96 PiotrLoginov
 
11.05.17
19:42
(35) да-да. есть типовой отчет в БП с анализом с/с