|
Учёт калькуляции продукции | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
AuneM1
11.05.17
✎
05:28
|
Есть небольшое производство около 100 заказов в год по не сколько продукций.
Есть пара переделов, передача в переработку. Спецификаций как таковых - нет, каждый раз по новому делают. Однако есть потребность вести калькуляцию продукции с учётом от кого, по какой цене, по какой накладной пришли товары. Так же, некоторые поступления ориентированны на конкретный заказ и их необходимо обосблять. Вопрос о программе открытый, можно в принципе и УНФ и Комплексную, но сейчас пока ориентируются на БП 3.0. Для БП предлагаю такую схему: плодить номенклатуру. На каждый приход создавать отдельную номенклатуру с указанием цены и даты прихода. То что приходит на конкретный заказ - создавать новый склад с названием заказа. При выпуске Продукции/Полуфабриката, использовать ОПзС со списанием материалов на закладке материалы, и каждая продукция это уникальный элемент справочника, с указанием даты. В поступлении из переработки, так же каждая полученный "полуфабрикат" будет создаваться со своим номером и материалы будут на заклдке "Использованные материалы" Затем строить отчет на основании данных по закладкам Материалы из ОПзС и Использованные материалы в Поступление из переработки. ВЫтаскивая данные о накладных или из партий или из регистра Раздельный учет НДС. 1. Прошу покритиковать, возможно что-то упускаю. 2. Может в других программах можно вести без создания двйников, по сериям? |
|||
1
bse
11.05.17
✎
05:51
|
И эти люди автоматизируют страну...
|
|||
2
Рэйв
11.05.17
✎
07:03
|
>> На каждый приход создавать отдельную номенклатуру с указанием цены и даты прихода.
хренасе поворот. |
|||
3
VladZ
11.05.17
✎
07:11
|
(0) "На каждый приход создавать отдельную номенклатуру с указанием цены и даты прихода." - вот это поворот. Зачем?
|
|||
4
AuneM1
11.05.17
✎
07:43
|
(3) ФИФО не подходит хотят указывать по какой партии и цене номенклатуру использовать.
|
|||
5
ASU_Diamond
11.05.17
✎
07:46
|
Может стоит позвать специалиста?
|
|||
6
HeKrendel
11.05.17
✎
07:54
|
А мне решение нравится
|
|||
7
Ranger_83
11.05.17
✎
08:03
|
(0) В БП в качестве заказа можно использовать аналитику НГ.
|
|||
8
AuneM1
11.05.17
✎
08:12
|
(7) аналитику НГ
Это что? |
|||
9
AuneM1
11.05.17
✎
08:14
|
(5) Может. Я вот не знаю, в каких типовых конфах, можно найти какая продукция из чего создана если есть переделы.
|
|||
10
AuneM1
11.05.17
✎
08:16
|
(7) НГ это заказ по одному заказу может быть несколько продукций.
Суть в том, что один и тот же полуфабрикат можно сделать сегодня так, а завтра вот так. |
|||
11
Ranger_83
11.05.17
✎
08:16
|
(8) ПС открой, там увидишь на 20 счете субконто НГ.
В БП учет затрат и калькуляция себестоимости выпуска как раз идет на уровне НГ. На 90 счете тоже в разрезе НГ можно смотреть результат. |
|||
12
PCcomCat
11.05.17
✎
08:19
|
Если материал один и тот же, то какая разница по какой цене купили, по какой цене лежит на складе. По истечении времени его себестоимость не поменяется в принципе.
|
|||
13
Ranger_83
11.05.17
✎
08:20
|
(12) Очевидно для калькуляции себестоимости конкретного заказа/продукции
|
|||
14
AuneM1
11.05.17
✎
08:21
|
(11) Это все понятно. Если бы нужна была калькуляция по статьям затрат.
Тут нужна калькуляция по номенклатуре и по документам по которым она пришла, причем для продукции, а НГ это котел в котором все перемешивается. Конечно в КА, УПП - есть учет затрат по номенклатуре и то партии трудно вытащить, однако для полуфабрикатов уже связь теряется. |
|||
15
PCcomCat
11.05.17
✎
08:22
|
(13) Так разницы не вижу: взять тот материал, что уже лежал на складе, или тот, что только что купили.
|
|||
16
AuneM1
11.05.17
✎
08:22
|
(12) То что "какая разница" - я говорил, но такой вариант не устраивает.
|
|||
17
Ranger_83
11.05.17
✎
08:23
|
(15) В цене
|
|||
18
AuneM1
11.05.17
✎
08:23
|
(12) Если пришли две партии по разным ценам и бухгалтеров не устраивает ФИФО, а надо выбирать.
|
|||
19
PCcomCat
11.05.17
✎
08:25
|
Не убедили. Но дело ваше...
|
|||
20
Ranger_83
11.05.17
✎
08:27
|
(19) Есть такой способ оценки МПЗ при выбытии в БУ:по себестоимости единицы материала
|
|||
21
Ranger_83
11.05.17
✎
08:29
|
(14) Можно еще в номенклатуре добавить реквизит с номером заказа.
|
|||
22
ASU_Diamond
11.05.17
✎
08:29
|
а в БП 3.0 нет характеристик?
|
|||
23
Ranger_83
11.05.17
✎
08:30
|
(22) Прикалываешься?)
|
|||
24
ASU_Diamond
11.05.17
✎
08:31
|
(23) я больше по УПП прикалываюсь. БП 3 не щупал ещё :)
|
|||
25
Джо-джо
11.05.17
✎
08:33
|
(18) "бухгалтеров не устраивает ФИФО" а какой способ устраивает бухгалтеров?
Вообще не всё ли равно что их там не устраивает? |
|||
26
Джо-джо
11.05.17
✎
08:34
|
>>есть потребность вести калькуляцию продукции с учётом от кого, по какой цене, по какой накладной пришли товары
>>бухгалтеров не устраивает ФИФО Вы либо крестик оденьте, либо трусы снимите |
|||
27
КнОпка
11.05.17
✎
08:36
|
(26) у них производство по конкретным заказам а в БП 3.0 их нет
|
|||
28
Ranger_83
11.05.17
✎
08:36
|
(26) Хорош.Ты же не знаешь что они производят, может у них как в аптеке :)
|
|||
29
ASU_Diamond
11.05.17
✎
08:37
|
(27) а не проще тогда взять например КА
|
|||
30
КнОпка
11.05.17
✎
08:37
|
(18) партии в одном документе поступления?
советую еще и НГ по заказам вести как указано в (7) |
|||
31
Ranger_83
11.05.17
✎
08:38
|
В УНФ есть партии и заказы, кстати.
|
|||
32
КнОпка
11.05.17
✎
08:38
|
(29) всего 100 изделий в год
|
|||
33
Ranger_83
11.05.17
✎
08:39
|
(24) В УПП характеристика-это аналитический разрез регистров, в БП регистры накопления только для целей учета НДС в основном.
|
|||
34
Ranger_83
11.05.17
✎
08:43
|
(32) Да, немного, но может у них специфическое производство и требования высокие к учету каждого материала на каждом переделе.Может драгметаллы :)
Если же бухгалтер подразумевается экономист, который скрупулезно высчитывать себестоимость,то это другое дело-можно и завернуть. |
|||
35
Трухлявый Пень
11.05.17
✎
08:57
|
При использовании переделов инфа об исходных материалах в себестоимости продукции потеряется в любой конфе кроме ЕРП, в которой недавно сделали отчет по разузлованию до исходных затрат.
При использовании УПП можно было выкрутиться используя НГ, моделирующих продукцию и ПФ и настров отчет "Себестоимость выпуска" с фильтрами (как это делается я уже забыл). Но у ТС объемы небольшие, поэтому советовать ему ЕРП как-то неэтично. Если не выделять ПФ в учете (кстати для какой цели вы их выделяете?), то справится и БП. Завести НГ, соответствующие продукции, склады как заказы, номенклатуру под каждую партию - вот и обособление. Вроде бы в БП даже отчет по калькуляции есть. С ПФ можно проще поступить - списывать материалы с 10 на 20 требованием-накладной при поступлении от переработчика, а услуги приходовать актом об оказании производственных услуг или как там он в БП называется. |
|||
36
organizm
11.05.17
✎
09:01
|
и все равно, в УПП и БП в НЗП учет ведется по среднему. Хотя в случае топикстартера УПП предпочтительней будет. есть надежда на ЕРП, но верится с трудом...
|
|||
37
organizm
11.05.17
✎
09:02
|
да, в УПП не хватает сквозной себестоимости - это себестоимости без полуфабрикатов собственного производства.
|
|||
38
Ranger_83
11.05.17
✎
09:04
|
(36) В УПП партии можно обособить заказами и не будет никакой средней.В БП это можно сделать только используя себестоимость единицы продукции(на каждый приход-отдельную номенклатуру)
|
|||
39
organizm
11.05.17
✎
09:08
|
а в рамках заказа, в одном месяце по одной цене пришло в другом по другой, спишется по средней.
|
|||
40
organizm
11.05.17
✎
09:09
|
или ты собираешься каждый месяц открывать новый заказ? ну тогда есть риск путаницы у пользователей.
|
|||
41
Ranger_83
11.05.17
✎
09:11
|
(40) Ну,ставишь партию предназначенную для заказа в резерв.
В следующем месяце приход уже идет под другой заказ. |
|||
42
organizm
11.05.17
✎
09:22
|
я имею в виду, что огромное количество заказов в нзп.
|
|||
43
organizm
11.05.17
✎
09:23
|
сейчас, кстати, эта беда с партиями в производстве актуальна стала при учете затрат по ГОЗам.
|
|||
44
Dotoshin
11.05.17
✎
09:37
|
(10) НГ это некий аналитический объединяющий признак. Кто мешает для каждой продукции завести свою НГ? Вам же не в разрезе заказов с/с надо посчитать.
|
|||
45
AuneM1
11.05.17
✎
09:39
|
(20) Вот он и нужен. Где настроить?
|
|||
46
AuneM1
11.05.17
✎
09:41
|
(21) Да можно и по сериям учитывать, там где они есть. Но свзать продукцию/полуфабрикат с материалами которые на них пошли, а эти материалы с партией по которой пришли - другая задача.
|
|||
47
AuneM1
11.05.17
✎
09:42
|
(25)> Вообще не всё ли равно что их там не устраивает?
Ну и скажут мне: пошел на куй отсюдова, пока по хребту лопатой не окуячили. |
|||
48
AuneM1
11.05.17
✎
09:43
|
(27) Для каждого заказа можно создавать НГ и склад.
|
|||
49
AuneM1
11.05.17
✎
09:44
|
(28) НУ не как в аптеке где срок годности и списывать надо по номерам.
Но знать от кого пришли комплектующие - необходимо. Организация не сама по себе, а скорее НИОКР в отдельной организации. |
|||
50
Dotoshin
11.05.17
✎
09:45
|
(48) Открой секрет, зачем для заказов НГ заводить? Вы все эе по заказам или по ГП с/с считаете?
|
|||
51
AuneM1
11.05.17
✎
09:46
|
(31) Есть то они есть. Но могут в аналитеке запутаться.
В целом я открыт для предложени: лучше сделать вот так, потому то и потому то. |
|||
52
AuneM1
11.05.17
✎
09:46
|
(50) А как группировать продукцию?
|
|||
53
AuneM1
11.05.17
✎
09:49
|
(36) УПП - боюсь запутаются с затратами.
Чем проще тем проще. |
|||
54
AuneM1
11.05.17
✎
09:50
|
(44) Можно и так.
|
|||
55
Dotoshin
11.05.17
✎
09:50
|
(52) В смысле группировать? Где вы ее группировать хотите и с какой целью?
|
|||
56
AuneM1
11.05.17
✎
09:52
|
(55) Нужен отчет в котором по заказу будет видна продукция, и из чего это продукция была сделана и кто поставлял комплектующие.
|
|||
57
Ranger_83
11.05.17
✎
09:57
|
(56) Разузлования стандартного нет в простых конфах.А увас несколько переделов.
|
|||
58
organizm
11.05.17
✎
10:02
|
короче, если у тебя БП, делай Ном.группы-Заказы, веди по ним учет НЗП, пиши отчет по списанию на НГ материалов с определением поставщика.
|
|||
59
organizm
11.05.17
✎
10:02
|
с отчетом будет заморочка!
|
|||
60
Трухлявый Пень
11.05.17
✎
10:06
|
не надо ничего писать, всё взлетит из коробки БП см. (35)
|
|||
61
КнОпка
11.05.17
✎
10:07
|
(56) есть в БП 3.0 отчет калькуляции же
каждая готовая продукция это отдельный заказ. т.е. в ГП указываете номер заказа на каждую продукцию идут прямые затраты - номенклатура с номером заказа. у вас же не будет косвенных затрат? даже если и будут у каждой статьи затрат номер заказа) отправляете их на 23,25 счета |
|||
62
Dotoshin
11.05.17
✎
11:02
|
(56) >>... и кто поставлял комплектующие
Допустим у вас есть два или три поставщика у которых покупаете одинаковые комплектующие. Внимание вопрос, вы в учете эти комплектующие "кладете" на один и тот же склад в одну кучку или как-то разделяете? Ну то есть после оприходования вы как-то можете различить где чьи комплектующие и когда передаете в производство, вы как-то учитываете чьи комплектующие передали? Если в учете всего этого нет, то как в принципе можно сделать отчет в котором будет видно что из чего сделано и у кого куплено? |
|||
63
Джинн
11.05.17
✎
11:11
|
> Однако есть потребность вести калькуляцию продукции с учётом от кого, по какой цене, по какой накладной пришли товары
Традиционный вопрос - зачем? |
|||
64
Джинн
11.05.17
✎
11:12
|
(53) Куда уж проще может быть, чем управление затратами в УПП?
|
|||
65
ASU_Diamond
11.05.17
✎
11:19
|
(64) ну там же нет одной кнопки "сделать всё правильно"
|
|||
66
Dotoshin
11.05.17
✎
11:20
|
(63) Наверно хотят глядя в с/с делать выводы о выгоде работы с тем или иным поставщиком. Бред сивой кобылы конечно, но судя по (56) это так и есть...
|
|||
67
ASU_Diamond
11.05.17
✎
11:24
|
(66) у меня вообще вопрос: для чего покупать у разных поставщиков по разным ценам, а не брать у одного по самой низкой?
|
|||
68
Джинн
11.05.17
✎
11:25
|
(66) "Выгода работы" с тем или иным поставщиков видна еще в момент анализа цен поставщиков. Т.е. не после расчета себестоимости и даже не после закупки, а еще до начала сделки.
|
|||
69
Dotoshin
11.05.17
✎
11:29
|
(67) (68) Может у одного поставщика нет нужного количества, а им нужно много и сразу или покупали сначала у одного, потом нашли другого подешевле. Вот и хотят видеть на сколько они "пролетели" с конкретным поставщиком. Что-то типа этого. Но тем не менее отчет, который они хотят все равно бредовый...
|
|||
70
PCcomCat
11.05.17
✎
11:33
|
Склоняюсь больше к тому, что в (34) - бухгалтер - экономист, показывает свои навыки...
|
|||
71
Джинн
11.05.17
✎
11:34
|
(69) Совершенно бесполезная для целей управления информация. Тем более, что она известна опять же на моменте заключения сделки.
|
|||
72
Bigbro
11.05.17
✎
11:37
|
(71) я насколько помню подобные требования были у заказчиков от минобороны.
им нужна была подробная калькуляция не котловым методом а каждого конкретного изделия и до самого документа закупки - и они отказывались платить больше, чем самая минимальная цена. может тут другая ситуация но требования звучат до боли знакомо. |
|||
73
organizm
11.05.17
✎
12:34
|
(72) точно, точно...
(61) у них есть переделы, на каждом пределе создается полуфабрикат, он может быть в остатке с прошлого месяца. И что покажет ваш отчет о калькуляции, что в готовое изделие вошел некоторый полуфабрикат изготовленный в хзнает каком году, а из каких материалов он тогда был изготовлен - надо копать. |
|||
74
organizm
11.05.17
✎
12:37
|
+(75) плюс еще отказываются принимать ОПР в затраты, казлы...
|
|||
75
Джинн
11.05.17
✎
12:38
|
(74) Это на каком основании?
|
|||
76
organizm
11.05.17
✎
12:39
|
не знаю на каком основании, но фин.директор выставил такую задачу.
|
|||
77
organizm
11.05.17
✎
12:46
|
еще есть вариант, что ну его нафик это позаказный-партионный учет, вести котловое нзп, а на выходе показывать что согласно нормам списали в "котел" такие-то и такие-то материалы от таких и таких поставщиков.
|
|||
78
kzot
11.05.17
✎
13:03
|
(77) Стоимость материалов с потолка поставишь ?
|
|||
79
PCcomCat
11.05.17
✎
13:04
|
(78) С котелка ;)))
|
|||
80
kzot
11.05.17
✎
13:07
|
(79) И в тот котел бочку дегтя в виде НДС. ;)
|
|||
81
PCcomCat
11.05.17
✎
13:11
|
(80) НДС сбоку остается, не при делах.
|
|||
82
Джинн
11.05.17
✎
13:17
|
(81) Сути НДС не понимают не то что одноэсники - 90% руководителей предприятий.
|
|||
83
ASU_Diamond
11.05.17
✎
13:19
|
(74) у нас принимают и ОПР, и ОХР. С коммерческими небольшие проблемы, но не критичные.
|
|||
84
kzot
11.05.17
✎
13:23
|
(81) Наверно я отстал и включать в стоимость религия нам запретила.
|
|||
85
Джинн
11.05.17
✎
13:28
|
(84) С какого перепугу Вы их в стоимость включаете? Ваша контора не является плательщиком НДС?
|
|||
86
organizm
11.05.17
✎
13:43
|
(78) из списаний в НЗП... ну проявите смекалку и сообразительность
|
|||
87
organizm
11.05.17
✎
13:45
|
(80) при чем тут НДС?
|
|||
88
kzot
11.05.17
✎
13:46
|
(86) Без партий не взлетит.
|
|||
89
kzot
11.05.17
✎
13:55
|
(87) В посте (0) Вы указали на заполненность регистра "Раздельный учет НДС", вы ведете его ?
|
|||
90
ASU_Diamond
11.05.17
✎
13:58
|
(89) а для чего предлагалось там использовать регистр?
|
|||
91
organizm
11.05.17
✎
14:35
|
(88) ну можно вычислить партии поступлений, и даже запросом!
Все равно никто физическую достоверность использования партий не гарантирует. |
|||
92
AuneM1
11.05.17
✎
18:38
|
(66) Нет не хотят. Это не вопрос денег, вернее не столько денег.
(63) Для отчета перед вышестоящей организацией. (67) Повторюсь это не вопрос экономии, а скорее вопрос контроля. |
|||
93
Джинн
11.05.17
✎
18:42
|
(92) Вышестоящей организации не пофиг, сколько гаек и по какой цене пошло на выпуск партии №3 гравицап, выпущенных 25 апреля цехом №1? Сводной отчетности им недостаточно7
Или у вас ларек в качестве вышестоящей организации? |
|||
94
AuneM1
11.05.17
✎
19:01
|
(93) Не пофиг
|
|||
95
Злопчинский
11.05.17
✎
19:07
|
(72) это также не только для мир цены но и для разбора полётов при всяких бяках
|
|||
96
PiotrLoginov
11.05.17
✎
19:42
|
(35) да-да. есть типовой отчет в БП с анализом с/с
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |