Имя: Пароль:
IT
Админ
Подскажите по выбору сервера.
, ,
0 Одинесю
 
24.05.17
07:51
День добрый! Нужен сервер в пределах 200-300 тысяч рублей, но буду благодарен за любую версию. На сервере будет файловая база БГУ 2.0 (УФ) человек на 6-7, БЭСТ, со временем который перенесется в ЗУП, на 3 человека, ну и разные СБИСы, консультанты плюс и тп. Сетка одноранговая на 30 пользователей. Дело для меня новое, поэтому прошу помочь в некоторых вопросах
1. Оптимальная конфигурация сервера: проц, материнка, память, RAID какой лучше построить, на каких винтах.
2. Хочу поднять на нем терминальный сервер, человек на 10(вопрос по стоимости лицензий), естественно винду хочу ставить серверную, но затрудняюсь в выборе Server 2008 или 2012.
Буду благодарен и за любые ссылки на литературу по выбору серверного железа.
40 Jump
 
24.05.17
12:04
(39) Если людям критичен простой они берут серверное железо, и подписку на обслуживание - запчасти привозит технический специалист в течении оговоренного количества часов.

А ежели подписки нет - нахрен оно кому сдалось серверное железо.
Берут обычный десктоп, и все железо на него есть в любом комьютерном магазинчике, через дорогу.
41 piter3
 
24.05.17
12:06
(40) Особенно прикольно на майские если сдохнет или на НГ
42 Jump
 
24.05.17
12:09
(41) Пофиг.
Техподдержка вендора и работа компьютерных ларьков в праздники и новый год не прекращается.
43 Одинесю
 
27.05.17
08:58
Вот такой сервер подобрали в магазине https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2017/05/0292c4b3741eb0e89b07fca697afc235.png , как?
И почему два кулера?
44 arsik
 
гуру
27.05.17
09:10
(43) неплохо. Только я бы памяти до 64 догнал и 2 ссд взял. Под систему и под базы
45 Одинесю
 
27.05.17
09:16
(44) Да там база в принципе небольшая, шесть человек в работе по максимуму, установлю на системынй ssd. Памяти норм, думаю. Почему два кулера? Впервые встречаю.
46 mehfk
 
27.05.17
09:17
Задай этот вопрос тому, кто тебе этот счет сделал.
47 arsik
 
гуру
27.05.17
09:17
+(44) и 1 из ссд лучше взять для м.2 У тебя же есть разъем м.2 на плате. Под базы туда ссд воткни.
48 Одинесю
 
27.05.17
09:33
(47) Спасибо.
(46) Знаю, можешь сказать дельное, но не хочешь. Что-то ты не туда пошел, пересидел на форуме ))
50 orangekrs
 
27.05.17
09:45
Я советую взять HP ProLiant ML30 Gen9 с процессором Xeon e3 v5 и ssd
Бонус в отличие от обычного компа будет в наличии iLO (не забудь прикупить лицензию advanced на Ilo). iLo это по-сути встроенный kvm.
51 orangekrs
 
27.05.17
09:47
+ (50) и да, стойка и охлаждение ему не нужно. И работает не сильно громче обычного ПК
52 Одинесю
 
27.05.17
09:48
(50) За ним сидеть и работать будут, он в бухгалтерии будет.
53 mehfk
 
27.05.17
09:52
(48) Какой-то чел зачем-то включил в счет два процессорных кулера. Откуда участники форума могут знать зачем? Скорее всего по ошибке.
54 Одинесю
 
27.05.17
09:52
(51) В любом случае посмотрю, спасибо.
55 Одинесю
 
27.05.17
09:53
(53) Нет, я не думаю, что это ошибка. По инету посмотрел встречается усиленное охлаждение проца двумя кулерами.
56 Фрэнки
 
27.05.17
10:01
(55) ставят на радиатор для процессора куллер один так. чтоб обдувал сам радиатор, а второй - чтоб обдувал рядом установленные линейки памяти. Если память высокочастотная, то она заметно нагревается и тогда под высокие нагрузки ее охлаждают. И на этом процессоре, кстати, если температура камня не поднимается выше какого-то там предела, то срабатывает автоматический буст и частота может стоят 4.8 :)

зацени, что это будет за зверь, если с высокочастоной 64 гиг памятью и 4.8 процессором, когда скуль всю базу в памяти кэширует. На таком фоне будет не совсем понятно, зачем нужен ссд под базу, если сама база относительно небольшая, а если база большая, то тогда уже ссд для базы тоже нужны ну очень большие.
57 Одинесю
 
27.05.17
10:08
(56) Спасибо. Скула не будет, база файловая. У нас сейчас i-3 стоит без SSD и все норм работает. Ну хочет главбух крутой сервер... ))
58 mehfk
 
27.05.17
10:14
Может на DEEPCOOL GAMMAXX S40 устанавливается второй вентилятор, а archer bigpro выступает в качестве донора?
59 Одинесю
 
27.05.17
10:27
(58) Хз, я спрошу того, кто собирал, просто хотел немного сам разобраться.
60 mehfk
 
27.05.17
10:34
Расскажешь потом что итоге сделали.
61 Одинесю
 
27.05.17
10:36
Конечно.
62 Одинесю
 
27.05.17
10:37
Я в любом случае за второй ssd под базы, чтобы от системы отделить. Там большой и не нужен, 240 Гб пойдет.
63 Looking
 
27.05.17
10:41
(32)это когда сам контроллер накрывается и портит инфу на всех подключенных к нему носителях? От такого только резервным сервером подстраховаться можно? Как вариант за счет виртуализации на два аппаратных частях?
64 Ufo_Attack
 
27.05.17
10:54
(0) >но затрудняюсь в выборе Server 2008 или 2012.
2016

(3) >И вообще сейчас подумал - под него же стойки нужны будут, отдельная комната с охлаждением.
Если напольный сервак или комп, то отдельная комната не нужна.

(7) >Отдельно закупить RAID-контроллер?
Советую диск NVMe под систему и базы, один/два(в программном рейде) диска enterprise уровня  для резервных копий

(45) >Почему два кулера?  
Ошиблись, не запихнут тебе два процессорных кулера в корпус.

(52) >За ним сидеть и работать будут, он в бухгалтерии будет.
Не советую за сервак людей сажать.
65 Одинесю
 
27.05.17
11:53
(64) "Не советую за сервак людей сажать." - знаю, сказал, но человек подневольный. Бьют на то, что надо Сбис отправлять, поэтому хочу терминальные лицензии, чтобы никто не сидел за ним.
66 ansh15
 
27.05.17
11:58
(64) См. (57). Это не сервер, это крутое рабочее место для главбуха(на самом деле).
(45) Поставь 64 ГБ, это круче, чем 32. По крайней мере, немного оттянешь то время, когда возникнет необходимость писать на Мисте "Купили новый сервер,все тормозит."
67 Looking
 
27.05.17
12:00
(65)вот как словит ГБ шифровальщика и будет пипец
68 Looking
 
27.05.17
12:02
(65)а вариант с более слабыми, но двумя аппаратными частями и синхронизации между ними в онлайн-режиме через средства виртуализации не рассматриваете? будет менее производительно, но устойчивее, даже если навернется все что угодно на одной из аппаратных частей - рейд-контроллер, мать, БП и т.д. вторая продолжит работать как ни в чем не бывало. отремонтируете первую и снова вернете в строй.
69 Ufo_Attack
 
27.05.17
12:04
(65) Почему на клиентских компах не сдавать?

>терминальные лицензии
Они будут стоить дороже железа.
Windows Server Standard 2016 (один процессор) - 46500р.
Windows Server CAL 2003р * 10 = 20030р.
Windows Server CAL RDS 5347 * 10 = 53470р.

>сказал, но человек подневольный.
Довести до руководства, что в результате неосторожныъ действий пользователя можно потерять все данные.
70 Одинесю
 
27.05.17
12:16
(68) Устойчивость не первостепенна, главное скорость. Поднять базу из архива не проблема.
71 Одинесю
 
27.05.17
12:17
(66) К 64 Гб нужен крутой Windows Server, Standart-ом не обойдешься.
72 Looking
 
27.05.17
12:17
(65)"но человек подневольный. Бьют на то, что надо Сбис отправлять"

в таком случае оформите информационный материал по ссылке https://antifraud.drweb.ru/encryption_trojs
в виде Служебной записки, с датой в шапке и с полями для подписи всех ответственных лиц в подвале - ГБ, ГИ, ГД и т.д. Обычно, когда возникает вопрос визирования, то начинают вникать, вчитываться и как апогей - задумываться. В итоге зачастую отказываются от копеечной экономии в пользу менее рискованных решений. На, а если подмахнут не читая, то хотя-бы потом по факту будет чем задницу свою прикрыть, а то ведь в 99% случаев сделают крайним Вас, что это Вы такую ненадежную систему спроектировали и реализовали, не смогли проинформировать, настоять и т.д.
73 Одинесю
 
27.05.17
12:18
(64) Почему 2016? Самый проверенный 2008, золотая середина, по-моему 2012.
74 Looking
 
27.05.17
12:18
(70)на что ее поднимать будете? если сама аппаратная часть навернется? например мать погорит? или простои не критичны?
75 Looking
 
27.05.17
12:18
(73)домен будете поднимать?
76 Одинесю
 
27.05.17
12:19
(69) Блин, как дорого. А ведь Windows сервер-то нужен из-за терминалок, по-сути, Win7 prof с 10 подключениями и сейчас работает, хватает. Может оставить Win7?
77 Одинесю
 
27.05.17
12:20
(72) Круто.
78 Одинесю
 
27.05.17
12:22
(74) Ну это экстремальные случаи, перекину все на другую машину в край.
79 Одинесю
 
27.05.17
12:23
(75) Пока не думал, но в идеале, домен, почту - неплохо, но дорого. 30 Пользователей не так уж много, раб группы хватает.
80 Looking
 
27.05.17
12:26
(79)это я к тому, что на ВинСерв выше 2008 для доступности Диспетчера терминальных сеансов вроде-бы домен обязателен. Хотя вроде-бы это ограничение как-то обходят, но штатно без домена диспетчер не доступен, дополнительные палки в колеса от мелкомягких. Может кто из форумчан и подскажет как обойти.
81 Одинесю
 
27.05.17
12:29
(80) Вот спасибо, надо будет почитать про это. А подскажите, Win7 для компа дрова найдет все?
82 Ufo_Attack
 
27.05.17
12:32
(71) >К 64 Гб нужен крутой Windows Server, Standart-ом не обойдешься.
Не правда.

(73) >Самый проверенный 2008, золотая середина, по-моему 2012.
Сейчас в эксплуатации у клиентов от 2008R2 до 2016. Нет смысла использовать не современный софт, если покупается все новое. Плюс современное железо требует современный софт.

(76) > Win7 prof с 10 подключениями и сейчас работает, хватает. Может оставить Win7?
Во первых нужно определиться как будет организована работа, через сетевые шары, через веб-клиет, черех терминал.
Во вторых, возможна проблема с дровами для Win7 под современное железо.
В некоторых случаях можно и обойтись декстопной версией.

(80) > для доступности Диспетчера терминальных сеансов вроде-бы домен обязателен.
Терминал ставится без проблем, проблема только с RemoteApp, но обходится очень легко, пару строк в реестре.
83 Looking
 
27.05.17
12:34
(52)"За ним сидеть и работать будут, он в бухгалтерии будет."

а вот это дополнительный отягчающий фактор для корпуса и системы охлаждения, в отдельную комнату можно ставить и шумное решение, с много быстрых кулеров, а если ставить рядом с людьми, то уже желательно и корпус звукоизолирующий
https://www.overclockers.ru/lab/72627/vybiraem-maloshumnyj-korpus-dlya-pk.html
и кулеры покрупнее, которые способны охлаждать эффективно на малых оборотах, ну и конечно с авторегуляцией, чтобы когда совсем не нужно охлаждать - не вращались, а при необходимости охлаждать работали на достаточных регулируемых автоматически оборотах.
http://www.thg.ru/howto/luchshiy_protsessornyy_kuler/luchshiy_protsessornyy_kuler_july_2015.pdf
есть также и БП с регулируемыми кулерами
84 Looking
 
27.05.17
12:37
(82)"Терминал ставится без проблем, проблема только с RemoteApp, но обходится очень легко, пару строк в реестре."

терминал-то само-собой ставится, а вот диспетчер терминальных сеансов - чтобы подключаться к ним, управлять, завершать и т.д. - недоступен. вроде-бы каким-то шаманствами это правится, но из коробки недоступно, предполагается, что должен поднять домен.
85 Одинесю
 
27.05.17
12:38
(82) "не правда" - http://www.vsemcomp.ru/articles/151/ Ограничение 2008 р2 стандарт 32 ГБ
86 Ufo_Attack
 
27.05.17
12:38
(81) >А подскажите, Win7 для компа дрова найдет все?
Например, если проц i7-7700k, дрова под встроенное видео под семерку официально не выпускают.
87 Looking
 
27.05.17
12:40
+(84)https://social.technet.microsoft.com/Forums/ru-RU/0b62574c-8970-4658-bc81-a68fadcc2a15/windows-server-2012-?forum=WS8ru

"Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста где в 2012 найти диспетчер служб терминалов? В 2008 вызывался tsadmin.msc Сервер терминалов установлен и работает, а диспетчера нет. Не могу понять где он. "

"Если сервер в рабочей группе этого не будет."

"нет такого, тк как сервер не контроллер домена. "
88 ansh15
 
27.05.17
12:43
(85) Он приобретаться будет, или уже есть в наличии?
Потому что https://www.microsoft.com/ru-ru/cloud-platform/windows-server-comparison
89 Looking
 
27.05.17
12:43
(81)"А подскажите, Win7 для компа дрова найдет все?"

перекликается с (13) "Материнка с встроенным райд и поддержкой Windows Server. На некоторые драйверов нет."

только под другую ОС, то есть железо нужно выбирать такое, чтобы были дрова под данную ОС, просто так наобум не стоит брать, чтобы потом не мучиться.
90 Одинесю
 
27.05.17
12:44
(88) Нет, думаю, спасибо, значит все же 2012.
91 Одинесю
 
27.05.17
12:45
(89) Учту.
92 Ufo_Attack
 
27.05.17
12:48
(84) Завершать сеансы можно, через диспетчер задач. Более глубокие настройки через реестр. Для небольшой организации больше и не нужно.

(85) Мы же берем современные версии, там ограничения выше. Тем более сейчас 2008R2 не купить. А если купить 2016, и по downgrade можно поставить 2008R2 Ent (но это лучше уточнить в MS)
93 Одинесю
 
27.05.17
12:52
(92) Понятно, спасибо.
94 arsik
 
гуру
27.05.17
12:58
(90)  Вин 8.1 поставь. Там должно работать.
95 Одинесю
 
27.05.17
13:03
Когда говорят о совместимости железа с виндой, подразумевают мать?
96 Ufo_Attack
 
27.05.17
13:07
(95) Подразумевают все железо которое есть и драйвера под него под определенную ОС.

(94) Тогда сразу Win 10
97 Одинесю
 
27.05.17
13:10
(96) И начнутся проблемы с с-кой))
98 Jump
 
27.05.17
13:22
(92) Публиковать тоже через реестр?
99 Ufo_Attack
 
27.05.17
13:36
(98) Если мы про RemoteApp, то да, через реестр. Есть успешный опыт.
100 mehfk
 
27.05.17
14:10
(100)
101 arsik
 
гуру
27.05.17
19:26
Кстати в 2016 вроде оснастка управления терминальным сервером теперь доступна без домена.
102 Одинесю
 
27.05.17
20:59
(101) Это значит только 2012 доменозависимый?
103 Одинесю
 
27.05.17
21:13
Кстати про два вентилятора:
"Благодаря Smart Fan 5 пользователи могут быть уверены в том, что их игровой ПК будет функционировать в наиболее благоприятном температурном режиме без ущерба для производительности. Благодаря термодатчикам, размещенным на материнской плате, средствами Smart Fan 5 можно контролировать работу каждого вентилятора. Кроме того, Smart Fan 5 - это еще и большее количество гибридных разъемов для подключения вентиляторов, которые поддерживают режимы работы PWM и Voltage, обеспечивая максимальное удобство обслуживания установленной жидкостной системы охлаждения." Предусмотрено подключение 4 вентиляторов и 6 термодатчиков.
104 Ufo_Attack
 
27.05.17
21:19
(102) Относительно доменнозависимые после 2008R2.

(103) >Кстати про два вентилятора:
"Smart Fan 5"- просто технология управления вентиляторами. А в накладной два процессорных кулера, не обычных вентиляторов.
105 orangekrs
 
27.05.17
23:15
(98) публиковать удобнее через RemoteApp tool . Легко гуглится
106 Ufo_Attack
 
28.05.17
11:38
(101) Начиная с Win 2012 идет новая оснастка, она доступна, но воспользоваться ей не удастся.
http://savepic.ru/14143055.png
107 Одинесю
 
26.06.17
09:04
Купили машину под сервер - i7-7700k 4,2 GHz, 32 оперативки, ссд и тп. На серверную ось пока нет денег, поставил 7, теперь он мне говорит, мол, 7 не поддерживает такие процы, проблемы будут с обновами и предлагает 10-ку поставить. Вот вопрос, как 1с-ка ведет себя на 10-ке сервере?
108 Звездец
 
26.06.17
09:12
(43) SSD явно не для сервера
109 Звездец
 
26.06.17
09:14
(107) На серверную ось пока нет денег


так ты же писал что лицензии есть?

ставь линукс
110 Одинесю
 
26.06.17
09:14
(108) Почему? Чем плох?
111 Одинесю
 
26.06.17
09:15
(109) с линуксом пока проблемы, бэст не работает с линуксом
112 Звездец
 
26.06.17
09:18
(110) тем что он максимум для рабочих станций, сервер не его уровень. Почитай хоть немного про ссд и чем они отличаются друг от друга, и чем серверные отличаются от дешевых. Работать конечно будет, но я бы в сервер такой не ставил
113 Одинесю
 
26.06.17
09:21
(112) да у нас  и не сервер, по сути просто мощный комп
114 Звездец
 
26.06.17
09:22
(113) сервер - это режим и принцип работы
115 Одинесю
 
26.06.17
09:27
(114) а про 10-ку?))
116 Звездец
 
26.06.17
09:28
(115) а что тебе про нее сказать? ось не серверная. Если есть возможность не использовать, я ее и на десктопах не использую даже
117 Одинесю
 
26.06.17
09:31
(116) да вот же...
118 Звездец
 
26.06.17
09:33
(117) учитывая что тебе нужен терминал, то с ней ты будешь пиратить, так зачем тогда десятка?
119 Молочный брат
 
26.06.17
09:36
Предлагаю отправить автора на сайт БЭСТа ибо у него это. Там ему все расскажут
120 Одинесю
 
26.06.17
09:37
(119) ты не в теме
121 Одинесю
 
26.06.17
09:38
(118) не, терминала не будет, пиратить нельзя
122 arsik
 
гуру
26.06.17
09:40
Мне кажется БЭСТ под вайном неплохо работать будет.
123 Молочный брат
 
26.06.17
09:41
Госучреждение- вперед на Линукс
124 Одинесю
 
26.06.17
09:42
(122) по линии консультаций сказали, что только с виндой
125 Молочный брат
 
26.06.17
09:43
Переведи на БГУ со второго полугодия. БЭСТ на комп главбуха- на просмотр.
126 Одинесю
 
26.06.17
09:50
(125) у нас бгу, зарплата на бэсте пока
127 Молочный брат
 
26.06.17
09:56
(126) Тогда вообще о чем речь. ЗУП. Много сотрудников? Сколько зарплатчиков?
128 Одинесю
 
26.06.17
10:01
(127) будем переносить, но не сейчас. расчетчик 1, 200 сотр
129 Молочный брат
 
26.06.17
10:03
Дык расчетчик один, поставь ему БЭСТ на его комп и вуаля
130 Одинесю
 
26.06.17
10:06
(129) да в принципе решаемо, по-большому счету я линукс боюсь, если семерка не поддерживает проц по полной, линукс боюсь не взлетит вообще
131 mehfk
 
26.06.17
10:07
132 Молочный брат
 
26.06.17
10:34
(130) Я так и думал, что в этом проблема. Тебе ничего не остается- нужно изучать. Импортозамещение- наше все
133 Одинесю
 
26.06.17
15:37
А кто линукс ставил на такой проц, материнка H270, подскажите по выбору дистриба, какой попробовать?
134 mehfk
 
26.06.17
15:46
Обычно выбираю то, что лучше знают; либо то, по чему больше информации.
135 Garykom
 
гуру
26.06.17
15:53
(133) Слишком новый чипсет, вряд ли есть поддержка linux неофициальная, а официальной не нашел пока от Интел.

Вот прошлых Q170|Z170 уже есть поддержка linux.
136 Garykom
 
гуру
26.06.17
15:56
(135)+ Во http://www.supermicro.com/support/resources/OS/H270.cfm, когда то подсказали сайтик.

Короче под линукс пашет только NVMe или SATA без RAID и даже без AHCI ибо дров пока нет.
137 Одинесю
 
26.06.17
15:59
(136) Спасибо, хвалят clear linux intel, вроде специально заточена под современные процы,и тесты на моем железе делали, но что-то страшновато...
138 arsik
 
гуру
26.06.17
16:23
(137) Ты считаешь, на нем 1С заведется? Возможно заведется, но ты потратишь уйму времени что бы ее хоть как то завести.
Попробуй сначала стандартные - центось, убунту серверную
139 Фрэнки
 
26.06.17
16:27
но сам сервер тогда лучше взять попроще, а не самый навороченный - с мамкой, на которую даже под серверную винду драйвера еще не успели шлепнуть.