Имя: Пароль:
1C
 
ЗУП 2.5 Расчет среднего при начислении отпуска- годовая премия считается неверно
,
0 wmzdeadman
 
30.05.17
16:48
Устал гуглить и читать много веток разных форумов, решил спросить у знающих людей.
Итак, сотруднику начисляют отпуск в мае (в качестве теста - 1 день), при этом в расчет среднего заработка должна попасть премия по итогам работы за год и должна она посчитаться пропорционально, т.е. не вся 90 000 а только ее часть с апреля 2016 по декабрь 2016, т.к. премия выплачивалась за год и в документе указан период - с января по декабрь 2016  
Подскажите как правильно настроить расчет среднего - в какую годовую премию (там их 3 - Годовые премии: полностью учитываемые, индексируемые, не индексируемые, учитываемые частично) добавить доп. вид расчета - фикс. сумма, вкладка использование - премия по итогам работы за 12 мес.
1 wmzdeadman
 
30.05.17
16:50
Да, забыл указать - галка выключена "при расчете среднего не уменьшать премии, начисленные пропорционально отр. времени"
2 Фрэнки
 
30.05.17
16:54
ну так оно и отключилось - то самое уменьшение годовой, которое и должно было сработать пропорционально периоду, попавшему в расчет.
3 wmzdeadman
 
30.05.17
16:55
(2) ну так специально и выключил ее чтобы премия пропорцинально считалась
4 Фрэнки
 
30.05.17
17:00
запутано там все, однако

пропорционально должна считаться первый вариант : Полностью учитываемые. Т.к. это как раз такие, которые начислены пропорционально отработанному времени. Но вид расчета должен быть верным в том самом начислении, которым сумма проведена в расчетах
5 wmzdeadman
 
30.05.17
17:01
только считает он ее по разному, если добавлю в базу для "Годовые премии: учитываемые частично, не индексируемые" - считает не пропорционально, если добавлю в "Годовые премии: полностью учитываемые, индексируемые" - пропорцией, только непонятно какой - пишет что в расчете норма 247, отработано 223, а сумма 81 255,06, хотя должна быть меньше, т.к. премия за 2016 год была 90 000 и взять ее должны с мая по декабрь, т.е. не 90 000, а 60 000
6 wmzdeadman
 
30.05.17
17:03
(4) согласен, я посмотрел документ премии, посмотрел вид премии, и период в документе. и добавил эту премию в "Годовые премии: полностью учитываемые, индексируемые", но пропорция выходит какая то большая, куда копать?
7 Фрэнки
 
30.05.17
17:10
(5) А оно там пропорцию по дням отработки составляет, а не по количеству периодов. Первый месяц периода май? вот оно и считает из начального дня мая, по апрель сколько дней по норме и сколько отработано. Не привязано к прошлому году, а вообще за год, попавший в расчет. Немного непривычно выглядит, но смысл этого расчета не тот, что вам хочется.

Хам хочется пропорция из периодов, а в процедуре прописано по дефолту как бы показатель трудоспособности, сколько вообще дней отработано должно быть... и т.д. По смыслу расчета даже не важно какой именно период берется в текущем документе, а будет применять те дни нормы и отработанные, которые были в периода ЗА который дана премия.
8 Фрэнки
 
30.05.17
17:11
Премия ведь дана за период с января по декабрь, а не с апреля по декабрь. Вот и количество дней получилось именно такое.
9 wmzdeadman
 
30.05.17
17:17
а как сделать чтобы считалась именно пропорция по месяцам - т.е. премию дали за 2016 год с января по декабрь, человек пошел в отпуск в мае, значит в средний заработок должна попасть не вся премия 90 000, а только с мая по декабрь 2016, я правильно понимаю что именно так и должна годовая премия попадать в расчет среднего?
10 Фрэнки
 
30.05.17
17:22
т.е. дни по норме и дни отработанные, попадающие в процедуру - это дни берутся из полных периодов "с даты первого периода" и "по дату последнего периода": где-то из первых по последний периодов самого расчета среднего, а где-то из периодов действия годовой премии. Просто как-то мне приходилось ставить годовую, которую начисляли и выдавали двумя кусками по полугодиям. Ну вот там эта особенность хорошо себя проявляла.

(9) // я правильно понимаю что именно так и должна годовая премия попадать в расчет среднего?

может быть и правильно, но это может быть видно только по аудиторскому заключению, правильно ли составлен текст приказа/распоряжения на это начисление.
Я видел, что брались в расчеты именно цельные куски, если они проводились "внутри" расчета среднего. Сам смысл годовой, что она уже за год в целом и ее не надо уменьшать, если идет только несколько месяцев. Как бы ее "делимость" должна ее превратить в некое подобие ежемесячной доплаты, но если это доплата ежемесячная, то и выплачивать ее нужно было каждый месяц.
11 wmzdeadman
 
30.05.17
17:26
(10) ну вот вы меня вообще запутали
12 wmzdeadman
 
30.05.17
17:30
мне бухгалтер-расчетчик ясно сказала и потом я вычитал что именно так годовая премия и должна пропорционалиться, дали премию за год с января по декабрь 2016, пошел в отпуск - получил в средний заработок не всю премию а только тот кусок который попал в расчет. как в моем примере, премия = 90 000, отпуск в мае, значит расчетный период с мая 2016 по апрель 2017, значит премия годовая попадет только с мая 16 по декабрь 2016 и это 60 000 рублей, а мне программа выдает 81 255,06 и хоть убей не понимаю почему так, или средний неверно считает или не настроено должным образом.
13 Фрэнки
 
30.05.17
17:34
(11) запутал, да. еще раз.
годовая - период действия: год 01.01.гг - 31.12.гг
расчет среднего - период действия "дата начала дд.мм.гг" дата окончания дд.мм.гг"

Пропорция у расчета с разным периодами - она не совпадает. Периоды пересекаются частично, но не совпадают.

В типовой куски периодов учитываются по дням и пропорции считаются по дням. Вам же нужна считать числа периодов, а не дней и пропорцию брать по своему. Насколько это "правильно" судить не буду. Такой способ расчета придется вбивать прямо в конфигурацию, .т.е. править процедуры среднего. Причем, наверное не только на отпуск, но везде где есть упоминание ваших годовых.

зы. проверь на всякий случай что там в регистраторе у годовой вбито какие там все даты указаны
14 wmzdeadman
 
30.05.17
17:38
(13) что именно смотреть в регистраторе у годовой? период? он с января по декабрь 2016 указан. отсюда я и ориентируюсь, что средняя должна его считать пропорцией.
15 Фрэнки
 
30.05.17
17:39
(14) // в расчете норма 247, отработано 223
это из начала по конец того года или с 1 мая по конец апреля этого?
16 wmzdeadman
 
30.05.17
17:45
(15) щас скрин выложу
17 Фрэнки
 
30.05.17
17:45
вот пример http://vkadry.com/godovaja-premija.html

там сказано, что 247 - это норма за 2016 год, а не внутри периода.
18 wmzdeadman
 
30.05.17
17:47
19 Фрэнки
 
30.05.17
17:50
и это тоже на порядок расчета и учета премии частично либо полностью - должно влиять тогда была или не была получена премия фактически на момент окончания периода расчета среднего...

(18) скрин как бы намекает, что 247 - дней по норме за весь 2016 и там же 223 дней отработано факт за весь 2016.
20 Фрэнки
 
30.05.17
17:50
намекает так, потому что привязано к 31.12.2016, а не к текущему месяцу этого года
21 wmzdeadman
 
30.05.17
17:52
ну выходит у меня за 2016 год 247 дней рабочих, отработал сотрудник 233, выходит 90000/247*233 = 84 898,78 а сумма стоит 81 255,06, не получается значит
22 Фрэнки
 
30.05.17
17:57
а в текущем году, на конец расчетного что?
23 Фрэнки
 
30.05.17
17:58
кстати, там прямо на скрине и дана сумма  81 255,06
24 wmzdeadman
 
30.05.17
17:58
http://www.picshare.ru/view/8111460/

вот расчет среднего
25 wmzdeadman
 
30.05.17
17:59
(23) ну а как она получилась, если размер премии был 90 000?
26 wmzdeadman
 
30.05.17
18:06
размер премии 90 000/247*233 = 84 898,78 а сумма указана 81 255,06, 84898,78 - 81255,06 = 3643,72 - это ровно 10 дней (90 000 / 247 = 364,37)
27 Фрэнки
 
30.05.17
18:13
(26) ну как бы не очень понятно, почему.

вот еще пример разложенного по полочкам расчета
там пример 4 и в нем кусочек
---
Поскольку расчетный период отработан сотрудником не полностью и он не совпадает с периодом премирования, сумму годовой премии учтем частично. Учитываемая часть равна 9390,24 руб. (10 000 руб. : 246 раб. дн. х 231 раб. дн.).

Источник: http://info-personal.ru/oplata/kak-godovaya-premiya-vliyaet-na-srednij-zarabotok/
28 Фрэнки
 
30.05.17
18:17
я бы встал на этот расчет суммы на выходе из процедуры среднего и посмотрел прямо там, из каких показателей формула получается (конфигуратором смотреть надо - так быстрей будет)
29 wmzdeadman
 
30.05.17
18:24
(27) исходя из статьи и примера №4 выходит что в средний заработок должна попадать вся премия за прошлый год (в пропорции всего дней / отработано дней), и не пропорционалиться как мне говорит бухгалтер...
(28) дебажу-дебажу :)
30 Фрэнки
 
30.05.17
18:26
(29) угу. причину ошибки узнать интересно, конечно. Ну а способ учета, что не вся премия именно в вашем случае берется - это по моему опыту не пройдет типовыми средствами, надо в типовой процедуру изменять
31 wmzdeadman
 
30.05.17
18:38
(30) виноват запутал и вас, считает верно, я перепутал 233 и 223, расчет в общем верный База = 90 000 * 223 / 247
32 wmzdeadman
 
30.05.17
18:40
так что по логике все верно, система посмотрела что годовая премия была 90 000 и посчитала пропорцией по отработанному времени. а вот как мою задачу решить типовым способом - непонятно.
33 wmzdeadman
 
30.05.17
18:48
http://www.picshare.ru/view/8111496/
а вот выдержку мне расчетчик прислал, читал много раз - не понял все равно, особенно последний абзац - он как раз таки и намекает что расчет должен производиться как он и производится сейчас - пропорционально отработанному времени, собственно то что вы мне и присылали в примере №4. А вот первые абзацы - непонятны.
34 Фрэнки
 
30.05.17
19:15
вот хорошо, пытаемся применить логику этого примера, что на скрине в ссылке (33). Именно сам пример, в нем сказано, что период начался с 1 февраля, а в нашем случае с 1 мая - вопрос: что сделали с тем отпуском, который был с кусочком от января по май прошлого года? пересчитывали? ну вот в этом году, после того, как начислили премию за тот год, пересчет сделали?
Что-то сомневаюсь я, чтоб сделали.

При учете премии пропорционально отработанным дням и по норме дней включается вся сумма, т.е. за весь период - это год, хотя и пропорционально. Для этого и флаг стоит, что для годовых премий, уже учитывающих в своем порядке начисления норму времени, возможна блокировка уменьшения суммы, т.к. факт отработанного времени уже учтен. Это я все к тому, что логика хоть и путанной может выглядеть, но она в типовой все-таки прослеживается. А та версия, что вам нужна - не типовая.
35 h-sp
 
31.05.17
09:28
(33) вы просто не тем занимаетесь. Цель этого всего - подсчитать среднедневный заработок.

Получается 90000 / 247 = 364,37

а если как ваш бух хочет, то

60000 / (247 * 2/3)  = 364,37.


Одинаково будет, она тупит у вас не по детски.

и если вы возьмете ваше

81 255,06 / 223, то тоже будет 364,37
Проблемы невозможно решaть нa том же уровне компетентности, нa котором они возникaют. Альберт Эйнштейн