|
OFF: Задача про разрезание бублика | ☑ | ||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|
0
assasu
05.07.17
✎
10:02
|
разделили на 5 частей, сделав 5 разрезов.
что это : кекс или бублик ? |
|||||||
1
Magnetic
05.07.17
✎
10:05
|
Не понял смысла...
Что можно разрезать 5ю разрезами на 5 частей чтоль? Так и то и то можно |
|||||||
2
assasu
05.07.17
✎
10:06
|
задача олимпиадная. правда для начальной школы. я решить не могу внятно
|
|||||||
3
Джо-джо
05.07.17
✎
10:06
|
Бред, и то и другое можно разделить 5ю разрезами. А можно и тремя
|
|||||||
4
Джо-джо
05.07.17
✎
10:06
|
(2) параалимпиадная
|
|||||||
5
Вафель
05.07.17
✎
10:06
|
(1) А как ведь 1 разрез минимум из 1 части делает 2.
|
|||||||
6
Вафель
05.07.17
✎
10:07
|
Хотя если разрез может быть не полный, тогда
|
|||||||
7
aka AMIGO
05.07.17
✎
10:07
|
Первый разрез на бублике - так и остается одна часть, второй разрез - две части, пятый - пять частей
бублик |
|||||||
8
assasu
05.07.17
✎
10:07
|
(3) можно и не резать , а ломать. но в условии нет этого
|
|||||||
9
polosov
05.07.17
✎
10:07
|
(0) Чтобы получить из кекса 2 половинки, нужно 1 разрез.
Чтобы из бублика сделать 2 половинки, нужно сделать 2 разреза. бублик |
|||||||
10
НЕА123
05.07.17
✎
10:07
|
(5)
для бублика нет. первый превращает в кекс(дырку уничтожает) |
|||||||
11
butterbean
05.07.17
✎
10:08
|
бублик конечно
бублик |
|||||||
12
Lama12
05.07.17
✎
10:09
|
(5) Да ладно.
Вопрос - что такое разрез в понимании постановщика. |
|||||||
13
Джо-джо
05.07.17
✎
10:09
|
(9) Какая разница есть внутри дырка или нет? Так же бублик можно разрезать пополам одним разрезом
|
|||||||
14
assasu
05.07.17
✎
10:09
|
(7) есть еще тема: резать кекс как тортик..
|
|||||||
15
Вафель
05.07.17
✎
10:10
|
тут не дано определение разреза.
И скорее всего оно не совпадает со стандартным математическим |
|||||||
16
Джо-джо
05.07.17
✎
10:11
|
(14) Бублик можно вдоль резать
|
|||||||
17
aka AMIGO
05.07.17
✎
10:11
|
||||||||
18
Вафель
05.07.17
✎
10:11
|
В математике есть строгое определение
https://ru.wikipedia.org/wiki/Разрез |
|||||||
19
Lama12
05.07.17
✎
10:15
|
(0) Если принять что бублик это кекс с отверстием стремящемся к бесконечно малой величине, то в прикладном плане различий нет. И то, и другое можно на 5 частей разрезать на 5 разрезов.
Если, конечно, мы начинаем рассматривать теоретическую сторону вопроса то совсем другая история. |
|||||||
20
НЕА123
05.07.17
✎
10:16
|
(18)
тогда верно и 1 и 2. первый раз надо просто промахнуться. |
|||||||
21
Лефмихалыч
05.07.17
✎
10:20
|
||||||||
22
Лефмихалыч
05.07.17
✎
10:23
|
(18) если плоскостями рубить, то пять частей не получишь ни там, ни сям
|
|||||||
23
aka AMIGO
05.07.17
✎
10:24
|
т.е. задача сабжа четкого и строгого решения не имеет.
Потому проверяющий может поставить оценку в зависимости от пристрастия: утопить или вытащить на поверхность, и будет прав в любом случае. |
|||||||
24
Dotoshin
05.07.17
✎
10:27
|
(0) Это расчлененка...
|
|||||||
25
El_Duke
гуру
05.07.17
✎
10:29
|
(9) Неа, не факт
Если длина лезвия больше диаметра бублика - можно одним разрезом располовинить этот бублик |
|||||||
26
HawkEye
05.07.17
✎
10:30
|
(0) если для начальной школы - то ответ бублик
бублик |
|||||||
27
Bigbro
05.07.17
✎
10:30
|
в (10) самый правильный ответ.
на олимпиаде он бы получил высший балл. |
|||||||
28
Одинесю
05.07.17
✎
10:34
|
(0) "разделили на 5 частей" - скорее всего в условии есть слово "одинаковых".
|
|||||||
29
Джо-джо
05.07.17
✎
10:38
|
||||||||
30
Одинесю
05.07.17
✎
10:39
|
||||||||
31
Одинесю
05.07.17
✎
10:39
|
"После выполнения задания и проверки ответов, полученные результаты следует обобщить. Учитель подводит учащихся к выводу, что при разрезании батона число полученных частей на единицу больше числа разрезов, а при разрезании бублика — число частей равно числу разрезов."
|
|||||||
32
assasu
05.07.17
✎
10:40
|
(30) шикарно. вопрос закрыт )
|
|||||||
33
Джо-джо
05.07.17
✎
10:40
|
наличие или отсутствие дырки в центре никак не влияет на алгоритм деления окружности на 5 равных частей
https://written.ru/articles/science/circle_5 |
|||||||
34
Bigbro
05.07.17
✎
10:46
|
топология и связность на пальцах.
бублик равен кружке, но не равен тарелке, вилке и ложке, которые равны между собой. и совсем уже не равна им кастрюля - у нее две дырки а не одна и не ноль. кстати - сколькими разрезами режется кастрюля на 5 частей?) |
|||||||
35
НЕА123
05.07.17
✎
10:54
|
(34)
а какие они - бублик, кекс, кастрюля, суперкострюля (3 дырки) должны быть ? |
|||||||
36
Трипиэль
05.07.17
✎
10:57
|
(15) (34) (35) да, просто у задачи есть контекст - раздел программы, который проходят в классе. и на занятиях обсуждаются и форма кекса, и бублика, и что такое разрез. в (30) всё разжёвано
|
|||||||
37
Wirtuozzz
05.07.17
✎
10:57
|
Да что угодно!
|
|||||||
38
Bigbro
05.07.17
✎
10:59
|
в смысле какие? с точки ззрения топологии - все фигуры с равным количеством дырок эквивалентны, поскольку плавно переходят друг в друга при последовательных деформациях, но вот с дырками выход только один - резать. это неустранимые особые точки.
если взять плоскость и взять поверхность сферы - тоже понятно что одно в другое не превращается никак - нужно дырку проколоть. |
|||||||
39
Йохохо
05.07.17
✎
10:59
|
в (30) ошибка, бублик легко делится на 2 части 1 разрезом при сколь угодно малой длине разреза
|
|||||||
40
assasu
05.07.17
✎
11:02
|
(39) режем по касательной к внутренней окружности бублика
|
|||||||
41
Garykom
гуру
05.07.17
✎
11:09
|
(39) Подозреваю что разрезы должны быть не криволинейные а прямые
|
|||||||
42
Йохохо
05.07.17
✎
11:12
|
(40) по любой? )))))))))))))))))))))
(0) эта задача, как добавить перечисление НДС96%, в первом классе решается за 30 сек, потом никак |
|||||||
43
antgrom
05.07.17
✎
11:13
|
(18) "мысленное рассечение предмета "
т.е. предмет не делится на части а так и остаётся одним предметом ? |
|||||||
44
Джо-джо
05.07.17
✎
11:14
|
(41) https://hkar.ru/PQF8
|
|||||||
45
Garykom
гуру
05.07.17
✎
11:23
|
(44) Это да но части получились "не равные"
|
|||||||
46
Джо-джо
05.07.17
✎
11:26
|
Ладно, с бубликом всё ясно. Не ясно что мешает разрезать кекс на 5 равных частей 5ю линиями
|
|||||||
47
Джо-джо
05.07.17
✎
11:27
|
Внимание вопрос, сколько нужно линий и как их проводить, чтобы разрезать круглый кекс на 5 равных частей?
|
|||||||
48
Одинесю
05.07.17
✎
11:33
|
(47) При чем здесь равные, надо пять РАЗРЕЗОВ, а не надрезов
|
|||||||
49
Одинесю
05.07.17
✎
11:33
|
(48) + Прямые линии, а не отрезки, как еще обяснить ненаю))
|
|||||||
50
Bigbro
05.07.17
✎
11:36
|
(47) с точки зрения топологии первый "надрез" при попытке разрезать кекс на 5 частей из центра, - не является разрезом.
поскольку топологически мы имеем тот же кекс что до что после этого надреза. значит мы ничего не сделали. а вот два надреза - вырежут один кусок, то есть станут одним полноценным разрезом. |
|||||||
51
Джо-джо
05.07.17
✎
11:37
|
(48) Если по равности условий нет, то см.(44).
|
|||||||
52
Джо-джо
05.07.17
✎
11:38
|
(49) Отрезок не является прямой линией? У тебя печально с геометрией
|
|||||||
53
Джо-джо
05.07.17
✎
11:38
|
(50) ровно тоже самое и с бубликом
|
|||||||
54
Одинесю
05.07.17
✎
11:38
|
(51) Ты пошел не в ту степь, так мы тебя потеряем ))
|
|||||||
55
Джо-джо
05.07.17
✎
11:42
|
(54) Ну смотри, весь цимес задачи заключается в утверждении, что нельзя разрезать бублик на 2 части одним разрезом, а кекс можно, но это неверно - (44)
|
|||||||
56
Одинесю
05.07.17
✎
11:43
|
(55) Задача для второго класса как-бы, объясняет разрезание замкнутой линии и прямой линии, если что представь бублик толщиной в 1 нм.
|
|||||||
57
Cyberhawk
05.07.17
✎
11:45
|
(46) Мешает определение линии
|
|||||||
58
Джо-джо
05.07.17
✎
11:48
|
(56) Это какая-то неевклидова геометрия. Прямая она как бы бесконечна (в отличии от отрезка) и она пересечёт бублик два раза
|
|||||||
59
Одинесю
05.07.17
✎
11:49
|
(58) Для разрезания бублика достаточно разрезать его одну сторону, для разрезания кекса придется разрезать его на две части.
|
|||||||
60
Джо-джо
05.07.17
✎
11:50
|
(59) Если резать прямыми, то это невозможно, т.к. она пересечёт и второую сторону
|
|||||||
61
Одинесю
05.07.17
✎
11:51
|
(60) Это не важно уже, главное - твоя напористость )
|
|||||||
62
Bigbro
05.07.17
✎
11:55
|
(53) совершенно не то же.
когда мы начали резать по прямой, то бублик после того как мы разрезали его одну сторону - перестал быть бубликом в этот самый момент и стал кексом еще до того как наш разрез дошел до второй стороны бублика. |
|||||||
63
Сильф
05.07.17
✎
12:03
|
(0) Вот тупняк. У "бублика" есть вполне геометрическое определение - это тор. А "кекс" - это что вообще имеется в виду??
|
|||||||
64
Dotoshin
05.07.17
✎
12:07
|
(63) >>А "кекс" - это что вообще имеется в виду??
Усеченный конус вверх ногами http://www.math24.ru/images/frustum-of-right-circular-cone.jpg |
|||||||
65
Bigbro
05.07.17
✎
12:08
|
кекс гомеоморфен шару, ложке, вилке, тарелке, любому объекту без бырок.
|
|||||||
66
Dotoshin
05.07.17
✎
12:13
|
Расчлененный кекс с дыркой как у бублика
https://gotovim-doma.ru/images/recipe/9/bb/9bb7e698f8959d2cb7de5378675c841d_l.jpg Оказывается такие тоже бывают :))) |
|||||||
67
Йохохо
05.07.17
✎
12:14
|
(66) вы пьете сок убитых помидоров?
|
|||||||
68
1dvd
05.07.17
✎
12:25
|
(65) В армии есть специальные ложки (для новобранцев) с дырками
|
|||||||
69
Dotoshin
05.07.17
✎
12:31
|
(68) Первый раз такое слышу. Вы случайно армию ни с чем не путаете?
|
|||||||
70
Джо-джо
05.07.17
✎
12:34
|
||||||||
71
Одинесю
05.07.17
✎
12:36
|
(70) Для супа?
|
|||||||
72
Dotoshin
05.07.17
✎
12:42
|
(70) Это шумовка, она не для приема пищи, а для приготовления, а в (68) скорей всего такая имелась ввиду
http://hrenovina.net/wp-content/hrenovina-spoon-3.jpg |
|||||||
73
Джо-джо
05.07.17
✎
12:46
|
(72) это да, для петухов на зоне. Не уважали 1dvd в армии
|
|||||||
74
Сильф
05.07.17
✎
13:41
|
(64) понятно, спасибо. Тогда ещё нужно понимать, что такое в данной терминологии "разрез" )).
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |