Нашел клиента (торговая компания), на аутсорс. Нужно поддерживать их систему на 1С, и сеть. Пользователей 20, 2 базы (торговая 10 и бухгалтерская). Я приехал, бегло посмотрел, по зарплате договорились (это сходу на треть выше рынка предложили для аутсорса) хлопнули по рукам.
В течение месяца не было обращений - з.п заплатили. В течение это месяца я даже не приезжал и не подключался. На фига надо, если не спрашивают.
Вчера был телефонный разговор, что нужно переделать по админке тут и тут, какие то проблемы с файлами, и подробное тз, что нужно переделать в 1С
Подключаюсь, думаю там типовая 1С УТ 10-ка, а там только часть форм и кода от типовой. Полностью все переписано, сложные запросы. База оказалась под 200гб, и там реализован CRM, торговля, небольшое производство. И все это нетиповое. Часть интеграции с телефонией и почтой Exchange вообще на английском. Форма руководителей - через веб и настроено через IIS. А я до этого только с апачем дело имел. Сказать что я офигел, ничего не сказать. Мало того, у них оказался домен, а не одноранговая сеть, геокластер для msssql.
И что делать, как это все выучить и узнать, может нанять спеца мне еще?

даже интересно что клиент будет делать

если с тса все взятки гладки, то вот для конторы это интересный момент

(221) искать другого тыж программиста за 75 к

Можно подключить какого нить админа к этому вопросу, но придется раскошелиться. Короч нужен субподряд.

Бухать с директором и кормить его завтраками не предлагали?

(224) и 1Сника

(127) Ты видимо еще SAP не видела.

Есть анекдот на эту тему:

"Авиакомпания нанимает пилота. Претендуют немец, англичанин и русский. Спрашивают у немца: - Давно летаете? -Три года. - И сколько хотели бы получать? - Три тысячи. Спрашивает у англичанина: - Давно летаете? - Шесть лет. - И сколько хотели бы получать? - Шесть тысяч. Спрашивает у русского: - А вы давно летаете? - Боже упаси, я высоты боюсь. А получать хочу девять тысяч. - ?! - Ну как-же: три - мне, три - вам... Директор авиакомпании совсем обалдел: - Стоп, а летать кто будет? - Как кто - немец, он же за три согласен!"

(227) Видела.
И 22 см тоже, кстати, видела.

(123)
<спитч про "на кол посадить">
<возмущенные комменты на эту тему>

имхо, контора явно нарабатывала некислый технический долг - это нетиповые конфы, всякие хитрые обмены, парсинги почты, скульные запросы и т.п.

другое дело, что вот прям прошлый спец на кол не заслуживал, наверно - он работал в тех рамках, которые ему установили

ну, а теперь, либо нужен IT-аудит, либо найти хороший аналог прошлого спеца... которые продолжить множить технический долг ))

(213) Думаю он что запросил бабла, а владельцы не дали.., он и спрыгнул. Руководство думал что найдет за 75 + бонус удаленка..., а вот что вышло

(231)(213) Если за 75 удаленка на пару тз в месяц (40-50 часов), то очень вкусно я считаю. Если в первом месяце не трогали, то не думаю что там работы много.

(232) +  и интересно :)

(201) 5 баллов за вывод компов из домена )

(229) Расскажи про 22см подробнее, а то как-то звучит, как опыт и достижение)

(220) +1 Они ИДЕАЛЬНО подошли друг другу.
И прошлому прогу сказали:
незаменимых нет - дешевле тебя нашли и ВСЕ РАБОТАЕТ!

Все как и должно быть.

(231) Нашелся ведь!
Прошлому прогу сказали:
незаменимых нет - дешевле тебя нашли и ВСЕ РАБОТАЕТ!

(222)
1) Найдут следующего такого-же.
2) Вернут прошлого за x2 денег.

(230) Это все может быть реально нужно.
Считай платишь 1 спецу 100к в месяц и у тебя все процессы заточены на текущий этамп развития фирмы.
Для фирмы это не так и много.
Если позволяет прибыль получать больше.
Или экономить на персонале.

(239) Может прошлому надоело макеты править и объяснять какие кнопки жать, а ЗП не повышают вот и ушел на интересные проекты?

(239) у некоторых психологический барьер: Не может 1С-ник(в некоторых конторах равноценно - обслуживающий персонал) зарабатывать больше главбуха

Я как-то работал на одной крупной мебельной фабрике в Брянской обл., так там говорили:
1. На хлеб мы вам заплатим, а на остальное у вас есть огороды, сейте и выращивайте.
2. "Бездельники, за что вам зарплату платят, считаю что нужно разогнать всех"

При этом имелся отдел в 25-35 IT-шников, программистов около 15-20

Так что тут, видимо, такая же ситуация: Заплачу одному, на треть выше рынка, чем платить 5-ым по рынку

(238) Прошлого вряд ли вернут см (23)

(242) фабрика-то жива с таких подходом?

(242) Стесняюсь даже спросить - что там делали 15-20 программистов? Это транснациональная корпорация?

(244) Жива..., работает, несколько магазов в Мск видел

(242) >>отдел в 25-35 IT-шников...
Мне вот тоже интересно, чем они занимались и за что зарплату получали или там фабрика с численностью как в газпроме...

(242) видел я такие конторы в 25 - 35 айтишников, но это огромная компания которая поставляла дофига всего в основном бумажную продкукцию  кассовые ленты этикетки еще всякую хрень, фурами, от там реально часть сидело на веб мастеринге часть в 1С часть в аксессе часть никсоводила и всякие почтовые в общем ппц

(247) Фабрика.., от заготовки леса, до мебели + продажа

+(249) В общем полный цикл производства

(241)
1с ник выше главбуха может получать.
Только в этом смысла нет, главбуху можно и заплатить.
он 1 на всю контору
А вот больше финика нет. )

(251) ну вот да, какая-то странная тема - зп 1С-ника больше главбуха...

что-то в этой схеме неправильно )))

(241) а 1С-ник и есть обслуживающий персонал ))

1С-ник (как и любой программер) не обслуга только в софтварных конторах. Там он - основное средство :)

(239) >>Считай платишь 1 спецу 100к в месяц и у тебя все процессы заточены на текущий этамп развития фирмы.

а вот хз..

имхо, если начинается такая как в (0) достаточно сложная инфраструктура + потребности в нетиповом софте (а так ли это на самом деле??) + всё остальное - это таки тянет на it-отдел.

И в этом отделе должны быть какие грамотные люди, которые должны обладать видением развития it в конторе и уметь это видение донести до владельцев.

в противном случае - итог в (0). Там, оказывается, накручено. И никто на всей планете, кроме прошлого "это теперь твоя работа" спеца, никто ничего не знает. ))

(251) Я больше ГБ получаю. Существенно. Ее это бесит конечно, но однажды я предложил - я за нее работаю месяц, а она за меня. Я то справлюсь. Может времени потрачу больше, чем она, но вполне могу полностью вести учет. И бухгалтерский, и налоговый, и подчиненными ее рулить и организационные вопросы разруливать. А она справится с моей работой?

Финик вероятно больше получает. Специально не интересовался - как-то пофиг кто сколько получает. Но там больше бонусы всякие, чем оклад. Они от результата конторы зависят.

(242) Д.....о  (с ударением на первый слог) :) ?

(256) Бывал?)

+(257) Оно самое)

(257) Не пересекался, просто "на слуху"

А никого не смущает, что в дискуссии (на первой странице) участвуют персонажи с никами "p_loginov" и "PiotrLoginov".
ТС - тролль.

(260) да и пусть, понедельничная пятница удалась

(260) в Инете много разных тем которые похожи на троллинг.
И у тебя нет возможности с 100% точностью узнать : тот конкретный человек который пишет тебе сообщение - он пишет правду или придумывает ?
Остаётся одно - примерно оценить правдоподобность написанного.
Написанное в ветке - скорее правдоподобно.

(255) Не правильно мыслишь. К примеру встречный вопрос, не смущает, что сейлз может больше зарабатывать на продажах любого айтишника и встречаться с клиентами в ресторане за счет компании.
Или ты как ITник, можешь организовать свой франч и зарабатывать больше чем сейчас?

(0) Если не нашел еще кому передать клиента, пожалуй я бы предложил свою кандидатуру. Только мне нужен человек который за меня будет в офисе появляться, я на удаленке.
Думаю тыщ 5 для тебя за эту услугу будет норм, раз в месяц съездить в офис, может даже еще реже. Даже думать не надо будет, просто пассивный доход.
Не откажешься получать 5000 просто так ни за что? Ведь это выгодное предложение, не так ли?

(264) Копишь на очередное автопутешествие по Европе? Или это не ты во всяких ветках про аренды автомобилей тамошних упоминаешь? ))

(236), прошлый прог уехал в германию, по своей основной работе. Это факт.
Буду общаться насчет повышения з.пл за такой объем работы.
(264) клиента отдавать не буду

(265) Ты имел в виду упоминание про трудности с использованием налички при аренде авто? Да, это я писал в одной ветке.
Просто хочу подзаработать на пропитание, у меня сейчас нет работы, ищу такую как тут.

(266) >> Буду общаться насчет повышения з.пл за такой объем работы.

Это уже неадекватность.
Нужно брать деньги соответственно объему работы И своим способностям.
Если у тебя способностей в этом деле ноль, то перемножив на объем получаем ноль.
Клиент не должен переплачивать за то что ты будешь тратить в десять раз больше времени чем тот кто в этом шарит.

(267) Тот, кто в этом шарит и шарил, уже в Германии, ветряки строит. А другого они не смогли найти более чем за месяц. И почитав ветки, получается тут уже двое должны работать, а не как ни один.

>>Буду общаться насчет повышения з.пл за такой объем работы.

Афигенно девки пляшуть! Сначала взял 75 авансом, т.к. по факту ты ничего не сделал. Теперь, только взглянув, опять же еще ничего не сделав, ты сразу будешь что-то что-то делать? Просить повышения з точка пл? Чувак, в таких случаях обычно принято говорить в переводе "офигел" через х? Каким макаром, ты вообще не разобравшись ровно ни в чем, решил что немножко деньжонок тебе добавят, тупо, ума? Фарит Насипов как-то на своем тренинге сказал, как-то так - есть люди такие, которые вот сколько им не плати, они все равно работу не сделают. Вот это - про тебя. Тебе предложили самый красивый выход - быть ногами за 5 тысяч быть ногами. Скоро, очевидно же, что собственники не будут по 75 платить тебе каждый месяц за воздух в 1С, и за вредительство в сети, и 5 тысяч уже не будет. Поэтому, соглашайся пока не поздно. Лучше 5 тысяч чем 0.

Я б согласился :)

(269) ничего страшного нет. Я нашел за 15 админа из другого города, который хорошо знает домен, политики exchange. С 1с я как нибудь уже разберусь, пусть там часть интеграции и на английском.

в крайнем случае, поищу за 25-30, программиста на удаленке.
я за 30 -50 тыс. побуду ногами, но никак за 5

форум рулит!

(270) Поздравляю только ты уверен что ты ИТшник?

Мне кажется обычный "торгануть чем то по быстрому, купить хату в Мск, сдавать ее, самому жить в своей деревне на аренду"

(272)+ Таких в нерезиновой в каждой общаге/коммуналке по 10-20 на комнату ))

(270) наверное  в вашей системе ценностей и знаний, на ИТ-шник. Знаю только 1с и преимущественно типовые и как вести учет в типовых конфигурациях. Разработку делал, но это не с нуля, а какие дописки, улучшения типовых. Это я умею и этим живу.

(270) Не верь в ту историю про пилотов, тебя обманули

Ну не ожидал я, что у клиента окажется так все сложно на 20 компов. Однако я не пасую и могу найти выход, пусть даже и с костылями.

(275) не поверишь, вопросы по админке, человек уже решил. Деньги я ему 50% сразу перевел. Договорились, что оплата ежемесячная, вне зависимости от объема. Разговорились, человек признался, что я уже у него 6 клиент, столько компании он саппортит и поддерживает на удаленке.

(270) >> в крайнем случае, поищу за 25-30, программиста на удаленке.
>> я за 30 -50 тыс. побуду ногами, но никак за 5

Попробуй к Смиту обратиться, он возможно согласится за такую ЗП если хорошо попросить. Но наверняка придется деньги вперед заплатить. Хороший программист, рекомендую. Может и за админа согласится поработать, он это может.

(277) поверю. Наверняка там ничего сложного не было.

(278) думаю, что мне стоит самому прокачаться по 1с, в плане разработки. Курсы куда я ходил - шлак. В действительности все сложнее и интерснее. И совсем не так как в типовых. Удивился, что проводится реализация на 400 строк может в 0.2 сек, а погашение себестоимости целиком в запросе, без переборов.
(279) админ сказал, что прежний был грамотный и все по уму. Главное не развалить и поддерживать.

(280) варится в собственном дерьме и вырасти в золоторукую шиву не реально (хотя есть исключения)...

тебе нудно идти в серьезную контору с сильным IT отделом, только там реально можно за пару лет хоть чуток приблизится к уровню сабжа...

вот например у http://www.forum.mista.ru/users.php?name=ПиН сильный отдел был (как сейчас - не знаю) и так далее... Во франчах отделов такого уровня хрен найдешь, и уж у заказчиков услуг франча их нет и подавно...

ПиН

Вообще, товарищ, больше продаван похоже по навыкам чем ИТшник. Молоток! хорошо выкрутился. Тут есть много товарищей, которые наоборот - много знают, но не умеют продать свои знания бизнесу, и в результате продают их таким как ТС за копейки.

(283) не думаю, что он выкрутится, т.к. рынок удаленки не падает настолько низко по деньгам, насколько он рассчитывает.

(184) так ты же, вроде, и писал что за 400руб/час недавно саппортом занимался?

(285) умножь на 160 и занимайся - я не возражаю.

(280) >думаю, что мне стоит самому прокачаться по 1с, в плане разработки

Очень смешно... Ты даже админство не освоил, думаешь с 1С что то выйдет в плане "разработки"?

Пока больше чем на эникея не тянешь, имхо.

Есть нормированная стоимость часа, а есть норма часов в месяц. Допустим, что рассуждаем о похожести совмещения на удаленку. Тогда в режиме удаленного доступа должно быть от 40% до 50% загрузки очного присутствия, а это означает около 80 часов (примерно округляем) - это даст не менее 32 труб при стоимости часа 400 рублей. это МИНИМУМ. При этом за сложность сопровождаемых задач надо накидывать еще сверху от расчета "по норме" до 50%, т.е. 32 труб + 50% и это станет в сумме 48 труб.

А теперь вспомним, откуда взялась волшебная сумма 75 ? Да все оттуда же - полную ставку очника в 150 просто поделили пополам, что дало 75. При этом "совместитель" обрадовался халяве, совершенно не включив голову, откуда что взялось. А была загрузка в средние 150 часов по 1000 рублей. Вопрос: сколько нужно платить удаленщику за задачи ТАКОГО уровня с ТАКОЙ средней загрузкой?

(288) Подозреваю что они не могли понять за что они платили 150 и посчитали что 75 вполне нормально.

Такое бывает когда все отлажено и работает при наличии некоего товарища.
А потом этот товарищ "уезжает в Германию" ))

(289) согласен. Когда "все уже работает", то снижение расходов на разработку очень заманчиво.

(289) Вполне возможно, "совместителя" и наняли для того, что бы он эти полставки пристроил в хорошие руки(удаленщиков).

(0)В чем проблема? делай свою работу. Но не лезь в сис админское дело. То есть занимаешься только кодом и администрированием самого 1с. А всё, что за пределами базы 1с, не трогаешь.

Ну вообще радоваться надо. Я наоборот мечтал в свое время о таких клиентах и нашел на свою задницу одного из таких. И CRM и MSSQL и все остальное... Ну а как еще это изучить, не дома ведь.  Втыкайся к ним в сервак, изучай все. Дописывай.


А вообще - мой тебе совет. Вали ты из 1с.

(285) я к тому, что такие как ты такого как его вполне устраивают.

(288) нафига ты месячный гарантированный оклад, независящий от загрузки, пытаешься поделить на часы, объясни, пжлста?

"Договор в студию!" - уже было?

(193) *таких как он

Есть инфа, что ТС тролит.

(297) Откуда дровишки?

(298) Проблемы нет у него. Зачем пишет не ясно, если все знает сам, и ответы ему не нужны. Теперь он уже знает что прошлый Кодер в Германии, хотя это было предположение участника.

90% что троль, не стоит благодарности Уотсон)

Паша тарзан под другим ником

(299) см (23) он сразу знал про германию.

(300) Ну может и паша

(293) // такие как ты такого как его вполне устраивают.

очень может быть - сам принцип его устраивает, наверняка.
А вот по суммам и вариантам актирования выполненных работ - тут не понятно, как он будет выкручиваться.

з.ы. теперь очень похоже, что ТС просто заделал ветку с предложением вакансий удаленщикам админам и 1Сникам, но ни копья не проплатил, да еще и троллит при этом.

(300) нет, это не он...
(294) для аутсорсера не бывает договоров по которым не оговорена максимальная планка загрузки, иначе его завалят работой а он будет за 3 копейки вкалывать и не сможет писать на мисту....

(303) >>>теперь очень похоже, что ТС просто заделал ветку с предложением вакансий удаленщикам админам и 1Сникам, но ни копья не проплатил

ни один здраво мыслящий спец не пойдет к такому профану в СУБПОДРЯД

(305) ну это уже от тс зависит, создавать такие ветки или нет.

Слейте уже название конторы, я заберу их от греха подальше у этого недоучки. а то он щас чужими и своими руками развалит инфрастурктуру которая работает и убежит.

(307) Зато контора сэкономила!
Если бы программисты менялись так-же как кассиры.
То и зарплата была бы как у кассиров.

(308) *контора

(0) Глобально.
Бизнес это продажи.
Умеещь продавать значит все будет ОК.
Найдешь кто будет делать за тебя.

Этот пример показывает что продавать умеешь.
Ищи теперь кто будут делать.
По часам в темавьювере сисадминскую работу за дешево.
Домен и прочее это дешево сейчас.
ЦРМ и производство сложнее.
Но тоже найдешь.

Продал это главное.

(310) теперь осталось найти идиота который будет за бесплатно разбирать, потому что из начальных 70 он уже отдал админу 50%, и 30 хочет себе, и остается 5 тыр.

(0) С некоторых пор я продаю всегда только то, что точно умею или могу освоить с незначительными затратами времени(и то если это мне может потребоваться в будущем), либо я точно знаю кто этот вопрос может решить 100%. Поэтому, если бы в 30 лет у меня появился такой клиент - я бы может и полез разбираться. А сейчас - точно нет. Но сейчас клиент у меня такой точно не появиться, бо не берусь за все..

(311) Сам виноват, согласился ниже рынка, теперь хочет найти дураков которые согласятся за это работать.  В принципе вопрос решаемый, но где он возьмет людей.  Там наверняка все не страшно, для спецов. Можно нанять 2-3, но не на абоненку, а на сдельщину.  Главное тут умело нарезать задачи и делить ответственность. Но проблема в том что у него нет круга людей, которые могут это сделать и захотят ввязываться (нет налаженной истории взаимодействия).  А вопросы надо решать сейчас.

Ну что ж, норм, админа нашел, теперь главное вникнуть и не нести чушь про переход на типовую.

(314) Наверняка там до фига просчетов стратегических, все сложилось как сложилось. Но пока что да, лучше не трогать.

Автор, поздравляю! Не кисло так, за 75 и в офисе почти не появляться и за 15-ку нашел админа. Ты какие книги читаешь? Поделись опытом, как искать такую работу?

(300)Параноики наступают...  Вообще то Паша завязал с 1с и не стал бы брать такую подработку уж точно.

(317) ему ничего не мешает зато создать тему про 1с

(316) > Ты какие книги читаешь?
http://podarihit.ru/files/i/r/large_image/product/products/15817/bloknot_kak_upravlyat_vselennoy_large.53d8f7a6f21dc.jpg

(319), т.е. автор банально pi3дiт?