Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: Сергей Полонский осужден к освобождению от наказания
,
0 Wirtuozzz
 
12.07.17
14:33
Сергей Полонский осужден к освобождению от наказания Сегодня Пресненский райсуд Москвы признал виновными в хищениях скандально известного бизнесмена Сергея Полонского и его подельников, однако освободил их от наказания в связи с истечением срока давности

https://ria.ru/incidents/20170712/1498343382.html

У кого есть какие мысли? у меня слов нет. Нет даже эмойицй.
60 DrZombi
 
гуру
12.07.17
15:56
(58) Вы тоже увидели не стыковку?
61 Любопытная
 
12.07.17
16:00
(58) похоже, что именно 2 года
62 ПиН
 
12.07.17
16:00
закон обсуждать нет смысла, есть хорошие, есть не очень, но проблема в другом, бОльшая часть судебной системы занимается не охраной закона, а набиванием карманов, у нас судьи никак не несут ответственность за свою деятельность, ну вообще никакой... почти во всех судах есть зал, не оборудованный камерами, в котором принимаются "удобные" решения... и это практика...
63 Asmody
 
12.07.17
16:00
Думаю, обошлось "добровольным взносом" в благое дело строительства моста или "Восточного". Ну и в приватной беседе он пообещал, что будет вести себя как надо. А как не надо не будет.
64 Джинн
 
12.07.17
16:01
(56) Раз два года сидел, значит следствие два года шло. Там еще он за границей сидел в ожидании выдачи - не знаю как это считается. Кроме того время в СИЗО за два года колонии идет.

(58) Коллеги, у Вас же у всех высшее образование - читать до должны уметь! Откройте статью 78:
...
2. Сроки давности исчисляются со дня совершения преступления и до момента вступления приговора суда в законную силу.
65 ПиН
 
12.07.17
16:01
(63) нееее, там намного на более низком уровне все решается, не надо везде видеть руку ВВП
66 Asmody
 
12.07.17
16:02
(65) Клиент не из тех персон, чьи вопросы решаются на низком уровне.
67 Джинн
 
12.07.17
16:02
(62) Я так понимаю, что Вы лично находились в этом зале и описываете свои впечатления от процесса принятия решения? Или это из разряда Всем Известно (с)?
68 youalex
 
12.07.17
16:03
(58) Срок давности считается от момента совершения преступления, а не момента поимки.

Осудили его по ст. Мошенничество, в особо крупных - до 10 лет.
Получается, тяжкое (ст. 15 УК).
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/a0182fc43a8bbf8974658cda72c860ddfb210c52/

Получается - срок давности 10 лет. Вроде как.

В каком году он совершил преступление? Какую дату взяли за точку отсчета судьи?
69 ПиН
 
12.07.17
16:03
у нас в Матроске сейчас сидит инвалид-колясочник, который весит 18 кг и никогда не ходил, которого посадили за то, что он угрожал жизни каких-то здоровых лбов, которые ему продали мопед, а потом пошли и накатали на него заяву...
70 youalex
 
12.07.17
16:04
(69) Это который был в составе группы? Может он организатор, не?
71 ПиН
 
12.07.17
16:05
(67) я юрист по образованию и у меня достаточно много друзей и в адвокатуре, и не только... я обычно воздерживаюсь от комментариев, но иногда прорывает...
72 ПиН
 
12.07.17
16:06
+69 и этого инвалида какой то м..ья приговорил к 4,5 годам...
73 Джинн
 
12.07.17
16:07
(69) В мире море случаев, когда инвалиды являлись заказчиками, организаторами и даже исполнителями преступлений. Инвалидность ни о чем не говорит. Важно совершал человек преступление или нет.
74 ПиН
 
12.07.17
16:09
(73) найди пж приговор, там абсурд

https://lenta.ru/news/2017/07/10/fsin/
75 Garykom
 
гуру
12.07.17
16:11
(69) (74) Ты не ленты читай и не со слов знакомых а сначала разберись в деле.
https://russian.rt.com/russia/article/408153-prigovor-sudya-invalid-paralizovannyi

Там куча видеозаписей и показаний свидетелей что именно он был главарем и угрожал.
76 Garykom
 
гуру
12.07.17
16:12
(75)+ "До того, как стать фигурантом уголовного дела, Мамаев, несмотря на недуг, вел весьма активный образ жизни: жил в гражданском браке, воспитывал ребенка и работал. В 2010 году он стал соучредителем компании «Премиум Лайф», занимавшейся транспортными перевозками и логистикой."
77 Джинн
 
12.07.17
16:14
(72) Если бы подобный инвалид заказал убийство вашего родственника, то Вы тоже заявляли бы "Преступный Режим судит несчастного инвалида!"?

(74) По вашей ссылке нет материалов дела. Я не могу по бла-бла-бла журналистов высказывать свое мнение о действиях судьи. Не говоря уже о том, что я не судья. Вы приводите мнение человек, не являющего участником процесса в качестве "довода". Для меня этот довод ничтожный, поэтому воздержусь от оценки действий судьи.
78 ПиН
 
12.07.17
16:19
(77) я про преступный режим ни слова не сказал, я сказал, что судебная система у нас до основания прогнившая и приговоров, когда простым люядм дают макимально жесткие наказания, а людям со связями и деньгами стараются самую мягкую статью найти - масса
79 ПиН
 
12.07.17
16:20
и достаточно посмотреть процент обвинительных приговоров, чтобы понять, что система у нас не работает, если дело дошло до суда, значит скорее всего человека посадят, не важно, виновен он или нет...
80 ПиН
 
12.07.17
16:23
(75) а ты я смотрю досконально разобрался, у тебя юридическое образование есть? или еще один одинэсник -правовед самоучка...
81 Вафель
 
12.07.17
16:23
(79) может потому что полиция хорошо работает? (шутка)
82 Genayo
 
12.07.17
16:25
(0) Вот кто-то сомневался, что его отпустят?
83 Джинн
 
12.07.17
16:26
(79) Господи, Вы хоть не несите эту бредятину!  Как достали с этим "процентом обвинительных приговоров"! Какой должен быть этот процент? Кто установил эталон?
84 Fish
 
12.07.17
16:27
(79) "достаточно посмотреть процент обвинительных приговоров" - Может, это потому, что адвокаты плохо учились, и каждый виторой мнит себя супер-юристом, а на деле законов не знает? :))
85 troekurov1991
 
12.07.17
16:28
Полонский молодец, с него пример надо брать. А то у нас россиян менталитет такой раз богатый то плохой. Менять надо менталитет и начинать с себя, самому становится богатым. Путин сказал что предпринимателям в нашей стране надо медаль давать за мужество.

Когда авторитет поднимется богатых в нашей стране тогда мы и станем великой страной, с богатой экономикой и сильным вооружением, а то Америка уже сейчас тратит в 10 раз больше на вооружение чем мы и скоро может нас задавить.

Стань богатым - помоги своей стране!
86 Fish
 
12.07.17
16:28
(83) +100 Кстати да. Хотелось бы посмотреть эталон "процента обвинительных приговоров".
87 Любопытная
 
12.07.17
16:29
(85) сгинь, нечистая сила
88 Garykom
 
гуру
12.07.17
16:29
(80) Мне хватило на его физиономию наглую посмотреть.
89 Fish
 
12.07.17
16:30
(85) Америка практически ВСЕГДА тратила на вооружение больше, чем все остальные страны вместе взятые, а что толку? Сплошные попилы вместо результата. :)
90 ПиН
 
12.07.17
16:30
(83) давайте воздержимся от оценок "бредятина", есть статистика

" Главным аргументом сторонников такого видения ситуации является объективно низкий количественный показатель выносимых оправдательных приговоров – 0,8 %, узнав  который, на очередном из своих заседаний, президент Д. А. Медведев не сразу поверил, а позже пришел в замешательство. Для сравнения: в судах США доля оправдательных приговоров составляет 17–25%, на Тайване – 12%, в Южной Корее и Японии – менее 1%, в Китае – около 0,7%, во времена царской России – 25–40%"
91 antgrom
 
12.07.17
16:31
(83) "Какой должен быть этот процент?"

50%
или виновен или не виновен.
это же справедливо.
92 Джинн
 
12.07.17
16:31
(82) Его не "отпустили". Его признали виновным, назначили наказание и освободили от ответственности по сроку давности. Признан и факт преступления, и вина Полонского. А значит он не освобожден от гражданско-правовой ответственности и потерпевшие имеют право взыскать с него свои деньги.
93 troekurov1991
 
12.07.17
16:31
(89) Вообще то Америка рулит миром сейчас, так сказать мировой полицейский. И вокруг нас ПРО строит
94 Fish
 
12.07.17
16:32
(91) Нет, т.к. если совсем не виновен, то ты не должен даже до суда доходить :))
95 Fish
 
12.07.17
16:32
(93) "Америка рулит миром сейчас" - В её и твоих влажных фантазиях? :))
96 ПиН
 
12.07.17
16:32
(92) а по какой статье его признали виновным, точно ли то той статье и по той части? учли, что он скрывался от правосудия? уверен, что нет...
97 Guk
 
12.07.17
16:33
(90) т.е. у нас уровень оправдательных приговоров выше, чем в Китае, где-то на уровне Ю.Кореи и Японии. ну так это же неплохо...
98 Fish
 
12.07.17
16:33
(96) Ты конечно же читал материалы дела, или просто "уверен"? :)
99 troekurov1991
 
12.07.17
16:33
(95) Вот представь, мы в Мексики и Канаде оранжевые революции устроили и они против Америки, а нет это мои влажные фанатзии
100 Fish
 
12.07.17
16:34
(99) Ты о чём вообще? К чему этот бред?
101 ПиН
 
12.07.17
16:36
(98) я по-моему вопрос написал. из чего надо сделать нехитрый вывод. что дело я не читал, но уверен, что поклонскому дали максимально мягкий вариант, не смотря на то, что он скрывался от следствия...
103 Guk
 
12.07.17
16:36
(100) к бану, видимо ;)...
104 Wirtuozzz
 
12.07.17
16:37
(103) )))
108 ПиН
 
12.07.17
16:38
"4. Мошенничество, совершенное организованной группой либо в особо крупном размере или повлекшее лишение права гражданина на жилое помещение, -
(в ред. Федерального закона от 29.11.2012 N 207-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
наказывается лишением свободы на срок до десяти лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.
(в ред. Федеральных законов от 27.12.2009 N 377-ФЗ, от 07.03.2011 N 26-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)"

как я понимаю. ему эту часть инкриминировали
109 ПиН
 
12.07.17
16:40
почему дали 5, а не 10? если он скрывался от правосудия? какие нашли смягчающие обстоятельства? характеристику с места работы?
110 Джинн
 
12.07.17
16:40
(90) Вы не юрист, как утверждали. Вы дворник! Вы сравниваете абсолютно РАЗНЫЕ судебные системы.

В России есть органы предварительного следствия. На этой стадии уже отметаются предполагаемые нарушения закона и решение о возбуждении уголовного дела принимается лишь в половине случаев. Дальше по результатам предварительного следствия принимается решение о передаче дела в суд или о прекращении производства. И только потом в суд.

У пендосов нет такой системы. Там решение сразу суд принимает. В том числе о прекращении дел на всяких предварительных слушаниях.

Как можно сравнивать несравниваемое?
111 Genayo
 
12.07.17
16:41
(92) ОК. Не посадили на реальный срок. Так лучше?
112 Джинн
 
12.07.17
16:42
(108) ХЗ. Но он никого не лишал прав на жилое помещение. Насколько читал в прессе. Это дольщики, а не владельцы жилых помещений.
113 Джинн
 
12.07.17
16:43
(111) Почти. 2 года в СИЗО равны 4 годам колонии. Так что какую-то часть отсидел.
114 Вафель
 
12.07.17
16:43
(112) Ты еще скажи что дольщки ССЗБ, раз вложились в его схему
115 antgrom
 
12.07.17
16:44
(110) решение есть

надо изменить судебную систему в России
и довести процент оправдательных приговоров в России - выше американского.
И уже тогда "либералы" будут возмущаться тем что в России слишком высокий процент оправдательных приговоров и "преступный режим" т.о. не обеспечивает безопасность граждан
116 ПиН
 
12.07.17
16:45
(110) знаете, это звучит как комплимент, в нашей стране дворник более честная профессия, чем "юрист", потому что честны профессионалов в этой профессии в России очень мало...

например, как заезжают бомжи на зону рассказать или ты сам расскажешь, если конечно хоть немного в курсе практики, товарищ, "юрист"
117 ПиН
 
12.07.17
16:46
(113) там первую часть надо читать "Мошенничество, совершенное организованной группой либо в особо крупном размере"
118 youalex
 
12.07.17
16:46
(112) там в любом случае, надо полагать, "в особо крупных", так что третье "или" уже не играет.
119 ПиН
 
12.07.17
16:48
ладно, "юрист" у нас теоретик, расскажу как заезжают бомжи, приходят они в ОВД перед зимой и просят дать им какие-нибудь статьи из легких, чтобы зиму перезимовать на зоне... их кормят, поят, быстро стряпают материалы из "висяков" и отправляют на зону...
120 Джинн
 
12.07.17
16:48
(114) Я не знаком с его "схемой" и ролью дольщиков в ней. Если были какие-то "инвестиционные договоры", то шансы их полета над Парижем велики. Но это все гадания на кофейной гуще. Непреложен только факт, что никого не лишили жилого помещения, т.к. оно не было построено. Обычная формальная логика.
121 ПиН
 
12.07.17
16:49
и о ужас "В России есть органы предварительного следствия. На этой стадии уже отметаются предполагаемые нарушения закона " не работает эта хрень почему-то с заведомо состряпанными делами...
122 Джинн
 
12.07.17
16:49
(116) Вы меня ни с кем не перепутали? Я себя юристом не называл.
123 ПиН
 
12.07.17
16:50
(122) я вас назвал "юристом", это не одно и тоже с очень нужно профессией юрист...
124 Джинн
 
12.07.17
16:51
(121) Вы опять о каком-то бла-бла-бла о Всем Известно(с) и Очевидно(с). С этим лучше на форму Навального - там таких любят. А тут любят говорить о конкретных вещах, о фактах, событиях.
125 Wirtuozzz
 
12.07.17
16:51
(119) прикольно
126 Джинн
 
12.07.17
16:52
(123) Можете назвать меня "владеющим навыком чтения".
127 ПиН
 
12.07.17
16:53
(124) это далеко не всем известно, вообще-то, это известно практикам, а не таким вот юристам-самоучкам как вы...
128 Guk
 
12.07.17
16:54
(127) а ты не изменился ;)...
129 troekurov1991
 
12.07.17
16:54
Люди, чего вам не так?111 Полонского со всеми его богатствами, вытащили из другой страны, признали виновным, осудили и он отсидел срок в тюрьме. Не это ли торжество закона в нашей стране вне зависимости от количества миллиардов?
130 ПиН
 
12.07.17
16:54
+127 а на счет бла-бла-бла, я в балабольстве замечен никогда не был и говорю только то, о чем знаю наверняка...
131 ПиН
 
12.07.17
16:55
(128) да вывели как видишь эти чистоплюи чтецы...
132 DrZombi
 
гуру
12.07.17
16:56
(129) Вор должен сидеть в тюрьме :)
133 Fish
 
12.07.17
16:57
(119) Настало время сказок :)))
134 Guk
 
12.07.17
16:58
(133) не, я в кино такое видел ;)...
135 Fish
 
12.07.17
16:59
(134) А, ну значит, сериалов про ментов пересмотрел.
136 Oftan_Idy
 
12.07.17
16:59
(125) Да, прикольная сказка
137 Oftan_Idy
 
12.07.17
17:00
(130) "я в балабольстве замечен никогда не был"

Я вот тебя первый раз вижу, но однозначно могу сказать что ты балабол.

Быстро отвечай!
- Навального уважаешь?
- Крым чей?
138 Любопытная
 
12.07.17
17:01
(133) У О'Генри есть рассказ такой. "Фараон и хорал"
139 Господин ПЖ
 
12.07.17
17:01
- Навального уважаешь?
- Крым чей?

это такой новый "символ веры"?
140 Oftan_Idy
 
12.07.17
17:02
(121) Джин тебе правильно сказал, у пендосов другая схема.
У них если задержали не правильно, то суд закрывает дело. А у нас такое дело не доходит до суда.
Тогда надо сравнивать кол-во всех арестованных к количеству осужденных в США и РФ.
141 Fish
 
12.07.17
17:03
(139) Причем тут вера? Это же духовные скрепы!
142 Oftan_Idy
 
12.07.17
17:03
(139) Это примитивная проверка на вшивость, сразу все понятно
143 Господин ПЖ
 
12.07.17
17:04
(141) аааа... точно
144 ПиН
 
12.07.17
17:11
лан, меня тут всякие дрыщи сопливые сказочником называют, так что я пойду работать )))
145 рокот
 
12.07.17
17:43
(144) Стареешь Илья! Раньше бы в ЮБутово позвал бы чувака с ником Oftan_Idy
146 Genayo
 
12.07.17
18:08
(129) Прикинь, а если бы он был реально виноват, что бы было?
147 MikeFromAtol
 
12.07.17
18:29
(90) эта история про 0,8% гуляет с 2012 года.
Давно ее уже разобрали на части:
http://pavel-shipilin.livejournal.com/7377.html

Вообще у Шипилина много материалов на эту тему
http://pavel-shipilin.livejournal.com/551287.html

По сути это как раз то о чем говорится в (110)
148 MikeFromAtol
 
12.07.17
18:30
(124) есть у меня один знакомый работающий юрист из Пскова.. фанат Навального )))
аргументация вот прям точно как в (121). Правда не знаю процента оправдательных\обвинительных приговоров по его делам :)
149 Джинн
 
12.07.17
18:38
(148) Увы, все свидетели Навального способны широковещательно трендеть на сферические в вакууме темы, но абсолютно не разбираются в конкретных вопросах. Даже по сравнении с дилетантами, которые просто поинтересовались и почитали первоисточник. Бла-бла-бла все пропало... Бла-бла-бла Сталин... Бла-бла-бла Путин... Бла-бла-бла мы все умрем...
150 Дарлок
 
13.07.17
09:04
(113) ересь не неси. откуда такая математика взялась?
151 Genayo
 
13.07.17
09:06
(150) Он художник, он так видит :)
152 IvaneS
 
13.07.17
09:58
(0) Полонский Виновен. От вины не отказался - это бизнес.
Если футболисты проиграли матч, а некоторые "игроки" поставили на выигрыш этой команды, то это азартные игроки должны в суд подать на футболистов?
153 ПиН
 
17.07.17
10:48
(145) старею ))) куда без этого...
154 Джинн
 
17.07.17
11:15
(150) Вы оказались правы - закон завис на первом чтении уже 9 (!!!) лет и не принят в окончательном виде.
155 ПиН
 
17.07.17
11:51
156 Азазель
 
17.07.17
12:16
(113) Ложный вброс. СИЗО- день за день лишения свободы.

Время содержания лица под стражей... засчитывается в сроки лишения свободы, принудительных работ, содержания в дисциплинарной воинской части и ареста из расчета один день за один день, ограничения свободы - один день за два дня, исправительных работ и ограничения по военной службе - один день за три дня, а в срок обязательных работ - из расчета один день содержания под стражей за восемь часов обязательных работ.

(ст.72 УК)
157 Джинн
 
17.07.17
12:19
(156) В (154) я уже поправился - закон окончательно так и не приняли. Завис на первом чтении судя по всему навечно.
158 quit
 
17.07.17
12:21
(110) Вы шорник
159 Джинн
 
17.07.17
12:27
(158) Не, туда не взяли за тупость. Пришлось идти в одноэсники.
Основная теорема систематики: Новые системы плодят новые проблемы.