ИП ведет оффлайн торговлю. Применяет ЕНВД + УСН6%.
Есть немного удаленных покупателей - платят ИП на сберовскую карту

Правильно ли я понимаю:

1. Покупателям удобно платить на карту сбера. Будь карта другого банка - проблем с оплатой у покупателей было бы больше?

2. Можно ли открыть предпринимательский счет в сбере и привязать к нему карту и что бы покупатели платили по номеру карты?

3. Что должен выдавать ИП? Товарный чек, кассовый чек? по обычной торговлей в рознице выдает товарные чеки если надо

1. Согласен
2. Можно, но тарифы там ого-го
3. Ничего при онлайн-платежах. При наличных платежах обязан иметь онлайн-кассу.

(1) п.3 ошибка, "выдавать" должен электронный чек через онлайн кассу.

(2)+ Даже если физик платит на расчетный счет - нужна касса.

А тут мобильный банк от сбера - по сути перевод денег между физиками, что приравнивается к наличке.

(1) по п3 - а чего же все морочаться онлай-нкассами  при торговле в инетмагазинах?

(2)+ https://buh.ru/news/uchet_nalogi/57481/
https://kassa.yandex.ru/blog/54fz

Кстати... ВР придется заводить онлайн кассу ))

(6)+ Походу платить налоги

Мне покупатели платят через сбер-онлай и деньги приходят на расчетный счет в другом банке. Т.е. необязательно открывать счет в сбере

(6) Почему?

Займы, подарки, помощь другу, коллекционирования нулей на расчетном  счету - не попадают под действия 54-ФЗ

(9) Потому что "ветки платные"

(10) Очень смешно и легко квалифицируется как "УК РФ, Статья 171. Незаконное предпринимательство"

(8)Они небось указывают все реквизиты как в платежке - ИМХО, это неудобно для среднестатистического покупателя
Покупатели в комментарии к платежу сейчас пишут что оплата за товар...

Юрики платят на расчетный счет и никаких онлайн касс не надо. Можно так с физиком удаленным провернуть?

(12) нет не указывают. Просто выбирают по инн нашу организацию, указывают свою фамилию, адрес, назначение и сумму и жмут оплатить

(14)А откуда у сбера онлайн данные о вашей организации?

(13) юрики не платят напрямую. Они дают распоряжение банку, а банк уже оплачивает или не оплачивает

(15) я завление писал, что прошу подключить мою организацию в систему...

(16) Угу и банк работает по 115-ФЗ, там покруче 54-ФЗ кста с идентификацией и блокировкой операций.

называется Анкета для бездоговорного ПУ
В которой написано:

Просим вывести во все каналы обслуживания для приема платежей от населения _ООО «РиК»    
со следующими реквизитами:
ИНН   ... р/с...

Для тебя это бесплатно, комссиию платит физик при оплате

(17)это на федеральном уровне? платно?

Вспомнил - коммуналку плачу через сбер-онлайн - никаких чеков же не выдают.

У это ИП есть еще терминалы сберовские, без открытия счета в нем

(20) Отныне будут обязаны выдавать чеки электронно, ЖКХ уже многие засуетились кто более менее вменяемые а не просто бабло собирают.

(3) зачем касса, если физик с своего счета переводить на счёт ип?

А ЕНВД можно подтянуть под удаленную торговлю и выдавать только товарный чек?

А есть сервисы что что онлайн-чек выдадут? Не то что ИП против касс, но их пока и в наличии нет и до 2021 все равно будем выдавать чеки без расшифровки по товарам

(0) (1) 3% инет эквайринг. у нас заказные торты народ заказывает, договариваются по лет а ему ссылку на оплату.

(24)а подробнее можно?

(22) Исключение (в законе) для перевода между расчетными счетами (через банки) для двух юрлиц/ИП.

Про физиков нет исключений.

(23) Чего чего нет? А вы заказали и оплатили уже? Ах нет... Ну мы уже идем к вам (ИФНС).

(27)оплатили. фискальной памяти вроде нет.

Нам то чего ИФНС. Мы ИП на ЕНВД, еще год без ККМ можно обходится

(28) Смотря чем торгуете и еще есть куча тонкостей

(29)каких? алкоголем и подакцизом не торгуем

(29) Юрлицам/ИП продаете или у них покупаете за наличку?

(31) к (30)

(31)+ И тут выясняется что да чеки по рознице по ЕНВД бить не надо.

Но приобретение товаров у оптовика (за нал) это не розничная торговля...

(7) Я плачу все налоги. У меня всё легально.

(32)нет, все через счет.
Подотчетники может и покупают чего, но для нас это обычные физики - им товарный чек дают

Более того, мы мило общаемся с Роскомнадзором. Вы там все на крючке.

(34) Да ладно, мне вот интересно как ИС будет выкручиться.

(37) У них тоже всё легально. Мне вот интересно, как ты будешь выкручиваться.

(35) Точно точно нет Торг12(УПД) или Акта на услуги с оплатом наличными или через какой-нить сберонлайн/яндекс?

(39) Вы случаем не налоговый инспектор?

(38) У меня все по ДГПХ.

(41) Покажите декларацию.

(39)100%

(40) Нет, но по налогам бывшая начотдела работает как раз инспекторов.
Очень удобно кста, знает кому позвонить и уточнить по сдаче отчетности и расчету налогов.

(42) По договорам гражданско-правового характера налоговым агентом является плательщик а не получатель.

(44) Ваши сказки припасите для налоговой

(45) Вы слегка в тени... Подумайте об этом.

(25) чего подробнее?  в сбере есть система для инет эквайринга. наши клиенты звонят оператору договариваются о продукции. Им высылают по емейлу ссылку на оплату счета. В ЛК сбера активируется счет и выдается ссылка. Клиент заходит и платит сумму счета. сбер за минусом 3% отсылает деньги на наш р/счет

(26) ну бред же
Приведи ссылку на свои слова в законе

(37) а там, при оплате через карту нужен чек

(49) Уже все приведено и не мной в темах по 54-ФЗ, но

"9. Контрольно-кассовая техника не применяется при осуществлении расчетов с использованием электронного средства платежа без его предъявления между организациями и (или) индивидуальными предпринимателями."
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_42359/0c17a4091d18f33af58d3c20e17e1ac7f808242e/

"Определение термина «электронное средство платежа» (ЭСП) дано в законе 161-ФЗ «О национально платежной системе»: «электронное средство платежа — средство и (или) способ, позволяющие клиенту оператора по переводу денежных средств составлять, удостоверять и передавать распоряжения в целях осуществления перевода денежных средств в рамках применяемых форм безналичных расчетов с использованием информационно-коммуникационных технологий, электронных носителей информации, в том числе платежных карт, а также иных технических устройств». Другими словами, электронные средства платежа это не только банковские карты, но и платежные приложения для сайтов и мобильных телефонов, интернет-банки и иные платежные решения, в которых используются инфокоммуникационные технологии."

Ну и https://buh.ru/news/uchet_nalogi/57481/
"В ведомстве пояснили, что Федеральным законом № 54-ФЗ не предусмотрено особых условий (исключений) в отношении применения ККТ для пользователя (продавца) при оплате покупателем товара посредством платежного поручения через кредитную организацию."

(50) Вывод тоже подпадает, когда ИС физикам платит.

(4)Как ссылка на оплату счета появляется?

(51) не слушай идиотов из минфина

54-фз

расчеты - прием или выплата денежных средств с использованием наличных и (или) электронных средств платежа за реализуемые товары, выполняемые работы, оказываемые услуги, прием ставок и выплата денежных средств в виде выигрыша при осуществлении деятельности по организации и проведению азартных игр, а также прием денежных средств при реализации лотерейных билетов, электронных лотерейных билетов, приеме лотерейных ставок и выплате денежных средств в виде выигрыша при осуществлении деятельности по организации и проведению лотерей;

https://its.1c.ru/db/garant#content:12030951:1:1100

Фз о нац платёжной системе

18) электронные денежные средства - денежные средства, которые предварительно предоставлены одним лицом (лицом, предоставившим денежные средства) другому лицу, учитывающему информацию о размере предоставленных денежных средств без открытия банковского счета (обязанному лицу), для исполнения денежных обязательств лица, предоставившего денежные средства, перед третьими лицами и в отношении которых лицо, предоставившее денежные средства, имеет право передавать распоряжения исключительно с использованием электронных средств платежа. При этом не являются электронными денежными средствами денежные средства, полученные организациями, осуществляющими профессиональную деятельность на рынке ценных бумаг, клиринговую деятельность и (или) деятельность по управлению инвестиционными фондами, паевыми инвестиционными фондами и негосударственными пенсионными фондами и осуществляющими учет информации о размере предоставленных денежных средств без открытия банковского счета в соответствии с законодательством, регулирующим деятельность указанных организаций;
19) электронное средство платежа - средство и (или) способ, позволяющие клиенту оператора по переводу денежных средств составлять, удостоверять и передавать распоряжения в целях осуществления перевода денежных средств в рамках применяемых форм безналичных расчетов с использованием информационно-коммуникационных технологий, электронных носителей информации, в том числе платежных карт, а также иных технических устройств;

Таким образом, касса нужна для налика, карт и электронных денег

При переводе с помощью своего счета -- не по подпадает под определение

(58) Ты прочитай исключение более внимательно плиз.

физик + юрик/ИП != юрик/ИП + юрик/ИП

(58) Если же настаиваешь на том что перевод физиком со своего расчетного счета (или физику на его расчетный счет) не подпадает под понятие "расчеты" по 54-ФЗ.

То есть мнение юристов http://www.v2b.ru/quest/nuzhna-li-kkt-esli-fizicheskie-litsa-oplachivaut-prodavtsu-cherez/

Хотя есть и совершенно смешное мнение что можно оплатить счет карточкой через банкомат и типа ККТ применять продавцу не надо
http://www.garant.ru/consult/civil_law/1118242/

(60)+ Хотя пока все это вилами по воде писано, надо ждать 01.07.2018 и действий ИФНС и прочих органов с появлением прецедентов.

(61)+ http://www.v2b.ru/documents/pismo-minfina-rf-ot-22-06-2017-03-01-15-39039/

(60) если оплачиваешь с именного счёта -- чек не нужен

(63) У меня такое же мнение, если ИФНС может идентифицировать (надежно и есть ответственный) отправителя или получателя денег, а так же сам факт этого со всеми реквизитами должен храниться по законам, то применение ККТ не требуется.

Но что/как напишут в трактовках пока вопрос.

К примеру оплата банковской картой или заграничный перевод (платеж или оплата) наверняка потребуют пробивать, ибо эмитент карты или владелец счета не подотчетны.

(64) по твоей логике оплата банковской картой, выпущкнной в РФ, тоже не попадает под закон
Все карты выдают по паспорту

(65) Пруф? Что только по паспорту...

(58) но попадает под определение электронных денег

(66) Думаешь ты сможешь в банке открыть расчетный счет предоставив только свидетельство о рождении ребенка?

(67) это уже безналичные деньги

(69) расскажи это Минфину, а то они безграмотные приравняли к электронным и требуют применения ККТ

письмо минфина от 28 апреля 2017 г. N 03-01-15/26324

Федеральным законом N 54-ФЗ не предусмотрено особых условий (исключений) в отношении применения ККТ для пользователя (продавца) при оплате покупателем товара посредством платежного поручения через кредитную организацию.

При этом в соответствии с пунктом 2 статьи 1.2 Федерального закона N 54-ФЗ при осуществлении расчета пользователь обязан выдать кассовый чек или бланк строгой отчетности на бумажном носителе и (или) в случае предоставления покупателем пользователю до момента расчета абонентского номера либо адреса электронной почты направить кассовый чек или бланк строгой отчетности в электронной форме покупателю на предоставленные абонентский номер либо адрес электронной почты.

Начало цитаты пояснет,что речь про физиков:
Минфин РФ сообщил, что торговая компания должна применять кассовый аппарат при оплате товаров физлицами посредством безналичных расчетов через кредитные учреждения с зачислением денежных средств на расчетный счет.

В ведомстве пояснили, что Федеральным законом № 54-ФЗ не предусмотрено особых условий (исключений) в отношении применения ККТ для пользователя (продавца) при оплате покупателем товара посредством платежного поручения через кредитную организацию.



Подробнее: https://buh.ru/news/uchet_nalogi/57481/

(68) Речь не про расчетный счет а про банковскую карточку

(73) а по твоему банковская карточка существует сама по себе?

(74) Все зависит от эмитента, погугли про "пополняемые предоплаченные карты без идентификации"