|
Как аргументировать некорректность запрашиваемой доработки? | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
svird
17.07.17
✎
10:07
|
Хочет в справочник Номенклатура добавить поле с себестоимостью ТМЦ и ночью регламентным заданием обновлять его значение до актуального. Как аргументированно отмазаться?
|
|||
1
D3O
17.07.17
✎
10:10
|
добавить РС, в котором и будет храниться себестоимость. всегда будет известна актуальность значения. и не отмазываться ))
|
|||
2
Вафель
17.07.17
✎
10:10
|
Так в типы цен добавить тип цены Себестоимость и рассчитывать. Вроде такое уже есть
|
|||
3
ASU_Diamond
17.07.17
✎
10:12
|
(1)(2) вопрос в том что ТС не хочет это делать, а не спрашивает как это сделать.
|
|||
4
Джо-джо
17.07.17
✎
10:14
|
(2) Точно есть Цена поступления
|
|||
5
YFedor
17.07.17
✎
10:14
|
(0) Если платят и задача поставлена именно так - зачем отмазываться?
|
|||
6
Вафель
17.07.17
✎
10:15
|
(3) Ничего делать не надо - все уже есть
|
|||
7
SnarkHunter
17.07.17
✎
10:15
|
Цена поступления - это далеко не всегда себестоимость. Точнее - это редко когда себестоимость.
|
|||
8
Господин ПЖ
17.07.17
✎
10:15
|
(5) потому что задача тупая...
что она несет кроме гимороя |
|||
9
YFedor
17.07.17
✎
10:16
|
(6) А что есть-то? Как там они себестоимость считают нам же неизвестно
|
|||
10
YFedor
17.07.17
✎
10:17
|
(8) Ну и чего? Какой геморрой-то? Сделал, бабло получил - молодец.
Конечно же сказать, перед выполнением, что задача тупая. Если задачу не отменили - делай |
|||
11
Джо-джо
17.07.17
✎
10:17
|
по ФИФО, лол, кек
|
|||
12
Starhan
17.07.17
✎
10:18
|
(0) Сажи год красного петуха неблагоприятен для добавления полей в справочник номенклатура.
|
|||
13
Джо-джо
17.07.17
✎
10:19
|
Задача тупая, т.к. каждую ночь обновлять не получится ибо по средневзвешенной себестоимость будет неизвестна до конца месяца.
Хотя если по скользящей тупо каждую ночь делить сумму на количество, то как два пальца |
|||
14
Джо-джо
17.07.17
✎
10:20
|
т.е. если речь о с/с в упр.учёте, то тут каждый дрочит как он хочет
|
|||
15
Лефмихалыч
17.07.17
✎
10:20
|
(0) какой смысл в этом значении, если оно будет меняться каждый день?
Тут не отказываться надо, а спросить, зачем это нужно, что конкретно хотят достичь этой бессмысленной беспощадой, и предложить решение для этого. Спрашивать "зачем?" нужно до тех пор, пока из них не вывалится именно бизнес-задача. Потому, что "добавить колонку и ежедневно считать - это не бизнес-задача, а ИТ-решение необъявленной бизнес-задачи. У пользюков нет и не может быть ни компетенций, ни прав принимать за тебя какие-либо ИТ-решения. Возьми палку и убей их всех. |
|||
16
Maniac
17.07.17
✎
10:22
|
(0) приведи заказчика: мы ему аргументируем почему тебя нужно уволить
|
|||
17
_stay true_
17.07.17
✎
10:23
|
(0) Делать придётся. Вопрос лишь в подходе. Попытайся убедить клиента, что так, как он хочет, нельзя делать. Если же будет настаивать - сделай. Но с оговоркой типа "я не понимаю, зачем вам это, но сделаю".
А как заканючит(у нас, к примеру,в базе ~8 млн позиций номенклатуры(и это не считая характеристик)), то предложи адекватный вариант, если не уймётся. (16) да тут через одного можно увольнять. Включая меня)))) |
|||
18
svird
17.07.17
✎
10:25
|
(12) мое отношение как в (8), я вижу в этом одни проблемы, во первых у меня нет на любой момент актуальной себестоимости, я перепровожу в конце месяца базу и получаю себестоимость, пока база не перепроведена там может быть любой бред, а мне потом за эти цифры отвечать. Кроме того, хз как это отробатывать ночью будет, у меня обмены, оно мешать может, блокировки какие то пойдут, у меня всю н7очь обмены идут, много перефериек.
(16) То есть, ты такие городульки готов наваять в своей базе? Почему такого в типовых нету? (17) так я и думаю, какие аргументы привести, вот у меня 2 есть, может еще найдется. |
|||
19
Лефмихалыч
17.07.17
✎
10:27
|
(18) ты там нужен, чтобы генерировать ИТ-решения для бизнес-задач. Чтобы ты генерировал, они должны поставить перед тобой бизнес-задачу. Здесь же они, не осиливая сформулировать для самих себя цель и потребность, лезут в твою работу, ни куя в ней не соображая.
Пресекать надо максимально жестко, чтобы больно было предлагальщикам. Они, цуки, жрать твой хлеб намерились. |
|||
20
Maniac
17.07.17
✎
10:27
|
(18) в типовых есть.
в УТ11 есть вид цены себестоимость с получением ее через обычный запрос |
|||
21
Лефмихалыч
17.07.17
✎
10:30
|
+(20) кстати, да, есть такое. Только осмысленность этого сомнительна. Оно вообще, кажется, для интеркампани изобретено было, чтобы стоимость конечной реализации рассчитывалась "элегантно" от себеста в передаче товаров.
|
|||
22
ASU_Diamond
17.07.17
✎
10:31
|
ппц... народ даже не спросил какая конфа, но уже рассказывают как реализовать...
|
|||
23
Maniac
17.07.17
✎
10:34
|
(22) открою тебе секрет - вне зависимости от конфы - метиоды реализации того или иного на 100 процентов всегда будутаналогичны
|
|||
24
Злопчинский
17.07.17
✎
10:35
|
(0) Так и скажи: ввиду принятых в компании правил работы , до конца месяца и полного пересчета базы вменеямая себестоимость отсутсвует...
|
|||
25
svird
17.07.17
✎
10:35
|
(22) Да тут неважно, вопрос в принципе. Если такое есть в любой типовой, я методологию могу перенести. Конфа самописка.
(19) А многие генерируют ИТ-решения для бизнес-задачь в отрыве от пользователей? У меня, обычно, сначало они закидывают задачу. |
|||
26
YFedor
17.07.17
✎
10:36
|
(25) Так задачу-то тебе и не закинули, либо ты ее нам не говоришь
|
|||
27
svird
17.07.17
✎
10:39
|
(24) Они могут сказать: а) брать себестоимость по последнему приходу, б) брать на конец предидущего месяца.
(20) Если такое есть, придется забацать им. |
|||
28
Вафель
17.07.17
✎
10:44
|
какая конфа то?
|
|||
29
svird
17.07.17
✎
10:45
|
УТ 10 переписанная
|
|||
30
Вафель
17.07.17
✎
10:45
|
переходи на ут11 - там все есть
|
|||
31
Maniac
17.07.17
✎
10:45
|
(24) даже если РАУЗ и то есть понятие планируемая себестоимость. и ее тоже можно рассчитать.
Короче не несите бред. Нормальная среднестатистическая задача. вооюбще вменяемая. на 146 процентов клиент прав |
|||
32
Maniac
17.07.17
✎
10:46
|
(29) если ут10 - то запрос на 15 строк кода
|
|||
33
ASU_Diamond
17.07.17
✎
10:46
|
(27) для начала необходимо чтобы четко сказали что подразумевают под себестоимостью, а потом уже от этого исходить к аргументации отказа (если ещё не передумал).
|
|||
34
Maniac
17.07.17
✎
10:47
|
Радуйся что такие заказчики есть. Скоро все перейдут на 11 и вообще работы не будет ни у кого из программистов.
Заказчики скажут - идите нафиг лодыри. |
|||
35
ASU_Diamond
17.07.17
✎
10:47
|
(32) ого, а ты уже знаешь что под себестоимостью понимает заказчик?
|
|||
36
ASU_Diamond
17.07.17
✎
10:48
|
(34) пойду расскажу своим бухам, что будут с УПП переходить на УТ 11, а производству чтобы сворачивали свою никчемную ERP.
|
|||
37
YFedor
17.07.17
✎
10:48
|
(28) да пофиг же.
Тут клиент сказал же, что нужно сделать. Теперь нужно взять с клиента формулу расчета себестоимости и вперед. |
|||
38
Вафель
17.07.17
✎
10:49
|
(35) в ут вроде как себестоимость вполне устоявшийся термин
|
|||
39
Вафель
17.07.17
✎
10:49
|
(36) а зачем и упп и ерп?
|
|||
40
ASU_Diamond
17.07.17
✎
10:52
|
(38) в УТ это одно, но это не значит что заказчик подразумевает с/с из УТ. У меня например плановики одно включают в с/с, бухгалтерия в соответствии ПБУ считает, экономисты в цехах своё понимают. И при этом у всех все на основании своих документов, у всех правильно. Тут ещё технические службы со своим виденьем подходили :)
|
|||
41
ASU_Diamond
17.07.17
✎
10:53
|
(39) ERP в процессе. пока производственный учет на нем обкатываем.
|
|||
42
Злопчинский
17.07.17
✎
10:54
|
наличие такой "псевдозадачи" свидетельствует об отсутствии процессов ценообразования в компании скорее всего.
если начать копать то выплывут "задачи" типа - чтобы не продавать ниже себестоимости; - чтобы продаваны ориентировались в переговорах с клиентом; - чтобы считать какую-то цену; - и похожее.. |
|||
43
Вафель
17.07.17
✎
10:55
|
у тс явно нет полномочий. чтоб выстроить процесс ценообразования
|
|||
44
Maniac
17.07.17
✎
10:55
|
(40) Если ты встретился с девкой которая хочет секса, то твоя задача тут только одна - вставить.
Если ты начнешь придумывать романтику - сходить в парк, потом в кино, потом еще две недельки повстречаться. Она просто подумает - вот дурак, я же хотела просто секса. |
|||
45
Вафель
17.07.17
✎
10:56
|
если маржа небольшая и поставщик готов прогибаться, то знать себестоимость необходимо
|
|||
46
Джинн
17.07.17
✎
10:59
|
(1) Особенно хорошо это работает, когда себестоимость становится известна в конце месяца :)
|
|||
47
Джинн
17.07.17
✎
10:59
|
(45) Зачем?
|
|||
48
Maniac
17.07.17
✎
11:00
|
(46) в торговле?
Может уже будете внимательны про то что автор пишет. У него УТ10 |
|||
49
Джинн
17.07.17
✎
11:00
|
(40) Значит уволить генерального и назначить того, у которого в всех сотрудников будет одинаковое видение.
|
|||
50
Джо-джо
17.07.17
✎
11:02
|
(44) Думаешь заказчик хочет чтобы его просто поимели?
|
|||
51
Джинн
17.07.17
✎
11:02
|
(48) Да хоть в ЗУП. Если метод списания по-средней, то себестоимость будет известна в конце месяца. Впрочем при ФИФО тоже могут быть расходы, которые придут позже - доставка, таможня, счета на услуги агентов и т.п.
|
|||
52
svird
17.07.17
✎
11:03
|
Да я уже делаю, но дискуссия все равно интересная. У меня вообще проблемы есть с себестоимостью, много пересортов и минусов, которые только при перепроведении находим в конце месяца. А УТ 11 им не нужно, у них там по своей специфике много писателей пред идущих понаписывала, никто это внедрять заново не заплатит, потому что директор считает 1С вообще устаревшей программой и все на западные Навижены или SAPы посматривает. (43) Я вообще удаленно работаю, они мне даже не звонят, только в почту пишут. (42) во-во, ну это еще самый лучший вариант, у меня параноидальные задвиги, что она там косяки нашла в себестоимости и хочет, что бы я их явно проявил в этих полях в виде цифер, что бы потом носом ткнуть. (44) Есть по этому поводу книга, в которой написано, что женщины имеют 2 инстинкта: 1) поиск альфосамца, для передачи лучших генов, такой вариант не предусматривает ухаживания, но и женщину такой мужчина не интересует после случки от слова совсем; 2) поиск самца, который будет осуществлять поддержку по выращиванию потомства, такой вариант без ухаживаний не проканает. Причем эти 2 типа самцов не совпадают как правило.
|
|||
53
Джинн
17.07.17
✎
11:04
|
(18) В типовых этого нет потому, что это никому на хрен не нужно.
|
|||
54
Вафель
17.07.17
✎
11:05
|
(53) В типовых это ЕСТЬ
|
|||
55
Джо-джо
17.07.17
✎
11:05
|
(51) Среднскользящая? - не, не слышал
|
|||
56
Джинн
17.07.17
✎
11:05
|
(52) > все на западные Навижены или SAPы посматривает.
ДБ (c) |
|||
57
Вафель
17.07.17
✎
11:05
|
только там конечно не реквизит, а регистр сведений
|
|||
58
Джинн
17.07.17
✎
11:06
|
(55) Среднескользящая не есть средняя. По крайней мере в РФ.
|
|||
59
Джо-джо
17.07.17
✎
11:07
|
(58) ахаха, в РФ своя математика
|
|||
60
Вафель
17.07.17
✎
11:08
|
(59) У 1с ты хотел сказать
|
|||
61
Джо-джо
17.07.17
✎
11:10
|
(60) Это Джинн что-то хотел сказать, а перепутал тёплое с мягким. В БУ в РФ действительно применяется средневзвешенная, да вот только в УТ нет БУ
|
|||
62
Shur1cIT
17.07.17
✎
11:10
|
(0) для чего это им?
ради скорости ввести избылочность почему бы и нет,однозначно сказать что это бред нельзя. |
|||
63
Джинн
17.07.17
✎
11:17
|
(61) На хрена кому некое "УТ", в котором методика учета и суммы не соответствуют тому, что потом в бухучете?
|
|||
64
Джинн
17.07.17
✎
11:18
|
(59) Нет, в РФ свои ПБУ.
|
|||
65
Джинн
17.07.17
✎
11:18
|
(61) Я как раз ничего не перепутал. Это Вы начинаете нести какую-то пургу.
|
|||
66
Злопчинский
17.07.17
✎
11:24
|
не ругайтесь, горячие финские парни
|
|||
67
ASU_Diamond
17.07.17
✎
11:32
|
(49) а вот тут ты не прав: каждый считает для своих задач в соответствии с различными документами, но называют одним словом.
|
|||
68
ASU_Diamond
17.07.17
✎
11:32
|
(63) а кто тебе сказал что им нужна себестоимость по бухучету, а не управленческая?
|
|||
69
Джинн
17.07.17
✎
11:44
|
(68) "Управленческая" - это "а давайте замутить какую нибудь хню, в которой триста лет никто не разберется, включая нас самых, т.к. мы слышали, что у всех кАнкретных пацаеов есть крутая штука - "управленческий учет" Мы чё, лохи?"
|
|||
70
Serg_1960
17.07.17
✎
11:45
|
(52) Бери с них ТЗ какое дадут; есть вопросы - требую уточнения внести; потом назначай цену такую, чтобы сами отказались; согласятся - бери деньги и делай. Когда придут с требованием всё переделать или вернуть как было - см. начало предложения.
"Без лоха и жизнь плоха"(цы) |
|||
71
Джо-джо
17.07.17
✎
11:47
|
(69) В среднескользящей только ракетчик не разберётся.
Есть ещё Оперативный(!) учёт |
|||
72
Злопчинский
17.07.17
✎
11:47
|
(69) управленцы - они такие управленцы..
тут жене такой управленец заявил - на замечание жены(бух она у меня) о том что компания в убытке - какой убыток? если убыток то баланс не сойдется! |
|||
73
Злопчинский
17.07.17
✎
11:49
|
(69) да фиг их управленцев поймет. они считают, что если считать как они считают - то денег будет больше (или меньше), а то что финсостояние компании вытекает из бухучета - который мало стыкуется с их "управленческим учетом" - они как-то не воспринимают.. параллельные вселенные... мултиверс...
|
|||
74
Starhan
17.07.17
✎
11:52
|
(72) сойдется, не сойдется если ошибки в учете (в проводках).
|
|||
75
Злопчинский
17.07.17
✎
11:53
|
(74) Пример проводки, которая может привести к тому, что баланс не сойдется?
|
|||
76
Вафель
17.07.17
✎
11:55
|
(75) баланс - это не просто дебет = кредиту. Форма 1 формируется гораздо сложнее. и совсем не сложно сделать чтоб не сошлась
|
|||
77
Джо-джо
17.07.17
✎
11:59
|
(75) Дт 000 Кт 60.01
|
|||
78
Злопчинский
17.07.17
✎
11:59
|
(76) тады жену вечером попытаю...
|
|||
79
Злопчинский
17.07.17
✎
11:59
|
(77) фу, бяка
|
|||
80
Вафель
17.07.17
✎
12:02
|
Самый простой пример: субсчет какой добавишь, и все приплыли. он уже тужа не попадает
|
|||
81
Злопчинский
17.07.17
✎
12:07
|
(80) это совсем где-то бухи остались еще упортоые, которые субсчета добавляют. давненько с такими не встречался
|
|||
82
Вафель
17.07.17
✎
12:12
|
(81) это в купи-продай может и не нужно. но бывают и другие отрасли. например лизинг
|
|||
83
Джинн
17.07.17
✎
12:17
|
(73) При этом их бред слушают особо одаренные одноэсники и начинают рассказывать тут про "управленческий учет".
(76) Баланс - это равенство активов и пассивов. Проистекающий их метода двойной записи. И ничего более. То, о чем Вы речь ведете все же балансовый отчет. |
|||
84
Garykom
гуру
17.07.17
✎
12:18
|
(82) Очень смешно... в типовом плане все необходимые субсчета есть из коробки.
Все чего не хватает прекрасно решается через субконто и иерархию в них. |
|||
85
Злопчинский
17.07.17
✎
12:47
|
(82) брали в лизинг авто, обошлись типовыми возможностями.
может для выдачи в лизинг что-нить позаковыристей и надо, было бы интересно послушать.. |
|||
86
Вафель
17.07.17
✎
12:55
|
(85) Это когда берешь, а когда отдаешь?
|
|||
87
Вафель
17.07.17
✎
12:56
|
Начать с того что в лизинге бывает несколько видов авансовых платежей
|
|||
88
Злопчинский
17.07.17
✎
13:12
|
(87) и чем они по БУ/НУ отличаются?
|
|||
89
Garykom
гуру
17.07.17
✎
13:13
|
(88) Там еще фишка у кого на балансе числится
|
|||
90
DexterMorgan
17.07.17
✎
13:33
|
(69) (72) Когда/если вы станете крутыми дяденьками, которые плотют зп скажем хотя бы паре сотне манагеров, тогда вы поймете для чего нужен упр учет, со "странными" расчетами себестоимости
|
|||
91
Сильф
18.07.17
✎
10:25
|
(18) > там может быть любой бред, а мне потом за эти цифры отвечать
Попроси в письменном виде оформить задачу, поставить дату, заверить подписью. Возможно, после этого задача-то и отпадёт. |
|||
92
Сильф
18.07.17
✎
10:31
|
(42) +100500
|
|||
93
Dotoshin
18.07.17
✎
10:53
|
(0) Спроси у автора хотелки в чем магический смысл и необходимость ещенощного расчета с/с?
Если объяснит, тогда заводи отдельный тип цен, заполняй его каждую ночь и просто показывай в справочнике текущую цену, для этого поле добавлять не нужно, можно просто добавить колоночку в форму списка. Ну а если не объяснит дай ему флаг в руки и повесь барабан на шею :) |
|||
94
SiAl-chel
18.07.17
✎
12:36
|
(0) Всё не читал, но вставлю свои пять копеек. Может им плевать на реквизит справочника, им просто нужна колонка в списке справочника или поле в карточке элемента, где высвечивалась бы себестоимость на начало дня? А то пользователи обычно "плавают" в терминах.
|
|||
95
ribuh
19.07.17
✎
05:57
|
(77) 000 - не является балансовым счетом, используется только для ввода начальных остатков или для обеспечения движений в НУ, когда проводка НУ (ВР, ПР) должна быть только по дебету или по кредиту. Баланс "строится" по данным БУ, потому счета 000 не подразумевает в принципе (попробуйте его найти хоть в каком ПБУ). В программе баланс "порвёт" так же (см. (80)) если изменят План счетов, но тут веселее - не всякий добавленный субсчет не попадёт в баланс (пример субсчета 10 можно создавать без проблем, однозначно правда не буду утверждать про субсчета 10.10 и 10.11) а вот субсчетов 76 (это такая помойка реально) вводить категорически не рекомендуется - практически каждый субсчет 76-го прописан в балансе (и не только) с указанием субсчета, потому нововведённых там не будет, придётся дорисовывать ручками....
|
|||
96
Starhan
19.07.17
✎
07:19
|
(95) ты говоришь про бух отчетность. в ОСВ то все равно будет дебет=кредет :)
|
|||
97
ribuh
19.07.17
✎
07:27
|
(96) ОСВ в программе - это не баланс по ПБУ. Если нет понятия, что в баланс входят только балансовые счета, то сложно говорить о том, что есть ПБУ, в котором "Вспомогательный счет" отсутствует напрочь, потому участвовать в балансе не может. Главное в БУ счет 000 после ввода остатков (остатки по ВСЕМ счетам БУ вводятся в корреспонденцией с 000) не имеет - значит актив = пассиву (есть баланс). Использоуют счет 000 в боротах по БУ только недобухгалтера с пошедшими у них на поводу "программистами", причём на вопрос почему используется счет 000 отвечают с проблесками гениальности - так никакой другой не подходит, потому 000)))))))))))))
|
|||
98
ribuh
19.07.17
✎
07:29
|
Используют в оборотах* (пальцы кудрявые, дико извиняюсь за дурные ошибки)
|
|||
99
Сергиус
19.07.17
✎
07:30
|
(0)Если на основе этой колонки они не будут считать свою прибыль(к примеру), а просто информационно(ну надо им может!), то почему бы и не добавить?
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |