|
Кто как ведет разработку своих алгоритмов | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
alexshape
21.08.17
✎
12:20
|
Привет Всем. Хотелось бы узнать, кто как планирует свои алгоритмы. Порой разрабатываешь какой нибудь функционал, а в процессе работы всплывают новые требования.
К примеру подсистема "Обмен Данными" в БСП. Я думаю что одному человеку нереально все спроектировать и просчитать все наперед |
|||
39
Лефмихалыч
21.08.17
✎
14:17
|
(37) все равно все пули мимо - в топике не про техзадание, а про техпроект.
|
|||
40
Адинэснег
21.08.17
✎
14:18
|
а еще едешь такой домой после работы, подъезжаешь к дому и думаешь блин надо запомнить, утром мысли на код переложу
заходишь домой, ужинаешь... и тебя отпускает... |
|||
41
1dvd
21.08.17
✎
14:18
|
(38) не для этого
|
|||
42
Лефмихалыч
21.08.17
✎
14:19
|
(38) нет, не предназначено. Обсуждаемое предназначено для того, чтобы без обновления сначала включить обработку проведения по-новому, а потом, если что-то пошло не так - вернуть обратно, как было срочно, пока причиналы не оторвали
|
|||
43
_Дайвер_
21.08.17
✎
14:19
|
(39) Заметил, не правильно понял автора) Разработку алгоритмов не составлял) Все в процессе редактирую, Версия 1, Версия 2, потом наилучшее решение выкатываю)
|
|||
44
Адинэснег
21.08.17
✎
14:20
|
(38) хранилище для хранения, алгоритмы для исполнения и переключения в продуктиве
|
|||
45
1dvd
21.08.17
✎
14:22
|
(42) (44) нет, оно так понятно. Но, справочник нахрена?
|
|||
46
alexshape
21.08.17
✎
14:23
|
(23) А Вы сами работали в 1С:СППР. ERP говорят на СППР сопровождают.
|
|||
47
Лефмихалыч
21.08.17
✎
14:24
|
(45) сделаешь без справочника - приходи, показывай, обсудим
|
|||
48
Garykom
гуру
21.08.17
✎
14:26
|
(46) Ну нет секретного алгоритма или программы в виде "золотой пули". Все только своим трудом и мозгами дается.
Бывает что мозгов не хватает, а бывает мало трудится кто то. |
|||
49
dezss
21.08.17
✎
14:26
|
(30) (33) (42) А можно чуть подробней что за справочник, что в нем хранится и как используется?
|
|||
50
Адинэснег
21.08.17
✎
14:26
|
(45) код чтоб править "онлайн"
|
|||
51
France
21.08.17
✎
14:27
|
(49) у них в фаворе команда "Выполнить"..
|
|||
52
_Дайвер_
21.08.17
✎
14:27
|
(50) "Онлайн" - это динамическое обновление?)
|
|||
53
Адинэснег
21.08.17
✎
14:28
|
(52) хуже, см (51)
|
|||
54
dezss
21.08.17
✎
14:29
|
(51) это что, в справочнике хранится кусок кода, его вытаскивают и делают выполнить?
|
|||
55
H A D G E H O G s
21.08.17
✎
14:29
|
(49) ПредопределенныеЭлементы и галочка Использовать
Например СтарыйАлкогритмПроведенияРТУ СтарыйАлгоритмСписанияЗадолженности |
|||
56
Адинэснег
21.08.17
✎
14:31
|
cf ник загрузил и приехали)
|
|||
57
Адинэснег
21.08.17
✎
14:31
|
*в чистую
|
|||
58
France
21.08.17
✎
14:31
|
(54) ну, да.. и все это жутко медленно, и очень гемморойно..
|
|||
59
H A D G E H O G s
21.08.17
✎
14:31
|
(54) нет конечно, в этом справочнике просто флаги использования.
Процедура ПроведениеРТУ превращается в 3 процедуры: Процедура ПроведениеРТУ() Процедура ПроведениеРТУСтараяВерсия() Процедура ПроведениеРТУНоваяВерсия() В 1-ой процедуре, в зависимости от флага предопре. элемента вызывается либо 2 либо 3 процедура |
|||
60
H A D G E H O G s
21.08.17
✎
14:31
|
Ну и все параметры передаются
|
|||
61
France
21.08.17
✎
14:32
|
(59) такая ручная модель наследования))..
|
|||
62
France
21.08.17
✎
14:32
|
ну, или полиморфизма))
|
|||
63
H A D G E H O G s
21.08.17
✎
14:33
|
(61) Я в этом всем объектно-ориентированном не разбираюсь и не хочу разбираться, ибо ересь.
|
|||
64
dezss
21.08.17
✎
14:33
|
(59) Оригинально. Спасибо, возьму на заметку. Самому такие мысли пока не приходили.
|
|||
65
Адинэснег
21.08.17
✎
14:33
|
(62) изма
|
|||
66
H A D G E H O G s
21.08.17
✎
14:34
|
Флаг Использовать можно заменить на ВерсияАлгоритма, числовой, тогда будет версионность, но не пригодилось пока.
|
|||
67
H A D G E H O G s
21.08.17
✎
14:35
|
Вот так мы ведем разработку "своих алгоритмов", ага.
Бумажечки они пишють. |
|||
68
Адинэснег
21.08.17
✎
14:35
|
главное на распределёнке не практиковать :-D
|
|||
69
H A D G E H O G s
21.08.17
✎
14:36
|
(68) А что там?
|
|||
70
alexshape
21.08.17
✎
14:36
|
(48) А как ведется разработка больших проектов на других подвинутых языках
|
|||
71
Адинэснег
21.08.17
✎
14:37
|
половина магазинов провелись через ПроведениеРТУСтараяВерсия()
вторая - ПроведениеРТУНоваяВерсия() |
|||
72
France
21.08.17
✎
14:37
|
(69) а, если конфа в подчиненный узел не ушла?.. или галочка "использовать"?))
|
|||
73
Адинэснег
21.08.17
✎
14:38
|
щас придем к тому, что надо алгоритмы надо хранить в отдельной базе и отдавать веб-серсивом :-D
|
|||
74
Адинэснег
21.08.17
✎
14:39
|
(72) если конфа - то обмен запнется тут же, а если галочка... то пока бухгалтера не заметят
|
|||
75
France
21.08.17
✎
14:40
|
в стародавние времена на предвестнике мисты вроде были дебаты.. где через объект "Обработка" реализовывали такие механизмы..
|
|||
76
France
21.08.17
✎
14:41
|
(74) при любом исходе фейл полный..
|
|||
77
H A D G E H O G s
21.08.17
✎
14:43
|
укуеть. Фьють, епта, сюда иди, э. Им хау ноу сливают, в надежде на уменьшение быдлокодеров, а они тут критиканство развели.
Высылается циркулярка - проверить галочку. Не проверили - получите звиздюль. |
|||
78
Вафель
21.08.17
✎
14:45
|
(59) А если версий больше чем 2: версия 1, версия 2, версия 2.1 итд
|
|||
79
Вафель
21.08.17
✎
14:46
|
А вложенные процедуры тоже имеют версии.
замучаешься тестировать все варианты |
|||
80
H A D G E H O G s
21.08.17
✎
14:47
|
(78) см (66), но, Анатолий, это - не потребовалось в моей работе.
|
|||
81
Вафель
21.08.17
✎
14:49
|
(80) У тебя 1 клиент и ты можешь галочку либо установить либо снять.
А вот когда у тебя будет 10 клиентов и половина не установила, а ты уже 3 релиз выпускаешь алгоритма. Вот тогда и поговорим |
|||
82
H A D G E H O G s
21.08.17
✎
14:49
|
(79) Вы, случаем, сейчас не на Тимирязевской сидите, за блоком быблокодинга в БСП?
|
|||
83
1dvd
21.08.17
✎
14:49
|
не, я пока только до реквизита "ВерсияПечатнойФормы" додумался.
Один раз реально помогло |
|||
84
H A D G E H O G s
21.08.17
✎
14:50
|
(81) хехехе, Анатолий. Да я даже не знаю, сколько клиентов у меня было с этим алгоритмом. Ну сотен 5 наверное минимум. И, иногда, помогало.
|
|||
85
Garykom
гуру
21.08.17
✎
14:50
|
(70) Очень просто - нанимаются специалисты по разработке на этих языках, иногда сверху над ними нанимается и ставится архитектор проекта и среди спецов назначаются тимлиды.
|
|||
86
France
21.08.17
✎
15:00
|
(84) а, когда, "иногда" не срабатывало - "морду бить" клиенты не пытались))
|
|||
87
H A D G E H O G s
21.08.17
✎
15:02
|
(86) "иногда" - это имеется ввиду тот момент, когда новый алгоритм косячил. Естественно, это были критичные алгоритмы, подушку я не везде стелил.
|
|||
88
Злопчинский
21.08.17
✎
15:04
|
(5) делаю аналогично.
пишу по "сверху вниз" набрасываю каркас и пошел детализировать, где операторами, где процедурами-болванками, потом процедуры детализирую... итд... |
|||
89
France
21.08.17
✎
15:07
|
(88) поименуем метод )).. это нисходящее программирование - сверху вниз)).. когда создает каркас, и далее пишется код.. есть еще восходящее программирование (снизу вверх). - когда пишется куча процедур, и из них уже пытаются собрать целое))...
|
|||
90
Злопчинский
21.08.17
✎
15:08
|
Процедура СписаниеГТД()
Если Условие Тогда СписаниеГТД_2014(); Возврат; КонецЕсли; .. Процедура СписаниеГТД_2014() Если УсловиеХренькакаятоОтБухии Тогда СписаниеГТД_2014_ХреньОтБухии(); Возврат; КонецЕсли; |
|||
91
Злопчинский
21.08.17
✎
15:09
|
(89) снизу-вверх - это типичный копипастинг.. ;-)
|
|||
92
France
21.08.17
✎
15:10
|
(91) ну, можно просто БСП использовать))..процедуры есть - как бы их воедино собрать))
|
|||
93
charleman
21.08.17
✎
15:14
|
(0) Что-то считаешь "наперед", что-то "взад".
Открываешь модуль. Пишешь немного кода и много комментариев. Потом потихоньку заменяшь комментарии на код. Когда комментарии кончаться, алгоритм готов. |
|||
94
Злопчинский
21.08.17
✎
15:15
|
еще иногда танцую от печки, то есть от пользовательского фейса.
сначала рисую интерфейс - как это должно выглядеть и работать. потом - пишу код... |
|||
95
Garykom
гуру
21.08.17
✎
15:20
|
(90) Блок-схемы с подпрограммами (процедурами/функциями) это для новичков вынос мозга ))
|
|||
96
Вафель
21.08.17
✎
15:20
|
Кстати в 1с тоже иногда делают версионирование алгоритмов. Например РАУЗ/Партионный учет 1 / 2
|
|||
97
Злопчинский
21.08.17
✎
15:23
|
(95) для некоторых в вызове процедуры - букавки внутри скобок всего лишь букавки... словосочетание "формальные параметры" вводит в ступор.. глазками луп-луп...
|
|||
98
Вафель
21.08.17
✎
15:24
|
(97) Из какого ПТУ ты набираешь программистов?
|
|||
99
Злопчинский
21.08.17
✎
15:26
|
(98) не из какого ;-)
а есть ПТУ где готовят "программистов"..? |
|||
100
Масянька
21.08.17
✎
15:27
|
Сто
|
|||
101
Вафель
21.08.17
✎
15:27
|
(99) Там бетонщиков и геологов готовят )))
|
|||
102
novichok79
21.08.17
✎
15:28
|
нигде не учился погроммировать. я делаю так - обычно допрашиваются люди, участвующие в процессе, по их объяснениям строится какая-то модель, сначала у меня в голове, далее - рисую на бумаге заготовки таблиц, и связи полей между ними, далее по мере зарисовки, придумывается куда и как это дело визуализировать пользакам. при сложно проектировании тоже рисуется на бумаге. ну и вперед.
как такой способ по-научному называется? |
|||
103
novichok79
21.08.17
✎
15:29
|
если что-то реально сложное делается, то подсматриваю (копирую и редактирую) готовое из типовых, редактирую под свои нужды, одновременно пытаясь понять зачем именно так было сделано.
|
|||
104
Вафель
21.08.17
✎
15:30
|
В 1с не тсмыла на бумаге рисовать форму. так как элементы накидываются за 1 мин
|
|||
105
novichok79
21.08.17
✎
15:30
|
(104) имеется в виду схематически. конечно я не вывожу ручкой по линейке элементы управления.
|
|||
106
Вафель
21.08.17
✎
15:30
|
понимаю хтмл, тут пока цсс грамотный напишешь, хотя бы отдаленно похожий на результат - полдня пройдет
|
|||
107
lanc2233
21.08.17
✎
15:43
|
Кто-нибудь делает объемные разработки в команде?
Например, какая-то обработка со сложным алгоритмом, и потом чтобы ее коллега дорабатывал. Кроме комментариев в коде, есть какой-то протокол взаимодействия, не занимающий время автора начальной разработки? Чтобы с одной стороны, не дергать первого разработчика на объяснения, с другой стороны, максимально уменьшить время другого специалиста на вникание? |
|||
108
novichok79
21.08.17
✎
15:44
|
(107) евернот? все равно рисовать придется то, что ты делаешь. в том или ином виде, то есть придется тратить время, чтобы другие потом не теряли свое время, разбираясь в недокументированном коде.
|
|||
109
Вафель
21.08.17
✎
15:45
|
(107) Только документация может помочь.
|
|||
110
Вафель
21.08.17
✎
15:46
|
ну и еще тесты, что новый не запорол все работу
|
|||
111
lanc2233
21.08.17
✎
15:49
|
(109) хотелось бы увидеть хоть немного такой документации. Главное чтобы она была частью живого процесса, а не делалась для проформы.
|
|||
112
Вафель
21.08.17
✎
15:51
|
(111) Сампроизвольно никто ее писать не будет. Нужно пинать за это нещадно. ну и как бы время выделять на ее написание
|
|||
113
Вафель
21.08.17
✎
15:52
|
должен быть тим лид, который на постоянной основе принимает работу у кодеров.
и тогда код ревью без доки не проходит. Иначе никаких шансов нет |
|||
114
novichok79
21.08.17
✎
15:54
|
(113) Во франчах такого не видел, потому что куча клиентов и сроки. Это возможно в каком-нибудь отделе IT на большом предприятии, но таких не очень много.
|
|||
115
Вафель
21.08.17
✎
15:55
|
(114) Во вранчах единственный метод - х.к, х.к и в продакшн
|
|||
116
novichok79
21.08.17
✎
15:58
|
(115) ахах, это да. частенько после наших франчей дописываю / переписываю "доработки"
|
|||
117
France
21.08.17
✎
16:12
|
(102) ааа, вот откуда берутся погроммисты...
|
|||
118
France
21.08.17
✎
16:14
|
(116) вот, не поверю, что кто нибудь будет за франчами дописывать предварительно оплатив им выполнение.. другое дело, что поменялась постановка задачи, и франчи сказали "утром деньги"; либо, франчам дали задачу создать "скелет", а сами уже шлифуете..
|
|||
119
Dotoshin
21.08.17
✎
16:26
|
(0) Сначала формулирую требования и ограничения к функционалу (что он должен делать и чего наоборот не должен), далее опираясь на эти требования и ограничения составляю алгоритм в общем и целом. Потом делю на логически, взаимосвязанные блоки. Степень деления зависит от сложности, в простых случаях все может быть в одном блоке.
|
|||
120
novichok79
21.08.17
✎
16:30
|
(118) одна из доработок - пользователи жаловались на медленное перелистывание списка заказов в УТ 10.3, оказалось что франч вставил запрос ко всей таблице взаиморасчетов с контрагентами при каждом выводе строки.
|
|||
121
novichok79
21.08.17
✎
16:31
|
(117) ахаха, да, пришел, увидел, победил, что называется.
https://a.d-cd.net/7c17812s-960.jpg |
|||
122
France
21.08.17
✎
16:32
|
(120) ну, тут да.. согласен.. бывает такое.. но, нужно онное пресекать на этапе приемки..
|
|||
123
novichok79
21.08.17
✎
16:35
|
(122) такого много - в УТ 11, вместо доработки типового регистра "формы, открываемые при начале работы", сделали условие типа
Если пользователь().Имя = "Петя" Тогда ОткрытьФормуМодально("ФормаОбработки"); КонецЕсли это то что на ум сразу приходит. |
|||
124
France
21.08.17
✎
16:40
|
(123) эээ.. а чтА это за регистр "формы, открываемые при начале работы"?
|
|||
125
Вафель
21.08.17
✎
16:40
|
(124) Во-во. И как ты будешь принимать. если сам половину функционала не знаешь?
|
|||
126
France
21.08.17
✎
16:45
|
(125) не объять необъятное.. там, где я не знаю, как работает, я сижу и копаюсь в типовом (не всегда в коде)..
|
|||
127
Dotoshin
21.08.17
✎
16:46
|
(124) Это перечень всяких там рабочих столов, помощников и напоминаний, которые должны открыться у пользователя при старте.
|
|||
128
novichok79
21.08.17
✎
16:46
|
(124) (125) а господа оказывается любители попридираться, имеется в виду перечисление "ФормыОткрываемыеПриНачалеРаботыСистемы" и регистр сведений "НастройкиОткрытияФормПриНачалеРаботыСистемы"
|
|||
129
novichok79
21.08.17
✎
16:48
|
(124) если вызывать форму через ОткрытьФормуМодально, то ее будет не развернуть, что неудобно, т. к. предполагался именно режим рабочего стола.
|
|||
130
France
21.08.17
✎
16:48
|
(128) ну вот.. ввел меня в заблуждение, и теперь товарищ на меня косо смотрит..
|
|||
131
Вафель
21.08.17
✎
16:50
|
Модально вообще нынче формы НЕЛЬЗЯ открывать
|
|||
132
Dotoshin
21.08.17
✎
16:51
|
(129) >> то ее будет не развернуть, что неудобно
Так может как в этом и есть главная задумка, типа - "Вы можете продолжить работу после просмотра рекламы" и пока не посмотришь, хрен продолжишь :))) |
|||
133
France
21.08.17
✎
16:51
|
если нельзя, но очень хочется...
|
|||
134
novichok79
21.08.17
✎
16:53
|
(130) ничего страшного ))) я не злой (сегодня)
(132) да, особо любимым пользакам можно сделать поле html документа с рекламой. |
|||
135
novichok79
21.08.17
✎
16:53
|
(131) и я о том же...
|
|||
136
Dotoshin
21.08.17
✎
17:03
|
(134) >>да, особо любимым пользакам можно сделать поле html документа с рекламой.
С баннером во весь экран и требованием денег за удаление этого баннера? :)))) |
|||
137
vadim777
21.08.17
✎
17:57
|
Блок-схема поиска крякозябров: https://habrahabr.ru/post/147843/
|
|||
138
novichok79
21.08.17
✎
18:50
|
(136) это будет эксклюзив ))))
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |