Имя: Пароль:
1C
1С v8
Учет щебня по партиям
, ,
0 LenaAt
 
23.08.17
14:57
Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, как лучше организовать учет щебня по партиям. Есть приход щебня, есть расход. Щебень одной марки сваливается в 1 кучу. На тот щебень, который сразу не вывозится, периодически начисляется стоимость хранения. Вся сложность в том, что нужно вести партионный учёт, то есть на остатки щебня, которые пришли раньше, начислять больше суммы за хранение, так как срок хранения их больше.

Я пока додумалась только до того, чтобы в качестве одного измерения регистра накопления внести документ поступления щебня. Но может это надо делать как - то иначе?
1 Любопытная
 
23.08.17
14:59
А какие еще могут быть варианты? Если у вашего регистра есть какое-нибудь свободное измерение, которое вы в данный момент не используете, можете использовать его в качестве партии
2 Вафель
 
23.08.17
15:00
чтоб начислять за хранение не нужно партионного учета.
Остаток на начало дня * ставку за день
3 Вафель
 
23.08.17
15:02
если срок 1 день, то
(остаток - расход за день) * ставка
4 RoRu
 
23.08.17
15:03
(2) поддержу
5 LenaAt
 
23.08.17
15:06
(2) то есть в цикле начислять по дням?
действительно, всё просто

спасибо большое!
6 Вафель
 
23.08.17
15:07
можно среднюю за месяц вывести. Математически сумма одна и таже получится
7 Feunoir
 
23.08.17
15:07
(2) Может у них прогрессивная ставка. За первый день 1 рубль, а за второй - два, а за третий - пять.
8 LenaAt
 
23.08.17
15:10
(7) есть не тарифицируемые дни..., то есть может несколько первых дней хранения не оплачиваться
9 LenaAt
 
23.08.17
15:10
8+ и для каждого клиента свои условия
10 Garykom
 
гуру
23.08.17
15:11
(0) Конфа для учета уже есть?

Куча щебня = партия со своим уникальным ШК, ШК распечатан на "флажках" воткнутых в кучу (несколько флажков по кругу).

Партия это не "документ прихода", а каждая отдельная "строка документа приход". Делать проще всего через справочник (можно подчиненный Номенклатура).
Если в каждом документе прихода всего одна строка (1 куча щебня) то да можно и приравнять документ=партия.
11 Вафель
 
23.08.17
15:12
(9) но лежит все в одной куче?
12 Вафель
 
23.08.17
15:13
(10) Это ты уже про серии говоришь, а не про партии
13 LenaAt
 
23.08.17
15:14
(11) В реальности щебень одной фракции и одного заказчика выгружают в одну кучу, но в этой куче и щебень, поступивший в начале месяца, и в конце месяца
14 Вафель
 
23.08.17
15:14
Если для каждого свои, то нужно остатки хранить в разрезе контрагентов
15 Garykom
 
гуру
23.08.17
15:15
(12) Каждая партия может быть какой то "серии" -  какой завод/карьер произвел, дата и т.д.
А пришло разными партиями одной серии.
16 LenaAt
 
23.08.17
15:16
(14) у меня в регистре накопления измерения: клиент, номенклатура, подразделение
17 LenaAt
 
23.08.17
15:17
(15) не, так детально у нас учет не ведут
18 Garykom
 
гуру
23.08.17
15:17
(13) Тогда по сути у вас слияние партий для учета "по среднему".

Советую попросить дать алгоритму усреднения
19 Вафель
 
23.08.17
15:17
(15) Тебе лучше шкафы программироать
20 vde69
 
23.08.17
15:18
>>>>На тот щебень, который сразу не вывозится, периодически начисляется стоимость хранения

бред !!!!

стоимость хранения не может увеличивать себестоимость!!! ее следует относить на прочие расходы. От сюда следует второй вывод - НДС хранения нельзя зачитывать при продаже...
21 Вафель
 
23.08.17
15:19
(20) Где тут про себестоимость?
22 Garykom
 
гуру
23.08.17
15:19
(18)+ К примеру сначала привезли 10 т. в начале месяца, затем еще в середине месяца 10т и свалили в одну кучу.

Затем в конце месяца увезли из кучи 5 т.
Внимание вопрос какие 5 т. увезли которые более старые или более новые? Понимаем что цена хранения разная и выгоднее кому то отгружать по LIFO а не FIFO?
23 Garykom
 
гуру
23.08.17
15:21
(19) Подскажи чем щебень отличается от лома драгметаллов в плане УЧЕТА?

Кроме материала и единиц измерения когда гр. вместо т.?
24 LenaAt
 
23.08.17
15:21
(20) у меня не бухгалтерия, мы оказываем услуги по хранению грузов. Щебень пришел, частично вывозится, при вывозе нужно знать из какой партии этот щебень, то есть как долго он хранится, чтобы правильно начислить стоимость хранения

а фактически всё лежит в одной куче в пределах одной фракции и заказчика
25 Вафель
 
23.08.17
15:21
(23) без разницы. сумм будет та же
26 Вафель
 
23.08.17
15:22
(25) к (22)
27 vde69
 
23.08.17
15:22
(24) тогда только FIFO
28 Garykom
 
гуру
23.08.17
15:22
(25) С математикой совсем плохо да?
29 Вафель
 
23.08.17
15:23
и ФИФО и ЛИФО всегда приводят к одной себестоимости, разница только во времени
30 LenaAt
 
23.08.17
15:24
(22) по учету тот щебень, который поступил раньше, первым и отгружается, но фактически, так как щебень лежит в одной куче, то то, что навалили позже, то лежит сверху, и соответственно первым попадает в ковш экскаватора при погрузке в камазы
31 Garykom
 
гуру
23.08.17
15:24
(29) Слушай ты услуги по ответхранению не путаешь с себестоимостью?
32 Вафель
 
23.08.17
15:24
А если дней отсрочки нет, то и во времени разницы не будет
33 LenaAt
 
23.08.17
15:24
(31) путает
34 Вафель
 
23.08.17
15:25
(31) Вместо себестоимости читай стоимость хранения
35 Irbis
 
23.08.17
15:25
На нефтебазе делают проще, по входу сразу начисляют месячную ставку, и каждый месяц на остаток. И никто не парится.
36 Garykom
 
гуру
23.08.17
15:25
(34) Мдя...
37 Вафель
 
23.08.17
15:25
ФИФО и ЛИФО - это алгоритмы. а к чему примнять разницы нет
38 Вафель
 
23.08.17
15:26
(36) Если не веришь, можешь на цифрах проверить
39 LenaAt
 
23.08.17
15:26
(37) у меня получается FIFO
40 Irbis
 
23.08.17
15:28
(39) Пока что у вас фигня, ибо нет волевого решения при ценообразовании. Если вы хранитель, то хранение нужно начислять вперёд, Когда вывозят уже поздно начислять.
41 LenaAt
 
23.08.17
15:28
я так поняла, что из-за не тарифицируемых дней, котрые применяются к каждой партии заново, мне всё - таки надо вести партионный учёт?
42 Garykom
 
гуру
23.08.17
15:28
(30) Ясно тогда делайте FIFO как правильно заметили выше.

С партионным учетом из (10) и добавьте "места хранения".

Каждая отдельная куча (из 0, 1 или много партий внутри) это отдельное "место хранения". Отгрузка идет из места сначала самые старые партии.

Затем для расчета стоимости услуг для каждой партии есть когда приехало, вес и когда уехало и сколько.
43 Вафель
 
23.08.17
15:29
(41) см (3)
44 Garykom
 
гуру
23.08.17
15:29
(38) Ты такой вумный еще скажи тарифы на хранение не меянются да?
45 Irbis
 
23.08.17
15:29
(41) Вам нужно понять как у вас в договоре написано, в соответствие с которым вы клиентам документы выставляете.
46 LenaAt
 
23.08.17
15:29
(40) это не в моей компетенции
(42) спасибо, так и буду делать
47 LenaAt
 
23.08.17
15:30
(43) а как мне учесть не тарифицируемые дни?
48 Irbis
 
23.08.17
15:31
(47) Прочитайте ваш договор, всё остальное от лукавого.
49 Вафель
 
23.08.17
15:33
(47) От остатка на начало дня отнимай расход за колво нетарифицируемых дней.
И на этот остаток уже можно начислять тариф
50 LenaAt
 
23.08.17
15:35
(49) так остаток содержит в себе щебень и из той партии, что поступила раньше и уже тарифицируется, и из той, что еще не тарифицируется
51 Вафель
 
23.08.17
15:35
те остаток для расчета = остаток на х дней назад - расход за х дней
52 Вафель
 
23.08.17
15:35
математически будет одинаково, хотя формулы разсчета разные
53 LenaAt
 
23.08.17
15:36
(52) спасибо, надо подумать с карандашом в руках
54 Вафель
 
23.08.17
15:38
Задача аналогична задаче по нахождению просроченной на х дней задолжненности, которая решается аналогично (без партий).
Вот конечно срок задолженности/товара на складе уже без партий не найдешь, но для расчета этот срок не обязателен
55 LenaAt
 
23.08.17
15:41
(54) а если цена хранения изменится в другой партии?
56 Вафель
 
23.08.17
15:43
тогда партионный учет
57 Irbis
 
23.08.17
15:44
(55) Цена хранения не должна меняться для партий, она меняется по времени. поэтому возможны начисления для одной и той же партии по разным ценам.
Ещё раз говорю, прочитайте в своём договоре стоимость хранения и порядок расчетов.
58 Tarlich
 
23.08.17
15:46
Привольно понимаю - конфа своя (не из типовых)?
59 LenaAt
 
23.08.17
15:47
(57)  я думаю лучше сделать по партиям, это решение гибкое и более информативное, а то мало ли что менеджеры завтра напридумывают...

(58) да, сами пишем под свои задачи
60 Tarlich
 
23.08.17
15:51
с партиями понятно .... т.е надо будет сделать регламентное задание которое будет пересчитывать себестоимость согласно остатков (партий)? - увеличить себестоимость?
61 LenaAt
 
23.08.17
15:53
(60) мы не считаем себестоимость, у нас ответственное хранение
62 Tarlich
 
23.08.17
15:56
Можно погеморойниать без партий -)) :
Сделать Документ "СнятиеФиксированиеОстатков" - делать его перед начислением расчета , посмотреть новые приходы (отнять) ....... НЕ Забудь... и вообще НЕ ВИЖУ ТРУЖНОСТИ ....
63 Tarlich
 
23.08.17
15:57
Только ФиФо - только Хардхорд!!!
64 Wirtuozzz
 
23.08.17
15:57
(0) А в чем вопрос? У вас и так по партиям будет приход щебня. Есть документ поступления, есть партия. Не так ли?
65 Irbis
 
23.08.17
15:57
(59) Менеджеры не должны придумывать, это всё берётся на основании вашего договора. Разумно оплату за хранение брать вперёд, до конца календарного месяца.
В этом случае учёт по партиям не нужен. поскольку хранение начисляется на остаток или на "вход". Льготный период или исключается из расчета или берётся по льготным ценам.
http://s019.radikal.ru/i612/1708/6c/2197fd3ba626.jpg
Пример параметров для проверки корректности расчета хранения ГСМ
66 Tarlich
 
23.08.17
15:59
Хранение .... тут сама логика списать быстрее как можно раннее - что бы как можно меньше платить..
67 Irbis
 
23.08.17
15:59
(66) Не всегда, иногда стоит и хранить подольше.
68 Wirtuozzz
 
23.08.17
16:01
(8) Т.е. у вас на кучу щебня начиляется сумма, как сумма берется? К примеру у вас было 8кубов щебня, вам начислили за неделю 100 рублей, в день начисления платы за хранение привезли еще 4 куба щебня, сколько вы заплитите через неделю?
Выдавать глобальные идеи — это удовольствие; искать сволочные маленькие ошибки — вот настоящая работа. Фредерик Брукс-младший