Имя: Пароль:
1C
1С v8
Выбор программы для расчета маршрутов доставки товаров
,
0 zenik
 
14.09.17
09:54
Доброго дня, уважаемые.
Подскажите, что есть в сфере расчета маршрутов доставки?
Имеется оптовый склад и заказы покупателей. Надо рассчитать оптимальный маршрут развоза и по этому маршруту порядок сборки машины. Маршрут завязать на онлайн-карты - что бы от туда рассчитывать расстояния.
Возможно еще все завязать на машины (одной большой везти или две маленьких взять :) ).
з.ы. Может как то сумбурно объясняю - тема для меня новая. Нашел вот такую: 1С:Предприятие 8. TMS Логистика. Управление перевозками, но думаю это не единственное, что есть.
1 Молочный брат
 
14.09.17
09:56
А нужно ли это для вашего города, вот в чем вопрос
2 DrShad
 
14.09.17
09:58
(0) то чего вы хотите в природе быть не может в тиражируемом решении, даже на картах будь-то яндекс или гугл есть ограничения на количество точек при расчете оптимального маршрута
3 Лодырь
 
14.09.17
10:03
(2) В решении может быть ) Другое дело, что "оптимальный маршрут" не оптимален на самом деле. Задача решается лишь приближенно. Методов решения неимоверное количество. Гугли VRP - vehicle routing problem. Видов задач много (с ограничением на грузоподъемность, ограничение на парк машин, на время работы пунктов доставки и т.д.). Есть платные сервисы по решению этой задачи.

Для себя сделал решение своей частной задачи с кучей ограничений, считает неплохо, но логисты иногда все равно подправляют руками.
4 Михаил Козлов
 
14.09.17
10:03
(2) Неужели еще нет?
Коллега в 1987-89гг внедрял в Венгрии на пивзаводе как раз такую "систему" (в основном собственно расчет, еще в ДОС).
5 Черный маклер
 
14.09.17
10:06
(4) таких решений много, только после их внедрения вместо одного логиста-маршрутизатора требуется уже 2-3 :)
6 Лодырь
 
14.09.17
10:06
(4) Такая задача встает лишь у крупных перевозчиков, для мелочи она неактуальна. Готовые решения есть, и даже библиотеки, но среди 1Сных решений встречал лишь у Раруса (и то лично видел лишь рекламную информацию).
7 DrShad
 
14.09.17
10:06
(4) а как она может появиться, если оптимальный маршрут всегда динамичен, кроме того чтобы рассчитать маршрут по 6 точкам только количество вариантов сочетаний точек около 720
8 Vstur
 
14.09.17
10:14
можно посмотреть вот это:
БИТ.Управление транспортной логистикой
http://spb.1cbit.ru/1csoft/bit-upravlenie-transportnoy-logistikoy/
9 zenik
 
14.09.17
10:14
НУ погодите, в описании управления перевозками даже вот такая картинка есть: http://v8.1c.ru/metod/books/files/tms_5.png - обманывают что ли?
Давайте без машин. Просто адреса доставки - про количество не скажу, ибо даже близко не представляю в каких это масштабах.
10 zenik
 
14.09.17
10:16
(6) о каких объемах идет речь. сколько это крупный перевозчик?
11 DrShad
 
14.09.17
10:19
(9) не врут, но опять же изо дня в день эти маршруты могут меняться из-за пробок хотя бы (на самом деле факторов много)

+ пока машина доедет от склада к первой точке, ситуация на дороге может измениться

да и вообще
12 Лодырь
 
14.09.17
10:21
(9) Картинка не означает, что маршрут построен системой, а не руками логиста.
13 Михаил Козлов
 
14.09.17
10:55
(7) Собственно, коллега и внедрял "нечувствительные" к размерности алгоритмы. Задача коммивояжера тоже переборная, однако на практике удается с этим бороться (например, при трассировке плат).
14 DrShad
 
14.09.17
10:57
(13) так вот там столько нужно математического моделирования, что решение исключает необходимость в нем
15 Молочный брат
 
14.09.17
10:59
Автор живет в городе, где всего 100 тыс. населения. Ну, не нужна тут такая прога
16 Черный маклер
 
14.09.17
11:00
(13) проблема не в размерности - способ решения np-сложных задач совсем не один. динамика дорожной обстановки сводит на нет плюсы сложных решений.
работают простые - заказы группируются по основным магистралям и разбиваются на машины
17 Oftan_Idy
 
14.09.17
11:00
(15) Действительно. В таком маленьком городе лучше что бы диспетчер руками строил маршрут
18 zenik
 
14.09.17
11:02
(15) это требуется для города с населением в 450к.
19 Молочный брат
 
14.09.17
11:04
Курск?? Не факт, что и для него это требуется.
20 ptiz
 
14.09.17
11:16
(0) Учтите, что картографические сервисы тоже денег стоят. Насколько я знаю, пока 1С:Предприятие 8. TMS Логистика пока не умеет работать с open street maps.
21 ptiz
 
14.09.17
11:17
А от поделок БИТа лучше держаться подальше
22 zenik
 
14.09.17
11:22
(19) Да, Курск.
23 Молочный брат
 
14.09.17
11:27
(22) У тебя такси? Что за бизнес, для которого нет утвержденных маршрутов развозки
24 Черный маклер
 
14.09.17
11:27
(21) БИТовская транспортная логистика - это Nova-It, по сути самая первая транспортная логистика на 1С.
думаю все транспортные решения на 1С примерно одинаковы и для крупных городов имеют стремящуюся к 0 практическую значимость
25 Молочный брат
 
14.09.17
11:29
(24) А для мелких и средних городов?
26 Черный маклер
 
14.09.17
11:31
(25) нафиха мелким транспортная логистика ?
27 zenik
 
14.09.17
11:34
(23) Я в (0) написал, что ОПТОВЫЙ СКЛАД. Сегодня Пупкин купил - ему надо отвезти, а завтра он уже не купил...
28 Молочный брат
 
14.09.17
11:36
(27) Дык, при таком подходе зачем решать переборную задачу. Выставил на навигаторе адрес- и в путь
29 zenik
 
14.09.17
11:58
(27) Что вы фразы из контекста выдергиваете? мне в каждом сообщении всю задачу описывать? Или мне надо было фамилии всех перечислить, кого отгрузить надо? Еще раз:
Есть ОПТОВЫЙ СКЛАД со списком заявок (10 или 20 или 100 - я не знаю). Надо рассчитать маршрут (условно говоря кратчайший путь следования) и вывести этот порядок. Что бы знать в каком порядке грузить машину товарами.
Давайте, пошутите про навигатор.
30 Dotoshin
 
14.09.17
11:59
(15) Как показала практика она и в более крупных городах не нужна, от слова совсем.
А практика была такая. Предприятие купило программу ANTOR LogisticsMaster. Эту волшебную прогу интегрировали с системой заказов. В антор выгружали список заказов, в обратку этот же список, но распределенный по маршрутам.
Сначала пытались строить маршруты и что-то оптимизировать. Но в итоге все свелось к типовым маршрутам.
То есть существуют уже устоявшиеся маршруты, проверенные временем на практике. Эти маршруты достаточно оптимальны, ибо составлены на основе многолетнего опыта доставки. Кроме этого водители уже привыкли к этим маршрутам и знают как объехать внезапно возникшее препятствие в виде ДТП или еще какого-то форс-мажора.
В общем дело кончилось тем, что заказы распределялись по типовым маршрутам так же как и раньше, но не вручную, а автоматизированно. Собсно такую автоматизацию можно было бы прикрутить и в системе заказов, для этого ни нужна ни интерактивная карта, ни сложные алгоритмы оптимизации.
31 DrShad
 
14.09.17
12:03
(29) эта задача не решаема в принципе, в виду сложности алгоритмов и множества вводных данных
32 DrShad
 
14.09.17
12:04
+(31) пока 1С рассчитает оптимальный маршрут по 100 точкам уже и везти ничего не нужно будет
33 Dotoshin
 
14.09.17
12:04
(27) >>Сегодня Пупкин купил - ему надо отвезти, а завтра он уже не купил...
У вас этот пукин одноразовый клиент или все же постоянный?
34 Черный маклер
 
14.09.17
12:05
у одного моего клиента 100 автомобилей развозили 1500 заказов. пробовали и ANTOR и на 1С какую-то, но в итоге всех победил транспортный логист в одно лиц, который приезжал к 16 часам и к 20.00 маршруты были готовы :)
35 Dotoshin
 
14.09.17
12:06
(34) +100500 все так и есть :)
36 Dotoshin
 
14.09.17
12:09
(34) У нас тоже логисты в Анторе маршруты руками подправляли.
В итоге его использовали в основном как монитор слежения за автомобилями на маршрутах.
37 Скиурус
 
14.09.17
12:11
Я бы в сторону Wialon посмотрел.

https://gurtam.com/ru/logistics
38 zenik
 
14.09.17
12:26
Всем большое спасибо... Понял что утопия, буду теперь пробовать доказать дальше :)
39 Злопчинский
 
14.09.17
13:10
Никтотне будет грузить овердохрена заказов в одну мегафуру
40 Злопчинский
 
14.09.17
13:12
У нас например пул покупателей достаточно стабильный и маршруты как таковые уже есть. В итоге логист собранные заказы раскидывает по привычным маршрутам и все. То есть примерно как Dotoshin писал
41 _Дайвер_
 
14.09.17
13:24
(34) Терминатор что ли? Вам логист)
42 YAGolova
 
14.09.17
13:24
И мы пытались решить эту задачу. Так же покупали компоненту у стороннего разработчика (уже и не помню как называется). Во общем, поигравшись пару недель забили на это дело
43 Смотрящий
 
14.09.17
13:37
(0) У водилы спроси как он поедет, в таком порядке и загрузи машину. Больше нинадо ничего
44 timurhv
 
14.09.17
14:22
(0) В институте на 2 курсе дали задание по расчету маршрутных листов для авто, требовалось математически посчитать оптимальные маршруты с учетом всех условий.

В итоге это у меня заняло часов 6, я проклинал все. По-моему, единственный в группе это фигню сдал :(
45 Лодырь
 
14.09.17
14:45
(44) Люди докторские на эти темы пишут, а вы про работу размера лабы.
46 Лодырь
 
14.09.17
14:54
(38) Не то что бы утопия, но не всегда оправданная. При создании модели надо учитывать много нюансов. Когда начнешь решать оптимизационную задачу, подберешь более менее удачные коэффициенты для алгоритма (например размеры волн и количество муравейников для муравьиного алгоритма, алгоритмы локальной оптимизации найденного решения и т.д.) то выяснится, что решения находимые вполне сравнимы с решениями полученными от экспертов (читай логистов). С учетом того, что логист скорее всего будет обладать доп. информацией по сравнению с информационной системой - задача врядли принесет много профита на небольшом количестве заказов и при низком качестве вводимой информации (плохая оценка объемов, неверная оценка расстояний/времени).