|
OFF: Использование в работе удаленных программистов из других государств - оправданно? | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
IgorRst78
25.10.17
✎
10:21
|
Ранее поднимал тему о оптимизации затрат на ИТ.
JOB: Руководство спрашивает: почему оно вынуждено программистам много платить Руководством было предложено, навязывается решение, что сократить затраты без потери качества, можно путем принятия в штат программистов работающих по удаленке. Причем из другого государства. В частности, на совещании было предложено использовать программистов с Украины. Типа это позволит сократить затраты на ЗП более чем в 2 раза. Пока это все на стадии проработки и сказали - хорошо подумать. Планируется заменить 4 ведущих с ЗП 80-105 тр. и 2-х обычных с 50 тр. Вопрос - почему с украины? 1. Руководство ГДЕ ТО слышало, что украинские проги ценяться в мире и типа недорого. 2. Руководство поняло, что обычных удаленщиков за недорого сложно нанять - так как в основном это низкая квалификация. 3. Пробовали несколько месяцев назад, нанять, для пробы несколько удаленщиков и много времени тратим на написание ЧЕТКОГО ТЗ и объяснение особенностей учета. Я выступил категорически против. Потому что: 1. Мифы раздуты и вообще не относятся к прогам 1С. Может к Джавистам и то вопрос. 2. Проги 1С других стран не знают особенности нашего учета. 3. Никто, даже с украины не будет работать за 40 тр., а обычные проги - за 25 тр. 4. Не представляю как передавать и принимать/обсуждать ТЗ. К тому же на написание ТЗ будется тратится наш ресурс! 5. Сложности с приемом в штат или оформления договора. Ваше мнение по этому поводу? Какие еще СИЛЬНЫЕ аргументы можно использовать? Потому что сейчас руководство уверено, что наши возражения напоминают скрытый саботаж. Кто сталкивался с работниками по удаленке из другого государаства? |
|||
448
Волшебник
модератор
27.10.17
✎
14:41
|
(446) А если случится блэкаут, то будут брать втридорога!
|
|||
449
Maniac
27.10.17
✎
14:41
|
(447) ему и полтинника хватит чтобы офигенно себя чувствовать. а не за 80 рублей на тачанке мотать.
|
|||
450
Ахмадинежад
27.10.17
✎
14:41
|
(446)а у меня знакомые тоже: прораб и грузчик. 1сят вовсю и не чирикают, носом не вертят
|
|||
451
Maniac
27.10.17
✎
14:47
|
1С сейчас самая доступная профессия с самым низким стартом.
Да еще и устраиватся никуда не нужно. Нужен комп, интернет, 1С. 1С стоит копейки, курс по 1С тоже копейки Через две нгедели после курсов уже люди пишут конфочку для учето номеров в гостинице. Через три месяца уже можно спокойно отчеты делать, печатные формы. А в интернете просто вагонище каких то заказчиков - одному колонку добавить, другому еще чего и д и тп. |
|||
452
Fish
27.10.17
✎
14:47
|
(449) Это поначалу. Небось в таунхаусе расходов поболе, чем в квартире.
|
|||
453
Maniac
27.10.17
✎
14:48
|
На ютубе и в поисковиках - за пару лет просто немерянно курсов и всего на свете. Вон пару сайтов и каналов на ютубе - халавное обучение для нулевых.
|
|||
454
Pahomich
27.10.17
✎
14:49
|
Я вам по секрету скажу, я 1с вплотную занялся, когда на пенсию вышел. А что, работа не пыльная, не шибко сложная, и приварок к пенсии под сотню карман не тянет. Правда последние годы уже тяжеловато становится...возраст
|
|||
455
Fish
27.10.17
✎
14:50
|
(453) И это же хорошо. Чем больше будет в профессии непрофессионалов, тем больше будут ценить профессионалов, умеющих разгребать косяки после таксистов да грузчиков :))
|
|||
456
Maniac
27.10.17
✎
14:50
|
(452) это сосед со старого места жительства
|
|||
457
Maniac
27.10.17
✎
14:50
|
(455) эх как ты ошибаеся кто бы знал.
|
|||
458
Fish
27.10.17
✎
14:51
|
(456) Понятно, а то я уж подумал, что кучеряво у вас там таксисты живут :))
|
|||
459
Fish
27.10.17
✎
14:51
|
(457) В чём? Переделывать косяки всегда дороже, чем делать с нуля.
|
|||
460
маленький_ в _чем_то
27.10.17
✎
14:53
|
я думаю, что Вы , уважаемый , мягко говоря преувеличиваете и по поводу 100 лишних штук , и по поводу "занялся когда вышел на пенсию", разве,что на пенсию вышел в 45
|
|||
461
Pahomich
27.10.17
✎
14:55
|
(459) Помню, лет 10 назад самая прибыльная работа была переделывать косяки за франчами. В принципе, ясно почему. Хорошие специалисты сидят на хороших проектах, а на мелочовку посылают вчерашних студентов. А они иногда такое наворотят...
|
|||
462
Pahomich
27.10.17
✎
14:55
|
(460) Ну не в 45, а в 57 за счет северного стажа.
|
|||
463
маленький_ в _чем_то
27.10.17
✎
14:57
|
я из ветеранов фронта 1с тут на форуме только амиго знаю , тому под 70 и вроде еще что то пишет ,хотя уже может и не пишет, я не частый гость
|
|||
464
Maniac
27.10.17
✎
14:57
|
1С 8 вышла 15 лет назад.
Сейчас многим людям уже под 50. НУ и теперь прикиньте во сколько вообще люди занялись заниматься 1С. Я вон на конференции приезжаю - там вообще процентов 80 какие пенсионеры. Я себя молодчиком чувствую среди всех в мои 37 |
|||
465
Pahomich
27.10.17
✎
14:58
|
(463) Мне примерно столько же...
|
|||
466
Maniac
27.10.17
✎
15:01
|
Кризис и безденежье сейчас снова нагонят в 1С народа)
|
|||
467
маленький_ в _чем_то
27.10.17
✎
15:03
|
мань. неужели вернешься в Жданов?
|
|||
468
Verushka
27.10.17
✎
15:04
|
"У меня сосед таксист в 1С решил ударится в 40 лет.
Здоровье уже не позволяет таксовать а семью надо кормить) Так что бойтесь! скоро таксисты в 1С ударятся и вы узнаете что такое реальный демпинг!" О_о, началось, рассказы и истории с сайта ebanoe.it :-) Вна Украине программистам (не 1с-никам) платят больше, чем в РФ (не Москва), если галера поприличнее. 25 тысяч рэ ("обычные проги") это 400$ всего. И про заманчивость рос.гражданства не свистите. Они там "карты поляка" в огромных масштабах стряпают всякими разными способами. |
|||
469
Черный маклер
27.10.17
✎
15:08
|
(464) конференции хороши тем, что себя в будующем посмотришь :)
|
|||
470
маленький_ в _чем_то
27.10.17
✎
15:09
|
468: и что даает карта поляка, мой админ 4 назад уехал по карте поляка ,достаточно толковый , сидит там на первой линии поддержки на 900 евро и грит по данной профессии для польши это потолок, в польше 20,30 летних нет- все выехали в европу, такая же история и в прибалтике , все работают в скандинавии а на родину на пенсию возвращаются
Прошу простить (0) , ушли от темы , но вроде и так ясно , что на удаленщиках 50 % фонда оплаты его фирма не секономит, нет уже таких |
|||
471
Fish
27.10.17
✎
15:10
|
(464) Просто на конференции в основном посылают тех, кому делать особо нечего - как раз пенсионеров. А молодые работают, и деньги лопатой гребут - им некогда по конференциям разъезжать :)
|
|||
472
Черный маклер
27.10.17
✎
15:10
|
(468) поэтому граждан Украины ни в коем случае на удаленку не брать. и вообще украинские ИТ-ки выше всех скакали на майдане.
а потом... помню в 2014-2015 почтовый ящик был забит предложениями от 1С-украинцев. |
|||
473
Maniac
27.10.17
✎
15:13
|
Я с одними хохлами работал, оказались ворами. С меня хватило. Сейчас эти воришки держат пару доменов в зоне ру, и пытаются здесь зарабатывать на клиентах минуя налоги.
Запретить нафиг иностранцам вести деятельность в РФ. ни по удаленке ни другими какими то способами. |
|||
474
DrShad
27.10.17
✎
15:14
|
понабежали оскорбленные )))
|
|||
475
Базис
naïve
27.10.17
✎
15:18
|
(473) Маня, ты сам-то давно натурализовался? А то чуть что - и в АТО. Ты с какой стороны там больше хочешь оказаться?
|
|||
476
Maniac
27.10.17
✎
15:22
|
(475) ты ниче не ошибся темой или ничо не попутал?
|
|||
477
trdm
27.10.17
✎
15:33
|
(473) > Запретить нафиг иностранцам вести деятельность в РФ. ни по удаленке ни другими какими то способами.
Логично. Надо еще запретить им дышать и выдыхать в сторону российской границы. А то портят понимаешь ли воздух... |
|||
478
El_Duke
гуру
27.10.17
✎
15:46
|
(446) Программиста-бетонщика и пожарника миста уже видела, так что таксист совсем не напугает
|
|||
479
alxxsssar
27.10.17
✎
15:47
|
(478) это прямо стих: таксист-программист
|
|||
480
Fish
27.10.17
✎
15:50
|
(479) Зато сможет, обсудив ТЗ, потом клиента отвезти куда-нибудь. Двойная прибыль :))
|
|||
481
Verushka
27.10.17
✎
15:56
|
>>Запретить нафиг иностранцам вести деятельность в РФ. ни >>по удаленке ни другими какими то способами.
Да и запрещать ничего не надо, привлекательность жизни и трудовой деятельности в РФ сильно преувеличена, а Зп привлекательны пока 1$ ~ 60 рублей. При 1$ хотя бы по 70 руб эти ваши 40 тыс. руб. превращаются в "попицот", а 25 тыс. в смешные 350$. Дануевонафиг, лучше в Куев на галеру или в Познань/Краков/Вроцлав в "бедронку". |
|||
482
ManyakRus
27.10.17
✎
16:00
|
у нас так уже сделали :(
двоих программистов перевели на удалёнку из дома с понижением зарплаты, а меня уволили т.к. я итак на удалёнке был. Сокращение бюджета |
|||
483
Так мало знающий
27.10.17
✎
16:10
|
(478) Да? А водитель маршрутки - программист? Едет, кодит, сдачу дает с 500-к и пользователей консультирует.
|
|||
484
Брудвар
27.10.17
✎
16:11
|
(418) Конечно он рассчитывает что приедет и будет получать как все в России. Но пока он работает удаленно, то согласен получать чуть больше чем все на Украине и меньше чем в России.
|
|||
485
Брудвар
27.10.17
✎
16:13
|
(424) Почему ты не работаешь удаленно?
|
|||
486
Базис
naïve
27.10.17
✎
16:20
|
(476) О, проявил образование и воспитание одной фразой.
Не путаю вроде - совсем недавно у тебя был синий паспорт, но не американский. |
|||
487
Так мало знающий
27.10.17
✎
16:21
|
(486) Не синий, а блокытный.
|
|||
488
HeKrendel
27.10.17
✎
18:36
|
(487) Не блокытный, а великоукрский, у меня кстати тоже вроде было гражданство украинское, но его мне быстро сменили на рфское ;-)
|
|||
489
Брудвар
27.10.17
✎
18:59
|
(488) Зачем сменили? Можно же було оставить укрское, и взять второе рфное.
|
|||
490
Фрэнки
27.10.17
✎
19:20
|
(479) а есть и еще рифма: миста - программиста
:) |
|||
492
АнтонБ
27.10.17
✎
21:12
|
(485) Я работаю удаленно.
|
|||
493
АнтонБ
27.10.17
✎
21:14
|
(445) Рарус укроКодинг (с)
|
|||
494
Брудвар
28.10.17
✎
15:05
|
(492) Молодец, коллега! Я тоже. Как хорошо спать сколько захочешь, вставать когда сам проснулся, а не по будильнику, ездить по своим делам когда нет пробок, не тратить время на поездки в офис, пить коньяк прямо во время работы (или вместо нее)...
Рекомендую всем кто еще не работает удаленно работать удаленно. Вспоминаю с сожалением потраченные впустую годы жизни когда я ходил на работу. |
|||
495
jsmith82
28.10.17
✎
15:11
|
(494) Как удалёнка отменяет график работы и загрузку?
Я работал на работе, где можно было приходить когда захочешь и уходить по желанию. Да и пиво пить во время работы. Бывала и удалёнка, которая жёстче всякого реала. Тут всё зависит от характера работы. |
|||
496
Фрэнки
28.10.17
✎
15:13
|
(494) очередной бред
|
|||
497
Брудвар
28.10.17
✎
15:16
|
(495) Конечно. Поэтому нужно выбирать работу где меньше времени нужно работать и больше платят.
|
|||
498
Брудвар
28.10.17
✎
15:16
|
(496) Я так живу. В чем же бред?
|
|||
499
Фрэнки
28.10.17
✎
15:26
|
(498) порядок доступа к серверу и к "рабочему столу" (desktop или remote) ничего общего не имеют с желанием спать с поздней ночи до позднего утра. Мне довелось работать программистом без всякой там удаленки и в очень позднее время суток ( до 22:00 ), и в очень раннее ( с 5:30 ) Точно так же и в режиме удаленки сидеть к терминале на серваке заказчика практически круглосуточно. Однако, не делаю выводы космического масштаба о рекомендациях всем.
|
|||
500
jsmith82
28.10.17
✎
15:29
|
500
|
|||
501
rphosts
28.10.17
✎
15:57
|
(0) забавная у вас структура... 2 ведущих на одного стокового - это перебор,должно быть наоборот или может даже больше 2 программистов на 1 ведущего. Ведущий должен быть типа как руководителем группы или например тянуть некий тяжёлый сегмент работы (и часто не только его). И да, соточка в регионах многовато даже для нача отдела - не только для ведущего.
|
|||
502
Брудвар
28.10.17
✎
17:43
|
(499) Что это за сервер такой к которому есть доступ только в определенные часы?
Если хреновая работа, накладывающая такие жесткие огранияения, то я советую ее поменять на нормальную. Быть на работе в 5.5 утра - на это наверное даже можно пожаловаться в гринпис на жестокое обращение с живим существом. |
|||
503
Волшебник
модератор
28.10.17
✎
18:12
|
(502) Рабочий сервер
|
|||
504
Maniac
28.10.17
✎
18:21
|
(0) а чего ты против. Пусть сделают как хотят.
Когда базу утащат хохлы, а может куда нить закинут в инернет. Пусть потом руководство локти не грызет. В суд то на удаленщика из Украины не подашь, и вообще фиг его достанешь. |
|||
505
Maniac
28.10.17
✎
18:22
|
Ну и плюс еще если удаленщикам платить из Украины. Значит в черную будут платить, не оплачивая налоги.
Директора как ничо вообще не боятся? ни за бизнес ни налоговых? |
|||
506
Maniac
28.10.17
✎
18:24
|
(0) потом когда пипец настанет, и будут звонить тем кого уволили с мольбами что ты вернулись - то зарплата вырастит до 150к.
|
|||
507
Maniac
28.10.17
✎
18:28
|
А вообще какое то руководство у тебя не але.
И ты тоже.. Когда 6 человек работает - зачем всех заменять и увольнять. Ну троих уволили, троим добавили по 10 тысяч. Профит. А то какие то удаленщики, с другой страны. бредни какие то. У вас руководство вообще не далекое, не понимает что удаленщик - самая низкокачественная работа. |
|||
508
Maniac
28.10.17
✎
18:29
|
И опасная. Базу утащат в случае чего, или работу заблокируют... И вообще надо быть идиотом чтобы предприятию доверить удаленщика, ваши договоры будут начхать.
А если в база перестанет работать в результате кривой работы. ну пипец фирме да и все. |
|||
509
sitex
naïve
28.10.17
✎
18:31
|
(508) Маня , 5 сообщений негатива. хорош. :)
|
|||
510
Брудвар
28.10.17
✎
20:06
|
(505) Зачем вчерную когда можно вбелую? По договору, платить как ЧП, все будут в плюсе. (У хохлов ЧП - это как наш ИП)
|
|||
511
Фрэнки
28.10.17
✎
20:09
|
(502) // Быть на работе в 5.5 утра
Обычное дело, когда для рабочего сервера режим в часовом поясе Хабаровска, а у нас здесь часовое время по Москве. |
|||
512
Фрэнки
28.10.17
✎
20:14
|
(502) // Что это за сервер такой к которому есть доступ только в определенные часы?
На сервере работают люди, причем в том режиме, в котором к ним приходят клиенты, а не тогда, когда им Брудвар соблаговолит свое время обозначить. :) :) :) Там, куда приходят клиенты, которые находятся в более восточном поясе относительно заказчика, время идет гораздо быстрее и спать некогда. зы. Знаешь анекдот про хирурга-кардиолога и мастера-автомеханика? |
|||
513
Maniac
28.10.17
✎
20:45
|
(510) А ты хоть в курсе что по договору судится придется по месту ответчика. вот и задумайся
|
|||
514
Maniac
28.10.17
✎
20:52
|
Это раз. Потом очень сомнительно что то то будет делать регулярные переводы заграницу. Фирму могут взят на слежку.
С проверками и так далее. Мало ли чо они там финансируют. Ответственности никакой. Базу разрушат или еще чо. Он у них даже 1С запретили как шпионскую программу. а тут кто то хочет свой бизнгес отдать под управление? ухаха. Со всеми своими данными, неведомо кому... удаленщикам. |
|||
515
Maniac
28.10.17
✎
20:55
|
Я хз о чем может директор думать предприятия накотором столько 1Сников работало - явно фирма не маленькая.
Дать доступ к БД кому попало)) это жесть. |
|||
516
RoRu
28.10.17
✎
21:07
|
Maniac, поток бреда какой-то
|
|||
517
Classic
28.10.17
✎
21:51
|
(514)
А че сразу все данные? На удаленную работу поддержку нефиг отдавать. Разработку в принципе можно. Но в Украине сейчас неслабые запросы по зп. Сейчас ищу людей(правда в штат) - от запросов приличных разрабов компания (0) в осадок выпадет. |
|||
518
Брудвар
28.10.17
✎
22:52
|
(511) Что за сервер с режимом работы? Его включают в 9:00 и выключают в 18:00?
|
|||
519
Брудвар
28.10.17
✎
22:53
|
(512) А, ты с людьми работал. Тогда ладно, все ясно. Я то чистое программирование имел в виду.
|
|||
520
Брудвар
28.10.17
✎
22:56
|
(513) Во первых зачем судиться? Во вторых зачем в договоре указывать что судиться по месту ответчика, когда можно наоборот?
(514) Для этого и надо делать все вбелую. Чтобы проверка ничего не дала, и вообще чтобы не было повода подумать что фирма что-то скрывает. Все должно быть понятно сразу. |
|||
521
Брудвар
28.10.17
✎
23:01
|
(515) Доступ к базе удаленщикам ограничен, естественно.
У нас так: сделана урезанная копия базы для девелоперов с полным доступом, плюс дан доступ к полной версии базы в режиме только чтения, причем без возможности целиком скопировать ее с сервера. Пока полет нормальный. Никто ничего не сломал. |
|||
522
Maniac
29.10.17
✎
01:19
|
(520) "что судиться по месту ответчика, когда можно наоборот?"
ты реально вот это написал и думаешь что за косячную работу к тебе из Украины приедет программист чтобы ты с ним судился за его работу? лол.....это просто ржака века. |
|||
523
Maniac
29.10.17
✎
01:24
|
(521) все это фигня. урезанная копия - это как?)
Режим чтения? лол.... Да можно просто видос снимать экрана - где в твоей базе будет ковыратся, выкручивать базу контрагентов, твои отчеты, видеть все что у тебя есть там по учету.... Простое видео твоих коммерческих данных... аааа . чтение базы... рассмешил... |
|||
524
Maniac
29.10.17
✎
01:27
|
нафиг копировать базу, если просто можно по базе видео снять.... обо всем.) потом в замедленной сьемке всех твоих контрагентов с адресами знать будет кто угодно. твою прибыль, выручку, все на чем бизнес держится....
они на копирование баз доступ закрывают.... ухахаха. |
|||
525
Maniac
29.10.17
✎
01:33
|
Ты даже знать не будешь кто и когда твою базу и коммерческие данные украл. Ибо даже в плане промышленного шпионаза на предприятие могут устраиваться на работу манагеры, которые просто на телефон снимут клиенскую базу и передадут конкуренту.
И никакие запреты на копирования баз тебе не помогут. В 1С нету же такого - чтобы увидеть кто когда отчет выкрутил, чего смотрел. и фотографировал ли он отчеты на телефон) Я уж молчу про удаленщиков, которые просто стрим запустят. |
|||
526
Maniac
29.10.17
✎
01:47
|
Я еще лет 10 назад руководству говорил по теме безопасности, а именно задавал эти вопросы. Ибо параноя - ой у нас все укранудут. Надо покупать дорогую защиту и прочее..
А простой вопрос - что делать когда просто возьмут сфоткают с монитора? И тут всем стало понятно, что скока денег не плати за безопасность, фиг чо скроешь. |
|||
527
Maniac
29.10.17
✎
01:48
|
Только дураки будут красть базы. пытаться.
Гораздо опаснее то - кого вы берете на работу. |
|||
528
Maniac
29.10.17
✎
01:51
|
(521) ты кстати в курсе что в 1С просто могут сделать запросы и просто отправить обработками по интернету твою базу данных таблицами.
|
|||
529
Maniac
29.10.17
✎
01:52
|
да и конфигурацию так запросто тоже зафигачить. нафиг база. когда ты даешь доступ программировать... нафига выгружать базу и качать. есть просто запустил получил.
|
|||
530
Брудвар
29.10.17
✎
07:42
|
(522) За косячную работу удаленщика просто увольняют. Что за хрень ты придумал про суды?
(523) Урезанная - это когра например вместо 10 миллионов записей, в таблице только 10 тысяч записей. Видос снимать можно, на здоровье. Только чтобы все ценные данные украсть через видос и вбить в свою базу понадибится лет 10. Ты реально тупость сейчас пишешь. Я думал ты умнее. |
|||
531
Брудвар
29.10.17
✎
07:46
|
(524) Да в любой фирме любой одинесник может получить данные о выручке, контрагентах и прочей ненужной хрени беспрепятственно. Эти данные ни для кого не представляют ценности, даже налоговая о них вкурсе.
|
|||
532
Брудвар
29.10.17
✎
07:49
|
(528) Я вкурсе что так не могут сделать. Но ты продолжай сочинять.
|
|||
533
Брудвар
29.10.17
✎
07:50
|
(529) Капюшон, по тупости коментов я тебя узнал. Ты зачем у Мани увел учетную запись?
|
|||
534
Брудвар
29.10.17
✎
08:03
|
Чтоб было лучше понятно, распишу схему работы:
Удаленщики все далают с своих копиях, доступа к боевому серверу не имеют. То что они понаделали они отправляют на девелоперский сервер, на котором четыре главных программиста проверяют все что они изменили в коде, и если ни один не против и хотя бы двое одобрили эти изменения, если там нет гов_нокода или видимых ошибок, то они заливаются в тестовую базу. В тестовой базе тестеровщик проверяет как все работает, и если все нормально, то заливает изменения в рабочую базу. Сервер с рабочей базой не виден для удаленщиков из интернета, сам тоже не имеет доступа в интернет, все порты закрыты. Доступен только по белому списку IP. Доступ только для чтения к полной базе работает через RDP, где ограничено любое копирование файлов. При той скорости обновления экрана, замедленная съемка не поможет. |
|||
535
АнтонБ
29.10.17
✎
09:45
|
(495)
Есть 2 экономических минуса работы на рабочем месте 1) Время на транспорт - доставка тушки это 2 часа в день. Это рабочее время!, так как если бы не было работы то это время вы бы не тратили. Это время затрачено на выполнение работы, однако оно бесплатно.. добавьте к своему 8 часовому рабочему дню эти 2 часа. И заново рассчитайте часовую ставку которая стала на 20% меньше ) 2) в провинции зарплата меньше чем в среднем по рынку. |
|||
536
АнтонБ
29.10.17
✎
09:47
|
(499) Даже при работе с 9 на удаленке.
Вставать на 1 час позже из-за экономии времени на дороге. + Основная часть замкадья я с Урала. Находится в другом часовом поясе. Когда в Москве 9:00 У меня 11 часов утра. Москва основной рынок. |
|||
537
Брудвар
29.10.17
✎
10:06
|
Так и есть. Но чаще всего удаленщики работают не по графику фирмы. А если фирма вообще без офиса, и в ней только удаленщики работают, то это вообще снимает все вопросы. В наших конторах требование к графику удаленщика: Быть на связи в определенный час, для SCRUM митинга по скайпу.
Я иногда в это время нахожусь в тренажерке или еще где-нибудь, это не мешает поговорить по скайпу через телефон. |
|||
538
Cyberhawk
29.10.17
✎
10:10
|
Чем дело кончилось? Автор давно свалил из ветки?
|
|||
539
АнтонБ
29.10.17
✎
10:22
|
(534) Можно удаленщиков пускать сразу на тестовый сервер.
Чтобы коммуницировали с тестерами. Сдавали им задачу. Время тестера дешевле чем время главного программиста. Интеграция тогда в тестовый сервер тоже ляжет на удаленщиков. Это тоже дешевле чем главные программисты. + В процессе удаленщик еще раз взглянет на код, может что изменит исправит. Качество кода проверять на тестовом же сервере перед заливкой на боевую. После тестировщика. ИМХО. |
|||
540
Фрэнки
29.10.17
✎
10:33
|
(538) а чем оно может кончиться, если ветка была создана в среду 25-го и прошло только два рабочих дня, причем один из них - пятница.
Оно может кончится чем нибудь только через 10-15 рабочих дней, с учетом выпадающих праздников. Более того, как я уже выше писал, это все _уже_ решенные вопросы в руководстве и идет поиск только некоего промежуточного состояния, после которого возникнет новый отдел, с практически полностью обновленным составом. |
|||
541
Фрэнки
29.10.17
✎
10:38
|
(539) все так, просто в моем частном случае было совмещение функциональности девелопера и саппорта в одном лице, по тем подсистемам или модулям, которые попадали с разработку. Соответственно, происходила жесткая привязка присутствия к времени работы ключевых пользователей системы по всем точкам: от Хабаровска до Калининграда. Плюс к этому, требовались еще и монопольные манипуляции в периоды минимальной активности пользователей.
|
|||
542
Брудвар
29.10.17
✎
11:28
|
(539) Можно, но не нужно. В тестовом сервере находится только одна новая задача, которую проверяет тестер, и если что-то сломается будет понятно в чем проблема. А если все подряд будут туда сливать свой гов_нокод, то тестеру будет трудно понять что вызвало сбой.
|
|||
543
Брудвар
29.10.17
✎
11:31
|
+ (542) Доступ к тестовому серверу у удаленщиков конечно есть, но только как пользователей. Код менять там они не могут. Могут менять и вносить только данные.
|
|||
544
АнтонБ
29.10.17
✎
12:27
|
(542) Тестировщику не трудно. потому что тестирует конкретную задачу.
это не пользователь левый, а член команды. На Кого укажет виновным тот и будет разбираться. Даже если ошибется, не страшно. Можно начинать с самых приличных удаленщиков, не обязательно всем сразу давать. Цель уменьшить затраты главных разработчиков на удаленщиков. Гов-но-код это основная проблема и с удаленщиками и с инхауз. С удаленщиками проще - 2 гов-но-кода в месяц - до свиданья. |
|||
545
jsmith82
29.10.17
✎
12:51
|
(534) Красота! Научите нас жить!
|
|||
546
Брудвар
29.10.17
✎
13:12
|
(544) Проверяющие программисты тоже могут быть удаленщиками. Главное чтобы проверял код не тот же самый кто его написал. Могут проверять друг друга. Они только одобряют или не одобряют код. Доступа в базу так же не имеют. Код заливает в тестовую базу только тестировщик, на свое усмотрение, после одобрения проверяльщиками. Можно еще сэкономить, и совместить все эти обязанности в одном человеке, просто у нас очень много удаленщиков с Украины, поэтому один бы не справился.
|
|||
547
Брудвар
29.10.17
✎
13:13
|
(545) Ты же земляк мой татарин сам не плохо ориентируешься в жизни. Мне тебя нечему учить. Ты и так умный.
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |