Добрый день.Собираюсь заниматься продажей товаров в соц сетях товары из китая может быть затея не из прибыльных,но не о том.Буду делать рекламу и допустим будет идти не большая торговля,но какова вероятность того что это заинтересует налоговую вычислят и наложат не хилый штраф?есть у кого опыт?

(0) есть и опыт, и уголовное прошлое, все у нас есть.

(23) Настало время охительных историй

Особенно доставило:

"Более того налоговики вполне могут взять твою 2 НДФЛ и сравнить с твоими расходами по карте (ты же в китае не наличкой платишь) и так скромненько поинтересоваться, а почему у вас доход меньше расхода?"

добрые люди помогают, епт

(23) можно на маму,папу, брата и  т д заказывать

(23) они же хотели тысячу умньшить

(25) лет 5 назад налоговой было пофиг. сейчас оно усиленно закручивает гайки. Доходит до того что звонит мол так и так у вас тут уделный вычет по НДС большой, а давайте перенесем пару фактур на следующий квартал. Добрые люди ведутся на эти разговоры, сдают корректировки, и потом налоговая выставляет штрафы как за не вовремя сданные отчеты.
плюс эти телодвижения с ККМ с налоговым агентом по НДС ... т.е. не думаю что завтра после завтра налоговики расслабятся. ИМХО как раз следующий шаг это борьба с неучтенными доходами по физ лицами

ИМХО очень наивно считать, что, типа вот нас 10 лет назад никто не трогал, а значит что и впредь еще 100 лет трогать не будут

(28) Т.е. все равно усложняется учет, Плюс потом выяснится, что у мамы карточки нет, у брата карточка есть, но на ней денег нет. и все равно. Ну увеличишь ты лимит в 3-4 раза, только проблемы тоже в 6-8 раз вырастут. Тем более активно мусолят закон о существенном сокращении лимита в месяц (чуть ли не максимум 1000 рублей в месяц, свыше - плати все налоги)

При этом в материалах к бюджету РФ на 2018—2020 годы Минфин предложил снизить порог беспошлинного ввоза до 20 евро с 1 июля 2018 года: по расчетам министерства, это принесет бюджету дополнительные 30 млрд рублей в 2018 году и 60 млрд рублей в 2019-м.

(32) значит вплавь через Амур )

в период с 2017 года по 31 декабря 2018 года включительно – товары, стоимость которых не превышает сумму, эквивалентную 1000 евро, и (или) вес брутто МПО не превышает 31 кг при ввозе в течение календарного месяца в адрес одного физического лица;

с 1 января 2019 года по 31 декабря 2019 года включительно – товары, стоимость которых не превышает сумму, эквивалентную 500 евро, и (или) вес брутто МПО не превышает 31 кг в течение календарного месяца в адрес одного физического лица;

после 1 января 2020 года – товары, стоимость которых не превышает сумму, эквивалентную 200 евро и (или) вес брутто МПО не превышает 31 кг

Про переводы физ.лиц это вовсе не страшилки. Подруга супруги регулярно переводит ей деньги на покупку лекарств для мужа, которые в Мск ещё надо поискать, а в Казани их в помине нет. Лекарства специфические, суммы крупные, нужны они постоянно, поскольку это вопрос жизни. Так вот подруге пришло письмо заказное на бумаге из банка, в котором банк просит объяснить а) источники средств и б) назначение переводов, начиная с 01.01.2016 г.

(31) попробует , не получится и все :) , я бы ради первой посылки не открывал ничего
А пойдет нормально, откроет ип или ооо и будет считать , что и как

(30) у вас тут уделный вычет по НДС большой, а давайте перенесем пару фактур на следующий квартал. Добрые люди ведутся на эти разговоры, сдают корректировки, и потом налоговая выставляет штрафы как за не вовремя сданные отчеты.

А откуда и какие штрафы за не вовремя сданные отчеты? Сдали первичную декларацию по НДС (надеюсь в положенные сроки, иначе как могли бы налоговики узнать о большом удельном вычете  НДС), сдали корректирующую, уменьшив входящий НДС, но, если я не ошибаюсь, то принятие к зачету НДС - это право, а не обязанность, и принять к зачету вычет по ТМЦ можно, как минимум, в течении 3-х лет. Откуда не вовремя?  И за что штраф?

(37) Народ сам в шоке
акт налоговой проверки (камеральной):
Основание проверки: Декларация НДС 1кв.2017 (уточненная, корректировка 1), предоставлена 14.07.17
Описательная часть: по п.1 ст.174 НК РФ срок предоставления 1кв. 25.04.17, а предоставлена 14.07.17. Тем самым нарушен срок предоставления, совершено правонарушение согл. п.1ст.119 НК РФ. Штраф 1000р.

(с) http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=592629

(21) Надо писать не продают, а продавали. :-)

(0) У меня есть опыт, продавал через сайты товары из китая. Не писал что перепродаю с накруткой постоянно, все выглядит как будто каждый товар - единичный случай продажи. Так даже больше покупателей, чем если писать что у тебя свой интернет магазин.
Платили на карту сбера в основном, иногда на альфабанк.
За биткоины тоже рассчитывались, это самый лучший и безопасный способ оплаты на сегодня.
Короче никто из налоговой не заинтересовался, из сбера тоже вопросов не задавали.

Вообще лучше всего продавать на своем закрытом форуме, типа форума автолюбителей какой-то марки (просто например, есди запчасти и тюнинг продавать), где легко можно отличить контрольного закупщика от настоящего покупателя.
Я раньше в Яндекс-Маркет свои продажи выгружал, и мне как-то раз позвонила девушка и запинаясь в названиях пыталась купить запчасти на машину, в том числе "Кузов", потому что в одном объявлении у меня так и было написано что я продаю кузов ))) Конечно тем кто в теме понятно что продаю я его не целиком. Но проверяющая девушка была не в курсе.

(41) офф. Вот скажи, зачем ты в карточке указал что имел доступ к секретным данным?!!Барыжить ими как товарами с Китая что ли собрался?!!!

(0)Незаконное предпринимательство.Срок.
(1)+100500.

Сделать легальное частное предприятие уже предлагали?

(35) какая частота в года и какой размер минимального платежа ?

(26) Дык со счетами-фактурами на автомате сделали, когда получат доступ к банковским операциям - и это сделают.

(17) То есть предпринимательская деятельность без оформления никак?Ух ты. (19) НДС вводят не просто так

(46) пока в России есть освобождение от НДФЛ денежных подарок между любыми физиками -- ни о чём

(44) Автор хочет обмануть

(48) 4000 за налоговый период если не ошибаюсь

(50) это если ООО или ИП будет физику

а физик физику может хоть 10 000 000 рублей подарить
единственное, что желательно такой подарок оформить договором дарения

(51) Но автор-то не оформлял,хотя если как офферту провести...

(0) основная проблема - вывод валюты китайцам.
Будет постоянный геммор с регистрацией новых юр лиц на квартал, блокирование твоих счетов и т.д и т.п.

Кто не рискует, тот спрашивает на форуме...

(48) Осовобождение есть только для близких родственников.

(51) По какой статье НК намереваешься взять освобождение?

(53) китайцам ещё и платить надо ?

(55) не пори

(56) Статья 217. Доходы, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения)

18.1) доходы в денежной и натуральной формах, получаемые от физических лиц в порядке дарения, за исключением случаев дарения недвижимого имущества, транспортных средств, акций, долей, паев, если иное не предусмотрено настоящим пунктом.

Доходы, полученные в порядке дарения, освобождаются от налогообложения в случае, если даритель и одаряемый являются членами семьи и (или) близкими родственниками в соответствии с Семейным кодексом Российской Федерации (супругами, родителями и детьми, в том числе усыновителями и усыновленными, дедушкой, бабушкой и внуками, полнородными и неполнородными (имеющими общих отца или мать) братьями и сестрами);

(58) Ну и прочитай внимательно этот пункт. Полностью.

т.е. деньги не облагаются никогда, а вот недвига, ТС, акции, доли, паи -- облагаются, если это не близкий родственник

(57) а ты думал, она тебе товар за даром будут отдавать ? :))

+61 оне

(61) ну как-нибудь потом сойдёмся )))

Какие-то мелкие идейки у ТС.
Придумать что, разместить заказ у китайцев и привезти- лучшее решение, еще и под инновации это дело..

(55) нет

Если обороты не большие, то боятся не чего, если только злобный сосед из полиции не ищет повода тебя казать. А если обороты большие, то есть еще 171 ст. УК РФ, незаконная предпринимательская деятельность.
Тогда лучше регистрировать ИП, платить пошлину на ввоз товаров из Китая 30%, потом налог на прибыль/доход/НДС. Ставить кассу. В итоге наценку делать придется минимум на 60-70% что бы в 0 работать.

(65) Был неправ

(66) бред

(63) ага. Просто есть теоретики, а есть практики. Банально перевести тыщ 200$ хотя бы в Китай не так то и просто.

(63) Пока не столкнулся с валютным контролем то тоже думал,что проще простого

(47) Какая предпринимательская деятельность? Ты что-то напутал

(58) Там же и написано, что только для родственников

(69)
1ое как это связано с минимальной продажей в соцсетях ?
2ое все платят и в чёрную и в белую , никаких особых проблем нет . я лично платил несколько раз .

(72) для тех, кто не умеет читать разъяснил в 60

(71) так ст.23 ГК РФ

(69) 200 000 дол ?

так у нас же в 5 000 дол ограничение за день между физиками резидентами РФ

могу наложить ограничение всякие агрегаторы

но если перевести деньги по SWIFT со своего счёта в валюте на счёт получателя в китае -- проблем быть не должно

(76) "проблем быть не должно" - в теории. А на практике они будут.

(35) " Так вот подруге пришло письмо заказное на бумаге из банка, в котором банк просит объяснить а) источники средств и б) назначение переводов, начиная с 01.01.2016 г."

Банк посылается нахер со словами "не ваше собачье дело", закрывается счет и открывается в другом банке, который не будет задавать таких тупых вопросов.
Банков у нас пока еще много осталось

(77) меня помню брат просил отправить денег в клайпеду порядка  2х мультов его тёще
спецом звонил в свой банк и узнавал, как мне это всё сделать безболезненно

мне в авангарде сказали, что желательно иметь договор дарения для валютного контроля и всё, когда будут отправлять деньги через swift

$ 200 000 - это значимая сумма не только для наших банков, но и для китайских регуляторов.
те правда как на красную тряпку кидаются на вывод средств, но и ввод по сомнительным схемам им не понравится.
поэтому сразу нужно понимать что будешь делать в случае блокировок операций китайской стороной - как общаться, получать консультации по китайскому законодательству и т.п.

(0) Ты сначала продай что-нибудь, заработай хоть что-нибудь, а потом уже будешь думать как там что оформлять. А то так и останется у тебя затея на этапе болтовни.

(79) А когда это было?Год назад или больше?

(0) чтобы не было проблем с налоговой - позвонить в налоговую и спросить :) "я тут собираюсь китайщиной фарцевать, что мне сделать, чтобы у меня с вами проблем не было?"

(83) :))))))))

(82) вроде 2 года назад

(83) там ответят сколько и куда нужно для этого занести

(75) Еще раз: ты что-то напутал

(87) Конкретика будет?

(88) Разверни цепочку обсуждений назад. До какого сообщения дошел? Напиши номер.

скажу по своему опыту это не интересно налоговой если ты не ИП .  не надо орать на весь мир .чем ты занимаешься и как ты ведешь торговлю .глупо это
а на остальное забей . Налоговая сходит с ума по своему.
например прислала мне письмо .чтобы я явился к ним в суд в качестве сивдетеля .на фирме откуда я ушел .вели двойной учет .я  их послал нах и пригрозил . Президентом .что лично письма и на встречу к нему поеду .с юмором .но больше ко мне не доемыались.

(76) да. Раньше был порог в 50 тыр, щас подняли до 150.
Всё что свыше - уже нужно декларировать

(90) Повестки суд высылает,  письмо ты мог выбросить вместе с рекламой.

(0) я когда то в 90-х так товар прямо в налоговую тетеньке налоговому инспектору без документов привез, и никто ничего не сказал  ;-) Но ты сам думай. Сидеть то тебе.

(91) где написано об этом для отправителя резидента, сидящего в РФ, и получателя нерезидента, сидящего в Китае ?

(90) > я  их послал нах и пригрозил

в России послал ?

(0) займись чем-нибудь полезным

(60) у тебя же в цитате - не облагаются деньги про близких родственников. а ты тут же говоришь что это на всех физиков распространяется. то есть ты мне подаришь 10 лямов и я никаких налогов не заплачу..?

(42) Нет конечно. Почему спрашиваешь? Знаешь кому можно продать?

(97) да, подари мне 10 лямов и я тебе верну обратно

Сотка!
Налоги платить уже предлагали?

(98) Это выглядит как объявлены из на заборе.Имел доступ а секретным данным.Телефо такой то...

(15) Уже ? вроде штраф 5 т.р. был всего ? есть ссылка на закон?

(99) ты по существу скажи
А то я не уловил
В (60) текст про отсутствие налогов при дарении между близкими родственниками, а ты утвержлаешь при этом что катит и при дарении между любыми физиками
Где правда?

Весь этот китайский ширпотреб стоит по закупу копейки и наценки га него у лавочников по 200-400 %.
Которые съедает аренда квадратов... ;-)

(103) если ты мне подаришь 10 000 000 рублей, то НДФЛ я уплатить не должен буду
если ты мне подаришь квартиру, транспортное средство и т.д. стоимостью 10 000 000 рублей, то я буду обязан уплатить НДФЛ

(105)  в (58) доходы в натуральной и денежной форме в виде дарения между фих лицами... - тут понятно
Далее в (58) идёт пояснение что доходы не подлежат надтгу если между близкими родственниками

Из того что в (58) приведено следует (?) что без налога деньги только между близкими родственниками.

Откуда расширено на всех физиков?  И к чему в (58) пояснение про близких подственников тогда? Откуда это пояснение взято?

Просто интересно.
Потому что одни твои утверждения расходятся с другими приведенными тобой утверждениями ... Непонятно

(106) всё правильно он пишет, всё так и есть
сформулировано коряво, но и в первоисточниках так же

(108) то есть дарение деньгами между любыми физиками на ндфл не попадает, так?

да

(109) Сергей, куда мне подъехать за подарком?

(109) тут со слылками на НК  и комментариями
http://forum.garant.ru/?read,8,2169039

(111) на форуме мат запрещён, но ты можешь догадаться )))

(111)  пуговицу пришей сначала

(113) ты реально телепат! ;-)

(112) этот 18.1 мутно сформулирован - хрен поймешь к чему относится второй абзац. Можно и так и так вывернуть. Причём логичнее всего вывернуть так что относится второй абзац про близких родственников ко всему перечисленному в первом абзаце, то есть и к ДС.

Искать логику в НК - бесполезное занятие...

(116) я поэтому скинул с комментарием, где растолковано
на самом деле не так и путано , просто не надо домысливать
вот цитата нк :
Не подлежат налогообложению (освобождаются от налогообложения) следующие виды доходов физических лиц:
,,,

доходы в денежной и натуральной формах, получаемые от физических лиц в порядке дарения, за исключением случаев дарения недвижимого имущества, транспортных средств, акций, долей, паев, если иное не предусмотрено настоящим пунктом.


вроде всё понятно

(117) а следующий абзац к чуму относится???
В следующем абзаце упоминаются "доходы" без явного указания на форму этих доходов (деньги или иное) и указываетcя что эти доходы не облагаются только между родственниками. В итоге этот второй абзац имеет смысл пояснения к предыдущему абзаца....

(118) в НК как и в ГК много дурости

(119) тут даже бабла на сто грамм не останется, все на юристов уйдёт...

(120) этим платить не за что

(121) если с точки зрения представления в суде - то смысл есть ; ибо как и что надо правильно с точки зрения судопроизводства сделать не знаешь, а по сути дела в суде не судят :)

(101) Разница в том что я не указывал телефон. Значит нет никаких доказательств что я их продаю.