Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Изменения в ПДД, изменение приоритета на перекрестке с круговым движением
0 Looking
 
30.10.17
16:08
1. Одобряю изменение приоритета на круге 57% (8)
2. Мне безразлично 21% (3)
3. Свой вариант 14% (2)
4. Не одобряю изменение приоритета на круге 7% (1)
5. Не определился 0% (0)
Всего мнений: 14

Обратите внимание! ДАМ подписал постановление об  изменении приоритета на перекрестке с круговым движением.
https://www.gazeta.ru/auto/news/2017/10/30/n_10754870.shtml
"Премьер-министр России Дмитрий Медведев подписал постановление об изменении приоритета проезда автомобилей на перекрестке с круговым движением. Документ опубликован на сайте правительства.
Согласно постановлению, теперь приоритет проезда получает тот, кто движется по самому кругу, а въезжающим придется уступать дорогу.
Также в другом документе речь идет о введении новой разметки на перекрестках — диагональной «вафельницы».
Цель данного решения — повышение безопасности, а также это позволит увеличить пропускную способность улично-дорожной сети.
Согласно закону приоритет получают водители, которые двигаются по кругу, остальные должны им уступать."
112 Looking
 
31.10.17
09:33
(109)в данном случае проявился дополнительный положительный эффект, в виде выявления "оборотня", который в будущем не сможет аналогичное провернуть с другими, хотя вопрос конечно риторический - его ли это инициатива была, или сверху спустили распоряжение.
113 Масянька
 
31.10.17
09:34
(108) Во-первых, это смертельная доза для 6-летнего ребенка.
Во-вторых, ребенка сбили во дворе, где (по всем правилам) имеет преимущество пешеход. (Ты, кстати, ратуешь за права пешеходов)
В-третьих, автомобиль - средство повышенной опасности.
Ну, и так далее.
В той ситуации, ребенок априори не виновен.
Но отлично показан факт "презумпции невиновности".
114 Davalebor
 
31.10.17
09:35
(109) Вину снять с водителя может. Или смягчить.
Я не в курсе точно, но на автофоруме, на котором я тусуюсь, чувак обращался за помощью, его мать на мкаде сбила пьяную женщину, та просто вышла с обочины под колеса, но в итоге обвинения не было.
115 Брудвар
 
31.10.17
09:35
(112) Ну это да. Просто добавился еще один виновный.
116 Джо-джо
 
31.10.17
09:36
(114) А если б трезвая вышла, то было-бы?
117 mishaPH
 
модератор
31.10.17
09:36
(113) 1. т.е. вы оспариваете только цифру? а не факт
2. это кто то отрицает?

ясен пень. что во дворе он виновным быть не мог. но причем тут содердание или нет алкоголя
118 Брудвар
 
31.10.17
09:37
(114) Когда пьяный пострадавший остается живой, то как правило обвинения не будет. У меня телочка тоже сбила человека, и пока он лежал в реанимации три дня, все было под вопросом, она была крайне на нервах.
119 Брудвар
 
31.10.17
09:38
(110) А я что написал?
120 aka AMIGO
 
31.10.17
09:40
Самое опасное, увы, это женщина, подходящая к краю дороги, с намерением перейти её.
Женщина ступает на дорогу, делает 2 шага, и только после этого смотрит налево, не едет ли машина.

Так чтааа.. Подъезжая в зебре - остановитесь и посмотрите: нет-ли поблизости женщины?..
121 Масянька
 
31.10.17
09:41
(117) Я ничего не оспариваю. Просто факты. А факты показывают, что виновность (сегодня в России) определяется не правилами и законами, а "приоритетами".
122 aka AMIGO
 
31.10.17
09:41
Это ужас всех пешеходных переходов.
123 aka AMIGO
 
31.10.17
09:42
(121) Да.
124 Масянька
 
31.10.17
09:42
(120) А если нет зебры? А пешеход хочет перейти.
125 Джо-джо
 
31.10.17
09:44
(121) Виновность определяется приоритетами, а приоритеты законами
126 aka AMIGO
 
31.10.17
09:44
(124) Способ перехода не меняется от наличия/присутствия зебры..
ЗЫ. зря я сузил в посте эту ситуацию до одного варианта.
Женщина может пересекать улицу в самых замысловатых направлениях. Это - жизнь, и ничего тут не поделаешь..
127 Джо-джо
 
31.10.17
09:45
(120) Женщин вообще на поводке водить надо
128 Масянька
 
31.10.17
09:46
(126) А то мужчины ходят только по зебре и на зеленый пешеходный :)
Равная ответственность водителей и пешеходов.
Водитель виновен, если на зебре.
Пешеход виновен, если не на зебре.
129 aka AMIGO
 
31.10.17
09:46
(125) Приоритеты зависят от марки авто, чем круче марка - тем решительнее закон занимает эту сторону баррикад.
130 aka AMIGO
 
31.10.17
09:48
(128) Замечал не раз, что мужики таки смотрят налево, прежде, чем преодолеть бровку/поребрик.. или как там в местности назвается разграничитель.. :)
131 Масянька
 
31.10.17
09:51
(130) Я уже писала по-моему: у булочной (там не зебры, все бегают на свой страх и риск) останавливается джип, выходят мужик (водитель) с женщиной и тупо прутся через 4 полосы. Причем, кто-то посигналил - мужик ответил матом. Вернулись обратно, сели, начинают трогаться, а тут мужик пытается перейти - открывается водительское окно и опять мат.
Не показательно? :)
132 Trucker
 
31.10.17
09:52
(106) Кто главный?

А кто скажет, когда вступают в силу поправки по кругам?
133 aka AMIGO
 
31.10.17
09:54
Читал повесть, написанную в начале 20 века.. Классиком..
Персонаж получил должность в управе, тут-же купил кабриолет и нанял кучера.
И когда он проезжал по улицам до управы, кучер кричал "Пррррава дерррржиии!!" - очень внушительная картина получалась..

Так что приоритеты за 110-120 лет не изменились.
Только вместо пролётки - джип/мерс, вместо кучера - синее ведерко и крякалка.
134 aka AMIGO
 
31.10.17
09:54
(131) Показательно. Этот мужик - скандальная баба :)
135 aka AMIGO
 
31.10.17
10:00
(132) А кто скажет, когда вступают в силу поправки по кругам?
Да я скажу: поправки вступят в силу, как всегда, неожиданно.
136 Trucker
 
31.10.17
10:02
(135) То есть, как в бочину с лева прилетело, так и вступили? ;)
137 aka AMIGO
 
31.10.17
10:03
(136) Ты меня понял правильно :)
138 Davalebor
 
31.10.17
10:05
Кстати, более заметным для водителей станет введение разметки "вафельницы" на перекрестках.А круговое для водителя практически не поменяется, раньше перед каждым кругом стоял "уступи дорогу", теперь их не будет, а уступать надо будет по умолчанию.
139 aka AMIGO
 
31.10.17
10:09
Это верно. Вафельница бросается в глаза. И нервирует, так и хочется с неё скорей съехать :)
140 Trucker
 
31.10.17
10:09
(138) Расскажи это тем кто выезжает на этот круг -  https://yandex.ru/maps/-/CBaUiEcOXB
141 aka AMIGO
 
31.10.17
10:10
И - да! Правило ДДД - самое правильное правило.
142 Джо-джо
 
31.10.17
10:13
(141) Д в последнее время дохера больно, так с места не сдвинешься
143 aka AMIGO
 
31.10.17
10:13
(140) ИМХО - светофор - для въезжающих, а правила кругового - обязательны за светофором.. Не вижу ничего особенного.
144 aka AMIGO
 
31.10.17
10:14
(143) + пояснишь - спасибо.
145 Trucker
 
31.10.17
10:18
(143) Сейчас круг уступает, а будет главный. И пох что ты едешь на свой зеленый.
Это к тому, что ни чего не изменится (138).
146 Shurjk
 
31.10.17
10:18
(145) Если едешь на свой зеленый то приоритет у светофора.
147 Trucker
 
31.10.17
10:19
(146) Обоснуй.
148 Shurjk
 
31.10.17
10:19
Это они конечно молодцы надеюсь не зубудут знаки в соответствие привести, а то у нас и так толкователей ПДД дофига.
149 Shurjk
 
31.10.17
10:21
(147) Читвй правила там написано там написано что приоритетней, сначала идут сигналы регулировщика, потом светофор, потом уже знаки приоритета затем всякие помехи справа и прочее.
150 aka AMIGO
 
31.10.17
10:22
(146) Только об этом могут не знать водилы, подъезжающие по кругу к тебе слева..
Они-то не видят твой зелёный.
151 Trucker
 
31.10.17
10:22
(149) Знак 4,3 не знак приоритета, если что?
152 Shurjk
 
31.10.17
10:22
(150) Они должны видеть свой красный.
153 Trucker
 
31.10.17
10:23
(152) на кругу нет светофоров.
154 Shurjk
 
31.10.17
10:23
(151) И что, правило помеха справа примерно то же самое что правило кольцо главнее, так что если стоит знак то не своетую его игнорировать.
(153) Да ладно? Мало вы кругов видели.
155 aka AMIGO
 
31.10.17
10:25
156 aka AMIGO
 
31.10.17
10:27
(155) + только на круге увидеть его сразу - проблема
157 Trucker
 
31.10.17
10:28
(140) разбираем конкретный пример. Правило проезда регулируемых перекрестков, говорит что я должен уступит только встречным при движении на зеленый.

(155) На этом кругу нет. Только на въезде и выезде. Сам круг без светофорный. Присмотрись, там где красный, это пешеходный с двумя секциями.
158 Джо-джо
 
31.10.17
10:30
(157) нет, оно не только об этом говорит
159 aka AMIGO
 
31.10.17
10:30
(157) Да пешеходный я увидел сразу. Там стрелкой я показал козырёк ответной части светофора..
160 aka AMIGO
 
31.10.17
10:31
(159) + вот там и может быть красный, но это сейчас не узнать
161 Джо-джо
 
31.10.17
10:32
(157) Удивительно, но светофоры всегда стоят только на въезде на перекрёсток, а не посередине его и определяют порядок въезда на перекрёсток, но это не означает, что при включении разрешающего сигнала светофора вам необходимо протаранить как можно больше авто, уже находящихся на перекрёстке
162 Trucker
 
31.10.17
10:33
(160) Это на выезд с круга, для пропуска пешеходов.
163 aka AMIGO
 
31.10.17
10:34
Однако, такой перекрёсток/кольцо мне проблемно проехать
Совпадает с тем, что показала Масянька

(162) Ну, да.. Наверное..
164 Trucker
 
31.10.17
10:38
(161) А как узнать при движении по кругу, есть у выезжающего светофор, работает он. Сейчас круг уступает.
Причем в моем примере, на этом конкретном кругу есть один выезд без светофора.
165 Джо-джо
 
31.10.17
10:39
(164) Много будешь знать - скоро состаришься. Просто выполняй ПДД
166 Trucker
 
31.10.17
10:40
(165) Какое?
167 Масянька
 
31.10.17
10:40
168 Джо-джо
 
31.10.17
10:41
(166) Желательно все, в данном случае
13.8. При включении разрешающего сигнала светофора водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, завершающим движение через перекресток, и пешеходам, не закончившим переход проезжей части данного направления.
169 Масянька
 
31.10.17
10:42
(163) У нас одно кольцо (круг). Если светофоры не арбайтэн - с Магистральной очень проблематично въехать. А это реально очень загруженная дорога. Бедлам такой начинается - мама, не горюй.
170 aka AMIGO
 
31.10.17
10:44
(169) А у нас и со светофорами бедлам.
171 aka AMIGO
 
31.10.17
10:46
+170 я уже рассказывал, как однажды установил рекорд преодоления пробок.
По карте проехать от работы до дома - всего 19 км. Я их проехал за 5 часов.
С той поры на авто на работу не езжу. Метро и пёхом: тренирую сердечную мышцу, да и другие мышцы тоже :)
172 Fish
 
31.10.17
10:47
Иногда даже жалко водителей становится. Как какие изменения в ПДД - так всегда куча споров, как их трактовать :))
173 aka AMIGO
 
31.10.17
10:49
(172) Наверное, толковое и однозначное разъяснение сразу не получить..
Растолковать - это тоже надо уметь.
174 Масянька
 
31.10.17
10:50
(173) Чтобы толково разъяснить - нужно толково изменить. А у нас (не только в ПДД) - "Давай покрасим холодильник в красный цвет" (С).
175 aka AMIGO
 
31.10.17
10:53
Кстати (или нет) есть такой сайт http://pddmaster.ru/ на нём Максим Калашников отвечает на вопросы, присылает толкования нововведений в ПДД, посмотрите, вдруг что и есть там.
176 Джо-джо
 
31.10.17
10:53
(174) Не то что у них
177 Looking
 
31.10.17
11:03
кстати, завтра 1 ноября 2017, на автостоянке, кто в лес, кто по дрова по поводу штрафа за летнюю резину с 1 ноября, в интернетах пишут, что вроде-бы пока нет такого штрафа
https://www.infoavtopravo.ru/avtopravo/231
"В Интернете неоднократно распространяли слухи о введении штрафа за использование летней резины зимой (и зимней - летом).
Называли даже точные даты - с 1 января 2015 г., с 1 ноября 2015 г., с 1 ноября 2016 г., затем с 1 декабря 2016 г.
И даже указывали размер штрафа за летнюю резину - 2000 рублей.
Правда ли, что такой штраф введён?
Нет.
Правдивую информацию можно получить только из первоисточника, т.е. из нормативных правовых актов.
Ввести такой штраф могли только Федеральным законом.
В настоящее время такой закон не принят.
Откуда же пошли слухи?
Дело в том, что в Государственную Думу неоднократно были внесены законопроекты о введении такого штрафа:
в 2009 году был внесен законопроект (№ 180147-5) о штрафе 500 руб. за летнюю резину зимой. Он отклонен в 2010 году, т.е. обсуждения по нему прекращены, закон не был принят.
в 2014 году был внесен законопроект (№ 345967-6) о штрафе 2000 руб. за летнюю резину зимой. Он отклонен в том же году, т.е. закон тоже не принят.
Таким образом, ни один из законопроектов о штрафе за резину не по сезону не был принят.
Штрафа за летнюю резину зимой 2017 г. - 2018 г. нет.
Однако в октябре 2016 г. в средствах массовой информации начались вновь разговоры о штрафе 2000 рублей за резину не по сезону.
Дело в том, что в 2014 году на рассмотрение в Государственную Думу РФ был внесен ещё один законопроект (№ 464241-6), в котором предлагается дополнить статью 12.5 КоАП РФ частью 3.2.
В ней говорится: "Управление транспортным средством с нарушением требований эксплуатации шин и колес, - влечет наложение административного штрафа в размере двух тысяч рублей".  
Рассмотрение этого законопроекта откладывали в 2014 и в 2015 годах. И вот 20 октября 2016 г. законопроект решили направить на рассмотрение Госдумы.
Что это значит?
Государственная Дума РФ рассматривает законопроекты в трех чтениях, при этом законопроект может быть отправлен на доработку, а может быть вообще отклонен.
Если же законопроект пройдет все три чтения в Госдуме, он направляется в Совет Федерации на рассмотрение.
Затем проект закона поступает на подпись к Президенту, а потом следует стадия обнародования.
Только после всего этого закон вступает в силу.
Законопроект о штрафе за использование летней резины зимой ещё не начали рассматривать в первом чтении. А 1 ноября 2016 решили отложить рассмотрение на неопределенный срок.
Поэтому сейчас по-прежнему штрафа за летнюю резину зимой нет.
Мы будем следить за ситуацией и расскажем вам о том, установят ли штраф.
Периодически заходите сюда и будьте в курсе. Мы стараемся размещать только проверенную информацию.
По состоянию на 31 октября 2017 г. законопроект ещё даже не начали рассматривать в первом чтении. Поэтому в ближайшее время штрафа за резину не по сезону не будет."
178 aka AMIGO
 
31.10.17
11:06
Слава Всевышнему, у меня всесезонные.. Могу и запоздать
179 kovalev_oleg
 
31.10.17
11:12
(128) "При отсутствии в зоне видимости перехода или перекрестка разрешается переходить дорогу под прямым углом к краю проезжей части на участках без разделительной полосы и ограждений там, где она хорошо просматривается в обе стороны."
180 Cyberhawk
 
31.10.17
11:19
Из города в город все равно движение будет отличаться - все будут ездить согласно знакам. Чего там вводят на законодательном уровне - по барабану.

Мне безразлично
181 Valkyrie
 
31.10.17
11:23
(177) Всегда было интересно, как определить, зимняя у меня резина или летняя? Есть регламент по высоте протектора же только, с ним все понятно. Ну не по надписям же на колесе?

PS Уже приобрел зимку, жду погоды на переобуться)
182 Cyberhawk
 
31.10.17
11:30
(181) На каждой покрышке есть марка и модель
183 aka AMIGO
 
31.10.17
11:33
(181) Не по надписям, хотя и маркировка соответствующая есть, а по изображению снежинки - либо зимняя, либо всесезонка
184 aka AMIGO
 
31.10.17
11:34
(182) Да, и по ним - соответствующая интертрепация назначения.
185 Cyberhawk
 
31.10.17
11:35
Еще по наличию шипов: нет шипов, будут проверять на то, что это всесезонка. Не докажешь - плати штраф. Пока штрафа нет, правда - есть только за глубину протектора менее скольки-то там миллиметров
186 Масянька
 
31.10.17
11:44
(176) А в Африке дети голодают...
187 Trucker
 
31.10.17
11:56
(168) Да, согласен. При работающем светофоре, работают правила проезда регулируемых перекрестков. При выключенном, круг уступал. Теперь будет круг главным, в не зависимости от работы светофора.
191 ptiz
 
31.10.17
12:42
(106) Ну вот - началось.
Сейчас на 90% кругов есть знаки приоритета, и по ним круг не всегда главный или его часть может быть не главной. И эти знаки никто не отменял. Новый закон вносит путаницу в головы тех, кто плохо знает ПДД.
192 Масянька
 
31.10.17
12:44
(191) А разве не знаки в приоритете?
193 ptiz
 
31.10.17
12:48
(192) У водятлов (есть такие) после новостей, что "круг главный" - в мозгу перемкнет и они поедут по нему как по главному даже в том случае, когда знаки приоритета будут говорить обратное.
194 Cyberhawk
 
31.10.17
12:50
(193) Так нововведение-то, насколько Я понял, касается только случаев, когда отсутствуют другие признаки определения приоритета. Т.е. нововведение по сути только перекрывает правило помехи справа для кругов.
195 Cyberhawk
 
31.10.17
12:52
Куча кругов и так везде главные (в Крск еще лет 10 назад так было - впереди планеты всей)
197 zak555
 
01.11.17
13:45
Добавили новый пункт :

13.11`. При въезде на перекресток, на котором организовано круговое движение и который обозначен знаком 4.3, водитель транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по такому перекрестку.

http://pddmaster.ru/pdd/prioritet-na-kruge.html


таким образом помеха справа не работает только на перекрёстках с круговым движением


думаю, что сейчас в начале поставят на всех таких перекрёстках перед въездом знак Уступи дорогу
198 Fish
 
01.11.17
14:04
(197) "сейчас в начале поставят на всех таких перекрёстках перед въездом знак Уступи дорогу" - А зачем, если знака 4.3 уже достаточно?
199 zak555
 
01.11.17
14:11
(198) потому что половина, которая услышала про изменения, забудет применить на практике
200 Джо-джо
 
01.11.17
14:15
ПДД это как русский язык, ты можешь не помнить правила, но говорить и писать грамотно, а потом возьмут и изменять Ж Ы Ш Ы и попробуй запомни
201 Fish
 
01.11.17
14:34
(200) Тогда надо после каждого изменения ПДД всем водителям устраивать переэкзаменовку :)
202 Джо-джо
 
01.11.17
14:35
(201) и стирать память
203 Starhan
 
01.11.17
14:38
(201) ну как бы подразумевается что водитель сам актуализирует свои знания ПДД

надо просто за нарушение правил изменившихся появившихся после сдачи экзамена, наказывать в 2-3 раза больше что бы был стимул следить за изменениями :)

(п.с. шутка)
204 mastodont
 
01.11.17
14:45
А когда эти изменения вступают в силу?
205 igork1966
 
01.11.17
14:53
(204) http://pdd-now.ru/izmeneniya-v-pdd-s-8-noyabrya-2017-goda/

Изменения в ПДД с 8 ноября 2017 года.
206 Масянька
 
01.11.17
14:55
(201) Перед кругом (с каждого въезда) поставить по гайцу: подъехал, взял билет (далее две ветки) - сдал/не сдал. И пусть в пробках стоят или по дворам шурупят.
207 mastodont
 
01.11.17
14:56
(205) спасибо!
СМИ как всегда вносят путаницу.
Похоже, некоторые водители думают что эти правила УЖЕ действуют...
208 Fish
 
01.11.17
14:58
(207) "некоторые водители думают что эти правила УЖЕ действуют" - ну это ожидаемо, а главное, какая отмазка для гаишника, типа СМИ во всём виноваты :)
209 mastodont
 
01.11.17
15:01
А так одобряю. Мне кажется в предыдущем изменении намудрили "круг главный, если перед ним стоит знак уступи дорогу"...
А теперь будет понятнее.
Тем более что почти везде так и было.

Одобряю изменение приоритета на круге
210 igork1966
 
01.11.17
15:03
До 8го придется осторожничать... на перекрестках без знака уступи дорогу, можно нарваться на "УЖЕ думающих".
211 mastodont
 
01.11.17
15:06
А еще есть "круги", которые не круги. Т.е. внешне похожи на круг, но знака перед ним не стоит.
Закон Брукера: Даже маленькая практика стоит большой теории.