Два одинаковых ТСД CipherLAB 9200-2D ALCO.
В одном магазине работают стабильно.
В другом магазине той же сети - то видит, то не видит WiFi. Предположительно из-за того, что на крыше этого магазина стоят сотовые вышки.
Пробовали разные WiFi - в том числе супермощные (Ubiquiti NanoStatio M2 Wifi). Такой мощности должно километров на 20 хватать, а ТСД всё равно WiFi через раз видит.
Что делать?
Думали надо вариантом Bluetooth - но это на дальности 10 метров, слабоват вариант.

Ну вариант только описать ситуацию вменяемому поставщику ТСД и попросить его "в поле" подобрать вам подходящий девайс.

(7)а то что она векторная учтено? зона использования находится в границах сектора?

(11)секторная, а не векторная

У Микротика есть всенаправленные Базовые станции
https://www.lanmart.ru/forum/index.php?topic=60.0

Или повторителей ВайФай наставить?

(11) Да, направление учитывали.

(10) Городок маленький, мы в нём - самая крупная ИТ-компания в этой области, остальные - 2-3 человека.

(0) для начала поменять ТСД местами между магазинами. возможно это проблема чисто конкретного экземпляра

а) хорошее заземление...
б) переходить на 5ГГц...
с) провода наше все и всегда...

(17) Оба ТСД ведут себя одинаково.

(0) Где логика?
Нужно разобраться с тем что мешает. Очевидно же, что проблема не в ТСД, а в сотовой антенне.
Первым делом позвонить сотовому оператору, попросить чтобы разобрались со своим барахлом по хорошему. Если не захотят, заставить убрать ее со своей крыши.
У нас правда на крыще магазина наоборот договорились чтобы сотовую антенну поставили, т.к. связь в магазине была плохая. Плюс оператор еще и платил нам за аренду крыши. А проблем с вайфаем ни разу не было.
Так что пусть настраивают свое китайское шумное оборудование, или меняют на нормальное.

(20) Для нужно этого нужно объяснить, чем именно барахло плохо.

(18) Заземление чего? Провода хорошо, но ТСД же не провод на зацепишь.

(21) Так объячните. Тем что дает помеха на частоте вайфая. Очевидно же.

(23) Чем доказывать?

Можно обратиться в какую-нибудь контору профессионально занимающуюся установкой вайфай точек, чтобы проверили частоты. Чтобы наверняка знать что проблема в антенне, а не в чем-то еще, типа ламп на потолке или другого оборудования в магазе. Можно попросить чтобы написали официальную справку.

(24) Зачем все спрашиваешь? Подумай хотя бы секунду. Элементарные же вопросы задаешь.
Позвони оператору, сроси что и как делать, там подскажут. Может ничего и не придется делать если они сами приедут и все замерят.

(26)ОПСОСу то это зачем? Скорее всякого рода экспертизы? Когда жильцы, например, жалуются, то Общество по защите прав потребителей их привлекает для проведения технической экспертизы.

(0) Без стенок стабильно видит? Рядом с точкой доступа? Прямая видимость

(0)другое оборудование, тот же ноут, например, стабильно работают с вай-фай?

(22) ты удивишься... но банальное хорошее заземление всего электрооборудования, + сотовых антенн как положено и помех станет на порядок меньше...

(30)это и персоналу магазина на пользу здоровью пойдет? Или на здоровье эти помехи не влияют?

(31) об этом узнают только наши дети и внуки...

(0) у ТСД режим энергосбережения выключить пробовали ?

+33 тсд устойчиво держат wi-fi в закрытом помещении даже рядом с НИИ им.Громова во время полетов Т-50 (когда включаются средства РЭБ)

(0) возможно в Снежинске тоже РЭБ-цы постоянно трудятся :)

(27) Какая нам разница зачем это ОПСОСу? Нам надо решить проблему, а не придумать причины ничего не делать.

(0) что-то здесь не то. Сети вайфай помониторить пробовали в этом месте, может, тупо свободных каналов нет? По симптомам очень похоже. На 5 ГГц перейти не пробовали?

(37)нужно чтобы еще ТСД поддерживали 5 ГГц, а так кончено - первое что стоило проверить.

(38) дело в том что сотовые антенны на крыше здания, магазин скорее всего на первом, а мощность излучения убывает пропорционально квадрату расстояния от источника. Это раз. Диапазоны не должны пересекаться - это два. В смартфонах антенны и радиомодули Wi-Fi и GSM (3-4G) стоят рядом и спокойно работают. Что-то не то. Мне кажется, что проблема либо в забитом диапазоне 2.4 ГГц (это вообще запросто как раз плюнуть), либо в оборудовании.

а привезти тот, что норм работает в другой точке на эту и проверить?

(0) проведите радиообследование. Либо сами купите что-то вроде этого: https://www.metageek.com/products/wi-spy/
Увеличение мощности чтобы победить помехи - неправильный путь.

(0)Вышка сотовой связи теоретически может мешать, иногда бывает, но это явно не ваш случай.

>>>Пробовали разные WiFi - в том числе супермощные (Ubiquiti NanoStatio M2 Wifi). Такой мощности должно километров на 20 хватать

Эпичная фраза.
1)WiFi это двусторонняя связь - для нормальной связи надо смотреть мощность самого слабого звена, вы уверены такие же мощные как точка доступа?

2)Мощная точка доступа которая уверенно держит линк с такой же точкой на 20км, но на дистанции 4 метра, когда между точками бетонная стена линка нет.


Просканируйте эфир, что у вас в эфире твориться.
Проанализируйте путь сигнала - может у вас там не прямой видимости.
Перейдите на диапазон 5Гг - этот диапазон намного сильнее затухает на препятствиях, в результате помех меньше.

(40) Оба ТСД плохо работают в магазине с сотовыми вышками и хорошо - в магазине без них.

(43)самый простой с технической точки зрения, и возможно не простой организационно - выключить/обесточить вышку минут на 15, и проверить как ТСД работают пока она выключена.

(44)правильнее ее называть Базовой Станцией (БС), а не вышкой

(0) Э, а какая сотовая связь на 2,4 ГГц работает? Может тупо микроволновка фонит?

(20) Совсем не очевидно. Помехи может создавать даже просто искрение.

(44) Выключить станцию сотового оператора на 15 минут?
Какой сотовый оператор такое разрешит?

(39)ага, в целом пока напоминает мифы вокруг спутниковых антенн
http://www.telesputnik.ru/forum/viewtopic.php?f=15&t=35996
"Несколько лет назад в программе "Вечер трудного дня" (специализированная нижегородская программа о всяческих городских ЧП) показывали сюжет: примерно 50-летняя женщина вызвала съёмочную бригаду, чтобы привлечь общественность к своей проблеме. Проблема заключалась в том, что "фашисты" из многоэтажки напротив прицельно облучают её при помощи... 60см антенны НТВ+!  :ROFL: Она якобы из-за этого мучается от дикой головной боли, не спит и т.п.
Корреспондент осторожно попытался внушить ей, что антенна ПРИЁМНАЯ, и излучать ничего не может. На что женщина заявила: "что Вы мне тут сказки рассказываете, ещё как может! Я 20 лет техником в узле связи проработала, в антеннах разбираюсь!". Так и уехала бригада ни с чем (ещё бы - тут похоже специализированную "Скорую помощь" надо было вызывать, с двухметровыми санитарами...  :angel: )...
Вот и попробуй, объясни что-либо такому соседу...  :("

"Никакого языка не понимают.Ставил на двухквартирный коттетдж ТК хорошему знакомому,у него берёза наглухо закрывает все доступные для установки места.Предложил договориться с соседкой-пенсионеркой поставить на её стороне дома.Поставил,потом соседка достала.
В итоге пришлось перенести антенну на берёзу,где она и сейчас находится (берёза-то хозяйская,её "излучения" не берут)."

"Вот такая бабка сейчас написала в администрацию города жалобу, что якобы установленная нами антенна подвергает ее чудовищной радиации, соседа, которому ставили антенну - довела практически до самоубийства, пригрозив, что она будет лечиться за ее счет, и не в нашей стране.
Очень не хочется разговаривать с такой особью задушевно."

"У меня такая же ситуация с соседкой, когда я год назад на балконе заменил тарелку на тороидал. У соседки тоже началась бессонница и повысилось давление, а также перестал показывать телевизор. Правда до этого когда стоял Супрал, у неё всё было нормально. Уже год со мной не здоровается, демонстративно отворачиваясь. :D
А по осени сказала, что у неё кот сдох из-за моей тарелки. "

(48) Питание он откуда берет? Только вам это вряд ли поможет - напряженность поля от GSM передатчика в смартфоне гораздо выше той, что может создать базовая станция на том расстоянии, на котором она находится. Плюс частоты разные.

(48)"Выключить станцию сотового оператора на 15 минут?
Какой сотовый оператор такое разрешит?"

а что такого? БС наверняка не одна в округе, сами же писали, что раньше ее не было и связь хуже качества, но была. телефоны у потребителей автоматически на другие БС переключятся.

(48)есть замечательная программулина для Андроид, называется Netmonitor, она покажет все БС в окурге - расстояние до них и другие параметры
http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=162607

ставьте ее на смартфон или планшет, и будете видеть ситуацию по БС.

+(52)"Нетмонитор - это программа, которая позволяет мониторить сеть мобильного оператора GSM. В программе представлена информация как о текущей базовой станции, так и о соседних. Основные параметры:
CID (Cell ID)
LAC (Location Area Code)
код мобильного оператора
уровень сигнала
тип сети

Есть возможность использовать собственную базу данных с информацией о местоположении базовых станций. Программа позволяет вести лог и записывать его в файл (даже в фоновом режиме),
отображать текущие базовые станции на карте (расположение может быть неточным, информация поступает с Google Gears Location API)

Базы данных: Netmonitor (Пост #4201398)

*** Полная работоспособность на HTC/Google, Motorola, некоторых LG, нет соседних сот на Samsung, Acer, Huawei (по вине производителей), а также в 3G (вообще нет такого понятия, только параметр PSC для соседей) и CDMA режиме

*** На Samsung Galaxy S2/S3 может не показываться уровень сигнала (проблема производителя)

*** Частотные каналы и возможность подключения на них в ANDROID недоступны!
"

(50)"Только вам это вряд ли поможет"

это поможет отработать на практике данную версию и перейти к следующим.

(30) Весьма спорная тема, это "всеобщее заземление". Часто бывает что помехи именно по заземлению идут. У меня так на медиаплеере hdmi сбоил, когда холодильник включался или выключался. Отрезал в розетке заземление - сбоить перестал.

(54)теоретически же может такое быть, что БС ОПСОСа криво настроена, или имеет брачок с завода, и фонит по не используемым ей в практической работе частотам?

(0) купить / взять из дома такую фиговину и кинуть кабель в место плохого приема https://market.yandex.ru/product/7715367?show-uid=100313199357730087716002&nid=55410&context=search

(54) Эта версия довольно маловероятна, поэтому лучше начать с других версий. Например, проверить работу Bluetooth для начала.

(57)в (14) предлагал повторителей ВайФай наставить.

Хз что там и как
По если в мск свернуть с Новорязанки на Лыткарино - там вышка стоит. Приём на телефоне - вообще никакой, как в яме

графики любого вайфай анализера покажите, пожалуйста, из этого помещения. Скорее всего там будет не менее пяти сетей и ни одного свободного канала. У меня дома происходило ровно то же самое - когда все соседние квартиры понаставили себе роутеров, стало рваться соединение и ухудшился пинг. Немного помогало ручное выставление наименее загруженного канала, но не сильно и ненадолго. Кардинально решить проблему удалось только переходом на 5 ГГц.

(0) где то была статья, что в случае неустойчивого приема из-за конкуренции за каналы мощность надо понижать, а не повышать. И нет ни слова про тест на другом оборудовании, ноуте например, каналы меняли а инфы о количестве сетей в видимости тоже нет
(60) в люберцах своя атмосфера с сотовой связью

(61) Там может каждый второй грузчик ходит с смартфоном в режиме точки доступа. Зоопарк тот еще будет.

1. попробуете уйти на частоту 5ггц
2. проверьте как работает ТСД на расстоянии 5...10 метров от точки доступа
3. проверьте напряженность полей (и сравните с нормативами)
4. договоритесь с сотовым - и просканируйте радиодиапазон (у них есть спец прибор для этого, и прибор ОЧЕНЬ дорогой)

кстати иногда помогает УМЕНЬШЕНИЕ мощности роутера

Да, ответа на вопрос насчет прямой видимости так и не последовало. А это ключевое условие стабильной работы радиоканала. Без прямой видимости работа возможна только на отраженном сигнале - а он по своей природе нестабилен.

(66)отвечали, что в одном помещении. речь о капитальных стенах, или стеллажи, полки, торговое оборудование (холодильное и т.д.), могут также создавать помехи?

(67) Даже деревянная перегородка на пути сигнала может вызвать нестабильную работу. Останкинская телебашня не зря такая высокая, и антенны не зря на крыше: иначе никак.

(68)тем не менее зачастую и комнатных антенн хватает.

Дальность прямой видимости в км приближенно можно посчитать как
4.12*sqrt(h), где
h - высота в метрах

(69) Это и есть работа на отраженном сигнале. Она по определению нестабильная: чуть сдвинешь антенну - и все.

Я с сотрудниками ещё раз поговорил - оказывается, вышла путаница - не было проверки работы на 5 ГГц.
Так что начнём с этого.
Если не поможет - проверим, работает ли WiFi и интернет на других устройствах в тех же местах.
Всем спасибо.

(72) еще читай "бесшовный wi-fi", это на 100% решит проблему, правда это не дешево....

(73) на базе ВДС дешево и уже предлагали

ВДС - во первых режет скорость ровно в 2 раза (при двух точках)

во вторых ему самомому нужна прямая видимость...


зы
я давно ищу дешовую технологию бесшовного wi-fi

(75) скорость вообще не важна, "почти" прямая видимость. Когда то "женил" вдс точки через вифи, а потом разносил по эзернет, вроде работало

(75) +

кстати в новинках нашел

"Ubiquiti UniFi Cloud Key" - примерно 5тр
и к нему точки типа "UniFi AP AC LITE" по 3...4тр

(55) если бы было заземление по нормативам проблем бы не было... наши строители часто грешат тем, что в лучшем случае заземляющий контакт кидают на ноль (зануляют), а в худшем просто бросают его в воздухе...

(78)не спускаясь в подвал можно ли как-то понять - земля или ноль?

(78) в худшем случае прикрутят его к железной крыше которая висит в воздухе... вот такая антена получается :)

(79) (78) по нашим снипам в отдельностоящем здании нулевой провод ОБЯЗАТЕЛЬНО заземляют (это в снипах записано)...
Землю ведут на землю исключительно на случай отгорания нулевого провода.

по этому достаточно померить напряжение между нулевым проводом и землей, при исправной проводке - там должно быть не более 1 вольта.

(79) угу, 120В на корпусе)

часто,заземление делается,как положено,стержень закапывается в землю,но,если неглубоко и земля сырая,то это только добавляет проблем
если у вас забиты каналы и вы ставите мощную точку,то лна слышит всех,а еще части других передатчиков просто мешает,в итоге и у вас не работает,и окружающие плюются

(83)насколько понимаю должен быть не стержень, а ромб из швеллеров в земле.

Если все таки подозрение на вышку, можно попробовать через роскомнадзор проверку на помехи сделать.. http://forum.qrz.ru/57-pomehi/37360-kak-roskomnadzor-ustranyaet-pomehi.html

(0) похожая проблема - на производстве постоянные обрывы wi-fi. То работает отлично, то постоянные разрывы.
Подозрение, что соседнее предпритие ВПК глушит

Тут уже советовали - уменьшить мощность WiFi. 1. Чтобы соседние каналы не забивали Антенну. 2. При меньшей мощности увеличивается количество обслуживаемых устройств
Еще проверить бы - может что-то искрит из оборудования. У нас на одном из объектов при включении холодильника рядом стоящие весы с принтером штрихкодов от проводной сети отваливались, не то что от WiFi.

Не специалист, ни разу, но мне есть что сказать - у меня дома тоже проблемы с wi-fi. Типовой дом, типовая пятиэтажка...

Занимаясь ремонтом, случайно обнаружил, что арматура железобетонных плит стен - под напряжением :) В это сложно поверить, но пришлось. От 35 до 75 вольт временами наводка.
Вот такая "особенность".
Например, когда планируешь сверлить стену, найти скрытую проводку в стене - крайне сложное и муторное занятие - стены "фонят" арматурой.

(88) Epi домоуправление, пусть утечку ищут.
Можно легко самому найти. По очереди квартиры отключать на щитке. Так и найдете виновника.

(48) >> Выключить станцию сотового оператора на 15 минут?
>> Какой сотовый оператор такое разрешит?

Любой.
Ты так и не сделал самый простой шаг к решению своей проблемы - не позвонил оператору и не спросил что они могут посоветовать по этому поводу.

Первым делом нужно перепробовать то что проще сделать, а потом переходить к более сложному.
ИМО звонок оператору - это самое первое с чего нужно было начать.

(90)"ИМХО звонок оператору - это самое первое с чего нужно было начать."

это уже вовлечение третей стороны, которая может выставить перед Заказчиком в неприглядном свете, приедут, все быстро и четко решат, и топикстартер потеряет в авторитете, в итоге или по оплате прогнут на понижение по всем последующим работам, или совсем сменят на другого.

(91) Хорошо если третьей. Многие вышки вообще обслуживает отдельная компания. Операторы ее просто в аренду берут. А главное: кто будет платить за банкет, если окажется что с вышкой все в порядке?

(91) Не знаю где как, а у нас быстро решить проблему - это плюс, не важно сам ее решил или привлек третью сторону. В большинстве случаев как раз и привлекаем третью сторону, чтобы больше решить проблем за сжатый срок.

(92) У контор обслуживающих вышки есть люди на зарплате которые ездят и проверяют всякие жалобы. Дополнительно платить никто не просит. Им самим выгодна найти и исправить проблему как можно раньще. Пока что-нибудь совсем не сгорело.

(94) Это не помешает им выставить счет если все окажется в порядке. Просто бизнес, ничего личного.

пока на данную тему общаемся умный интернет начал подкладывать контекстную рекламу )))
http://xn-----6kcbllinhqb2blgayhiy9c6ih.xn--p1ai/doctor-life/?yclid=6600104062532459932
"применение усиленной матрицы принципиально новой конструкции. пластины выполнены из тибетского сплава по специальной технологии в определенных соотношениях и конфигурации, которые являются ноу-хау Шубина В.Е." )))

прилепить такую на ТСД и вперед.

(88) верю. У родителей на водопроводе 20-30В было, щипалось когда душ принимаешь. Раньше проводка была в одинарной изоляции, да и гофрами никто не заморачивался. Соответственно, изоляция постарела - пошла утечка. Пока водопровод был весь металлический - он был надежно заземлен, но потом стояки заменили на пластик - заземление стало ненадежным, и утечка отличным образом пришла на остатки стальных труб :)

так что напряжение на каких-либо металлоконструкциях в жилом доме - это штука хоть и крайне неприятная, но достаточно реальная. Берегите себя.

(97)некоторые еще и счетчики электроэнергии сматывают, заземляясь на водопроводные трубы.

(95) им даже ничего не помешает все по-тихому исправить и все равно выставить счет - мол, у нас все в порядке, че отвлекаете серьезных пацанов?

(100)вот-вот, поэтому нужно самим разбираться, или привлекать спецов со своей стороны, а то выставят дураками.

(97) на водопроводе - это на 99% от проточного обогревателя очень умного дурочка...

(101) Вообще, прямую видимость уже раз 20 можно было проверить. Если в прямой видимости проблем нет - то вообще никого звать не надо. Неужто проще куда-то звонить и просить? Притом что проблемы здесь и сейчас, а третье лицо никаких сроков не пообещает без оплаты.

(97)  "но потом стояки заменили на пластик - заземление стало ненадежным, и утечка отличным образом пришла на остатки стальных труб"
Производители бойлеров и колонок этому очень рады, кстати. Приборы быстро покрываются дырками, с заземлением - особенно быстро. Буквально дырявятся за пару лет. В общем суть в том, что если водопровод пластиковый - нефиг заземлять бойлер: если вода под потенциалом - за короткое время электрохимия сгрызет сначала защитный анод, а потом всё остальное. По этой же причине газовые колонки надо соединять с газом через желтую диэлектрическую муфту. А на крепежные анкеры в жб-стене следует надевать кембрики.

(102) не. Обесточка квартиры помогала, а окончательно победили заменой электропроводки во всей квартире во время ремонта.

(71)"Это и есть работа на отраженном сигнале."

а когда оборудование за кирпичной стеной, то сигнал тоже отраженный? или проникший через стену?

(106) в каком направлении?)

(107)в направлении "через стену"

(108) И отраженный. И "проникший". Накладывается не синхронно и с помехами.