|
УПП, Расчет себестоимости, Анализ состояния налогового учета по налогу на прибыль | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
mpv-faq
21.11.17
✎
10:24
|
Доброго дня. Такой вопрос, есть документ "Принятие к учету НМА", принемает к учету наш НИОКР, делаем расчет себестоимости и вот в это отчете "Анализ состояния налогового учета по налогу на прибыль" в расходах по налоговому учету нет расходов по НИОКР. В чем может причина? В бухгалтерском учете все в порядке и оно там отражается. Сейчас прикреплю скриншоты проводок документа "Принятие к учету НМА"
|
|||
1
mpv-faq
21.11.17
✎
10:29
|
||||
2
КнОпка
21.11.17
✎
10:46
|
(1) дорабатывали? ручные операции?)
|
|||
3
mpv-faq
21.11.17
✎
11:48
|
(2) Что ты имеешь ввиду под ручными операциями
|
|||
4
mpv-faq
21.11.17
✎
11:50
|
(2) Ну так то дорабатывали, но этого оно не касалось
|
|||
5
Джинн
21.11.17
✎
11:55
|
(0) А каким боком тут налоговый учет вообще? Вы же не на затраты списали результаты НИОКР, а амортизируемый объект создали.
|
|||
6
КнОпка
21.11.17
✎
12:04
|
(5)(3) 11 руб умудрились оставить на НУ на 04 а остальное в затраты. Как умудрились так сделать?
|
|||
7
mpv-faq
21.11.17
✎
12:10
|
(6) Ну это делает бухгалетрия, а если честно как должно было быть
|
|||
8
mpv-faq
21.11.17
✎
12:12
|
Сейчас сброшу скрины документа
|
|||
9
yavasya
21.11.17
✎
12:13
|
(0) РАУЗ?
|
|||
10
mpv-faq
21.11.17
✎
12:15
|
||||
11
mpv-faq
21.11.17
✎
12:19
|
По поводу настроек учета https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=18527667d134fc5b9086a3df58be50a9
|
|||
12
mpv-faq
21.11.17
✎
12:20
|
(5) (6) Меня заинтересовали эти 2 ответа, а что собственно не так
|
|||
13
Джинн
21.11.17
✎
12:23
|
(8) Скрины - дело десятое. Не должно быть в расчетах по налогу на прибыль этой суммы в принципе. С 04 счета через амортизацию уйдет. И даже то, что в незавершенку списали, уйдет в ну только в части стоимости в выпущенной и реализованной продукции через 90 счет. В расчетах по налогу на прибыль эта сумма должны быть только если НИОКР списали на 91 счет. В НУ в оборотах по объектам учета для хранения промежуточных сумм они будут, но в расчете налога только то, что по 90 и 91 счетам прошло.
|
|||
14
mpv-faq
21.11.17
✎
12:26
|
(13) Ответ довольно развернут, но прошу не судить строго, всеже не понимаю направление поиска проблемы
|
|||
15
Джинн
21.11.17
✎
12:32
|
(10) А зачем в НУ сразу списали на расходы?
Если по итогам проведения НИОКР организация получает исключительные права на результаты интеллектуальной деятельности, то они признаются НМА и подлежат амортизации. Либо учитываются в прочих расходах в течение 2 лет (п. 9 ст. 262 НК РФ). Любители создать геморрой, разведя БУ и НУ в разные стороны? |
|||
16
КнОпка
21.11.17
✎
12:37
|
еще и ПР создали зачем то.
все вопросы к вашей бухгалтерии. Мы сами не поняли что они сделали) (7) |
|||
17
КнОпка
21.11.17
✎
12:39
|
(14) не вижу проблема. Вопросы видимо пошли из бухгалтерии к вам.
Налог на прибыль формируется из реализаций. Т.е. когда получаете доход. Каким боком здесь НМА непонятно Либо многое умолчали |
|||
18
Джинн
21.11.17
✎
12:39
|
(14) Объясняю на пальцах - в НУ ведется учет исключительно в целях расчета налога на прибыль. И ничего более. Налог на прибыль считается исключительно как разница в принимаемых в НУ доходах и расходам. Доходы и расходы аккумулируются на 90/91 счетах. Пока расходы туда не доберутся, в расчете они не участвуют. Если Вы что-то списали на 04 счет, то это не затраты текущего периода, принимаемые в расчет для расчета налога на прибыль. В расчет будут приняты расходы, связанные с амортизацией этого объекта в текущем периоде. Если Вы списали на 20 счет, то затраты перетекут с 20 на 43 через выпуск продукции, далее с 43 на 90 счет по мере реализации выпущенной продукции. И только потом будут учтены при расчете налога на прибыль.
Но принципиальные грабли в (15) описаны. |
|||
19
Джинн
21.11.17
✎
12:40
|
(18) * разница, умноженная на ставку налога
|
|||
20
mpv-faq
21.11.17
✎
12:43
|
Спасибо, будем размышлять
|
|||
21
Джинн
21.11.17
✎
12:44
|
(20) Размышлять не нужно. Нужно читать НК. Тут как в армии - если что-то не понимаете - читайте Устав.
|
|||
22
mpv-faq
21.11.17
✎
12:45
|
(21) Имел ввиду что мы сделали не так
|
|||
23
mpv-faq
21.11.17
✎
12:47
|
(18) За этот развернутый ответ огромное спасибо
|
|||
24
Джинн
21.11.17
✎
12:47
|
(22) Вы списали в НУ на расходы периода полностью. Что есть неправильно. Если уж приняли как НМА, то либо так же, как и в БУ амортизируйте (что кошерно и избавляет от геморроя), либо 2 года равномерно списывайте.
|
|||
25
mpv-faq
21.11.17
✎
13:02
|
(24) Есть не правильно по кодексу?
|
|||
26
mpv-faq
21.11.17
✎
13:03
|
(24) Порядок списания на расходы: При принятии к учету (об этом речь?)
|
|||
27
mpv-faq
21.11.17
✎
13:04
|
(24) В БУ мы вообще не списываем раходы по документу т.к. будет действовать только со следующего месяца
|
|||
28
Джинн
21.11.17
✎
13:08
|
(25) Угу. Дочитали только до 4 статьи. До 9 сил уже не хватило. Тут либо все на затраты списать нужно было и по БУ и по НУ, либо одинаково учесть на 04 счете. В крайнем случае погеморроится со списанием в течение 2 лет, но это ВР, 77 счет и пр. траходром на пустом месте.
(27) Рекомендую в НУ сделать так же, как в БУ - амортизировать объект НМА. Чем меньше Вы разводите БУ и НУ в стороны, тем легче потом жить. Легче проверять, нет возни с ВР и т.п. Но это с бухгалтером решать нужно - его епархия. |
|||
29
mpv-faq
21.11.17
✎
13:11
|
(28) Дело в том что бухгалтерия утверждает что при окончании НИОКР (т.е. при окончании работ на ними) должны списываться единовременно в НУ
|
|||
30
mpv-faq
21.11.17
✎
13:15
|
(28) Предположим что в БП они списывать не будут, а сразу в НУ списать нельзя что ли
|
|||
31
Джинн
21.11.17
✎
13:18
|
(30) 9. Если в результате произведенных расходов на научные исследования и (или) опытно-конструкторские разработки налогоплательщик получает исключительные права на результаты интеллектуальной деятельности, указанные в пункте 3 статьи 257 настоящего Кодекса, данные права признаются нематериальными активами, которые подлежат амортизации в порядке, установленном настоящей главой, либо по выбору налогоплательщика указанные расходы учитываются в составе прочих расходов, связанных с производством и реализацией, в течение двух лет. Избранный налогоплательщиком порядок учета указанных расходов отражается в учетной политике для целей налогообложения. При этом суммы расходов на научные исследования и (или) опытно-конструкторские разработки, ранее включенные в состав прочих расходов в соответствии с настоящей главой, восстановлению и включению в первоначальную стоимость нематериального актива не подлежат.
|
|||
32
mpv-faq
21.11.17
✎
13:22
|
(31) В принципе если все сделать как вы предлогаете изначальной проблемы это не решает, а именно не отрожается в раходах НУ в отчете "Анализ состояния налогового учета по налогу на прибыль"
|
|||
33
mpv-faq
21.11.17
✎
13:22
|
(32) Там просто нет раходов на НИОКР
|
|||
34
Джинн
21.11.17
✎
13:50
|
(32) Ептыть, я Вам тут для чего два часа распинался?! В расходы попадет АМОРТИЗАЦИЯ текущего месяца только. Если она доберется до 90/91 счетов.
|
|||
35
Джинн
21.11.17
✎
13:53
|
(33) Нет у Вас никаких "расходов на НИОКР"! Оби были бы таковыми, если бы Вы их списали подчистую в расходы периода. Причем на 91 счет. Если бы прогнали через 20,25,44,26, то они стали бы обычными затратами по основному виду деятельности и были бы признаны в составе себестоимости реализованной продукции или в управленческих расходах.
|
|||
36
КнОпка
21.11.17
✎
13:58
|
(35) может они продали этот НМА а мы и не знаем))
|
|||
37
mpv-faq
21.11.17
✎
14:06
|
(36) Нет точно не продавали
|
|||
38
Джинн
21.11.17
✎
14:07
|
(36) Все равно это не будет НИОКР :)
Это будут доходы-расходы по реализации амортизируемого имущества. |
|||
39
mpv-faq
21.11.17
✎
14:07
|
(35) Т. е. счет учета налог. учета не верен 04.02
|
|||
40
mpv-faq
21.11.17
✎
14:09
|
(35) Я же скрины сбрасывал там разве счета учета не верно установлены, я прошу прощения за рание за дотошность
|
|||
41
КнОпка
21.11.17
✎
14:12
|
(37) значит продайте или ликвидируйте :)
https://www.finbuh1c.ru/index.php/planaccounts/account04.html |
|||
42
КнОпка
21.11.17
✎
14:13
|
Можете подарить. Мне не надо)
|
|||
43
Джинн
21.11.17
✎
14:20
|
(39) Нет, субсчет имеет право на жизнь. Он для обособления НМА, полученных в результате НИОКР и используемых для производственной и управленческой деятельности от остальных НМА. Только это не РАСХОДЫ по налогу на прибыль, а амортизирумое имущество.
|
|||
44
Джинн
21.11.17
✎
14:22
|
(40) Млин, дело не в счетах. Дело в том, что Вы не понимаете на пару с главбухом что делаете.
|
|||
45
mpv-faq
21.11.17
✎
14:23
|
(44) Конечно я не понимаю, я бы и не спрашивал, дело в том что я IT и я бухгалтер постольку поскольку
|
|||
46
КнОпка
21.11.17
✎
14:24
|
(38)
Они видимо этого хотят При прекращении использования результатов научно-исследовательских, опытно-конструкторских и технологических работ в производстве продукции (выполнении работ, оказании услуг) либо для управленческих нужд суммы расходов, не отнесенные на расходы по обычным видам деятельности, списываются в дебет счета 91 "Прочие доходы и расходы" в корреспонденции с кредитом счета 04 "Нематериальные активы". https://www.audit-it.ru/plan_schetov/schet-04.html значит и использование 20 счета не правомерно |
|||
47
mpv-faq
21.11.17
✎
14:25
|
(46) Вот это похоже на правду, как он реализуется в упп
|
|||
48
КнОпка
21.11.17
✎
14:26
|
(45) в НУ тоже 04 счет, не используйте списывать на расходы. Далее списываете на 91 счет
|
|||
49
mpv-faq
21.11.17
✎
14:27
|
(48) Т.е. ручной проводкой?
|
|||
50
КнОпка
21.11.17
✎
14:27
|
(47) документ Списание НМА
гуглить вас тоже не учили?) |
|||
51
КнОпка
21.11.17
✎
14:28
|
(45) а чем вы в ИТ занимаетесь если не секрет?)
|
|||
52
mpv-faq
21.11.17
✎
14:29
|
(51) Администратор linux, программист 1с, web программист, монтажник и уборщик ). Думаю суть понятна
|
|||
53
Джинн
21.11.17
✎
14:30
|
(45) Коллега, Вам же все уже разъяснили. Неужели не дошло?
Пойдем по шагам - Вы создаете амортизируемое НМА или хотите сразу списать НИОКР на расходы периода? |
|||
54
mpv-faq
21.11.17
✎
14:30
|
(53) хочу сразу списать НИОКР на расходы периода
|
|||
55
mpv-faq
21.11.17
✎
14:32
|
(53) Как было описано в (46)
|
|||
56
КнОпка
21.11.17
✎
14:34
|
(55) вы же хотите через 04 счет?
Значит принять к учету и по БУ и по НУ на 04 счет и сразу списать документом списание НМА |
|||
57
mpv-faq
21.11.17
✎
14:36
|
(56) А только по НУ нельзя списать НМА?
|
|||
58
КнОпка
21.11.17
✎
14:37
|
(57) объясните уже наконец зачем вам нужен именно 91 счет?
|
|||
59
Джинн
21.11.17
✎
14:39
|
(57) Ептыть, в БУ что потом с ним делать будете? Амортизировать?
|
|||
60
КнОпка
21.11.17
✎
14:39
|
(57) попробуйте, по идее можно) только непонятно
|
|||
61
mpv-faq
21.11.17
✎
14:39
|
(59) Совершенно верно
|
|||
62
mpv-faq
21.11.17
✎
14:41
|
(60) А что не понятно?
|
|||
63
КнОпка
21.11.17
✎
14:43
|
(62) Я так понимаю у вас нет затратных счетов?
|
|||
64
mpv-faq
21.11.17
✎
14:49
|
(63) 91 не затратный разве
|
|||
65
mpv-faq
21.11.17
✎
14:52
|
Что то я утамил вас наверное, да и сам уже
|
|||
66
mpv-faq
21.11.17
✎
14:52
|
(65) Утомил*
|
|||
67
Джинн
21.11.17
✎
14:53
|
(61) Тогда зачем списывать по НУ, если Вы его признаете амортизируемым имуществом? Опять возвращаемся к НК - ссылка выше. Вы уж либо спишите с концами по всем видам учета, либо амортизируйте. В крайнем случае в БУ амортизируйте в течение СПИ, а в НУ 2 года.
|
|||
68
mpv-faq
21.11.17
✎
14:55
|
(67) С концами не можем т. к. НИОКР еще не использкутся
|
|||
69
КнОпка
21.11.17
✎
14:55
|
(67) Им похоже некуда амортизацию списывать кроме как сразу в расходы. Когда услуги оказываются их тоже можно сразу списать - но тут и услуг нету. Прямо военная тайна )
|
|||
70
КнОпка
21.11.17
✎
14:56
|
(68) если не используются то и принимать к учету не нужно)
|
|||
71
mpv-faq
21.11.17
✎
14:59
|
(67) БП они сказали будут делать вручную, а НУ им надо сразу на расходы
|
|||
72
mpv-faq
21.11.17
✎
14:59
|
(71) Как это провернуть
|
|||
73
mpv-faq
21.11.17
✎
14:59
|
(71) БП амартизировать имею ввиду
|
|||
74
КнОпка
21.11.17
✎
15:01
|
(73) БУ наверное а не БП
|
|||
75
mpv-faq
21.11.17
✎
15:02
|
(74) Да извеняюсь
|
|||
76
Джинн
21.11.17
✎
15:04
|
(71) Ну дык по приведенным проводкам так они и сделали - списали в затраты 20 счета. Что им не нравится тогда? Или на 91 хотели?
|
|||
77
mpv-faq
21.11.17
✎
15:08
|
Ну мол они в отчете его не видят, да они говорят что при закрытии месяца все верно, а в отчете нет
|
|||
78
mpv-faq
21.11.17
✎
15:09
|
(77) В отчете перед закрытием месяца в косвенных раходах нет НИОКР, а это получается вовсе не расходы?
|
|||
79
КнОпка
21.11.17
✎
15:14
|
(78) косвенные? теперь им косвенные им нужны) Поставьте вместо 20 счета например 26 счет. Что они скажут?
|
|||
80
mpv-faq
21.11.17
✎
15:18
|
(79) Момент
|
|||
81
КнОпка
21.11.17
✎
15:18
|
(78) расходы. 20 счет это прямые расходы
|
|||
82
Джинн
21.11.17
✎
15:19
|
(78) Вид расходов НУ в статье на 20.01.2 какой? 20.01.2 закрылся РСВ?
|
|||
83
Джинн
21.11.17
✎
15:19
|
(81) С точки зрения модели НУ в УПП на 20 могут быть и косвенные. У автора субсчет косых указан.
|
|||
84
mpv-faq
21.11.17
✎
15:20
|
(83) В отчете и 20 и 26 а этой статьи затрат нет (подразумевается НИОКР)
|
|||
85
КнОпка
21.11.17
✎
15:22
|
(84) Вы смотрите отчет Анализ НУ ?
|
|||
86
КнОпка
21.11.17
✎
15:22
|
(83) тогда вообще непонятно что хотят его бухи. Все ведь верно
|
|||
87
Джинн
21.11.17
✎
15:23
|
(84) Коллега, Выше вы привели скриншот с проводками, в которых заполнена статья затрат :)
|
|||
88
mpv-faq
21.11.17
✎
15:25
|
(87) Нет я имел ввиду в проводках хоть 20 хоть 26 свать суть то не меняется в отчете их нет
|
|||
89
mpv-faq
21.11.17
✎
15:26
|
Спасибо всем большое за уделенное время, завтра все проверю.
|
|||
90
КнОпка
21.11.17
✎
15:30
|
(83) кстати при косвенных расходы проходят через 90.08 , может поэтому они и не видят
|
|||
91
Джинн
21.11.17
✎
15:30
|
(88) "Их нет" - а каким образом Вы это диагностировали?
|
|||
92
Джинн
21.11.17
✎
15:31
|
(90) Стопудово так. Они среди "обычных" затрат.
|
|||
93
mpv-faq
22.11.17
✎
06:52
|
(91) Ну в отчете "Анализ состояния налогового учета по налогу на прибыль" в расходах НУ, косвенные расходы НУ
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |