Имя: Пароль:
JOB
Работа
Работодатель требует ездить в свои магазины
0 svent0vit
 
21.11.17
14:39
Добрый день
Работаю программистом. Работодатель в обязательном порядке требует посещать свои магазины (одежда, ценник выше среднего) раз в месяц (1.5-2ч,в рабочее время) и заполнять анкету о состоянии магазина, его освещенности, выкладке товаров, рекламе, о продавцах, их внешнем виде, о том, как они пахнут, говорят ли "Здрасте" покупателю, как быстро его обслуживают и т.д  
В трудовом договоре естественно об этом речи не было, это новая "фишка".

Аргументы работодателя: посещение магазинов позволит получать обратную связь о качестве работы магазина, работать над ошибками и становиться лучше.

Зарплата имеет переменную часть. В случае несоблюдения трудовой дисциплины размер премия уменьшается.

Магазины расположены в крупных столичных торговых центрах.
Мне не нравится ездить по ТЦ, даже в рабочее время, но портить отношения вроде не хочется.

Что посоветуете? Вы бы стали ездить?
109 Fish
 
21.11.17
15:32
(108) Ну так возьми и заведи сам.
110 El_Duke
 
гуру
21.11.17
15:32
(106) Боже, неужели и такое встречается ?
111 Tatitutu
 
21.11.17
15:33
(109) мне нельзя
112 Вафель
 
21.11.17
15:34
(107) У них и продавцов штатных наверное нет. все сотрудники по дню в году - вот тебе и продавцы.
гениальное решение
113 Fish
 
21.11.17
15:34
(111) Почему?
114 Guk
 
21.11.17
15:35
когда я работал на одном ликеро-водочном заводике одинэснеком, там перед новым годом весь коллектив на конвейер ставили, включая фин. отдел, одинэснеков и айтишников. причем в выходной день. мне удалось отмазаться, как потом оказалось зря, рассказывали, что было весело ;)...
115 Веселый собака
 
21.11.17
15:37
(114) Затянуло бы кого в механизмы.. весело бы не было.
116 akronim
 
21.11.17
15:38
(96) Я откуда знаю, кто у них есть в офисе. Я привел позиции, которым имхо абсолютно бесполезно выходить продавцами-консультантами и которые часто встречаются в офисах.
Я правильно понял, что по-твоему всем должностям в этом офисе такое полезно? А какие там должности, кроме директора? Может, кроме дира и двух замов все остальные на аутсорсе.
117 El_Duke
 
гуру
21.11.17
15:40
(114) Весело от чего ? Продукцией злоупотребили ?
118 1Снеговик
 
гуру
21.11.17
15:40
(95) тайный программист )
119 Oftan_Idy
 
21.11.17
15:52
(114) " весь коллектив на конвейер ставили"

я сначала что-то непотребное представил...
120 Oftan_Idy
 
21.11.17
15:52
(104) "552 магазина по стране это ларёк "

Это может быть 552 ларька
121 Oftan_Idy
 
21.11.17
15:53
(114) А можно раз в году все сотрудников (от директора до уборщицы) ставить на работу одинесника? Будет весело?
122 1Снеговик
 
гуру
21.11.17
15:55
(121) хорошо не секретаршей))
123 Fish
 
21.11.17
15:58
(121) "Весело" будет потом одинэснику ))
124 Oftan_Idy
 
21.11.17
15:59
(123) Дык, будет работы на следующий год
125 Джо-джо
 
21.11.17
16:12
(123) Бэкап накатит да и всё. Данные за этот день всё равно вбивать некому
126 Fish
 
21.11.17
16:14
(125) Что значит, некому? Директора с уборщицами да одинэсники с админами разве зря целый день продавали? :))

или ты предлагаешь, накатив бэкап, все их продажи "обнулить", типа не было ничего? :)
129 Oftan_Idy
 
21.11.17
16:27
(126) "накатив бэкап, все их продажи "обнулить", типа не было ничего? "

Именно! Таким образом дав им почувствовать что значит когда они же требуют срочно кровь из носу что-то запрограммировать, а потом выясняется что это что-то они даже ни разу не запускали.
130 RoRu
 
21.11.17
16:35
(0) в чём вопрос непонятно, это же твой выбор
пути у тебя три : терпеть, валить и пытаться объяснить, что тебя целесообразнее использовать по прямому назначению.
я бы сваливал в 12 , смотрел киношку в ТЦ, посещал магазин и ехал домой.
131 antgrom
 
21.11.17
17:05
(121) ага. Сразу писать код.
Один ТЗ составляет, второй сразу код пишет , третий сразу после этого базу обновляет.
132 NikVars
 
21.11.17
17:16
(0) Не вижу проблем. Пришел в магаз. Показал свой пропуск. Сказал: Привет, я прог 1С, проблемы есть?! Нету. Ок. Что тут посмотреть у вас для анкетки? Сказали.
На след. месяц тебя будут узнавать.
133 cincout
 
21.11.17
17:26
(0) Сегодня по магазинам ездить заставляет, а завтра в постель потащит! Бегите от туда!
134 Галахад
 
гуру
22.11.17
03:55
"посещение магазинов позволит получать обратную связь о качестве работы магазина, работать над ошибками и становиться лучше."

Гм. И какая тут идея не правильная?
Или пусть магазины будут не убранными, продавцы вонючими, и медленно обслуживающими?
135 VladZ
 
22.11.17
04:46
(0) Работал я как-то в одной организации...  ИТ-отдел периодически и постоянно подтягивали на инвентаризацию продуктовых магазинов. На мой вопрос "Зачем айтишников напрягать инвентаризацией? Есть же бухгалтера, продавцы, кладовщики и пр" был следующий ответ "Не хватает людей". Так что, либо смирись, либо увольняйся.

Есть, конечно, вариант "хакнуть систему". В случае, если нет наказания за неправильные данные (да и не может программист оценить правильность выкладки) - можешь не ходить по магазинам. Занимайся личными делами в это время. А на бумажке "нарисуй" что все хорошо: продавцы пахнут розами, выкладка товаров соответствует твоему понятию прекрасного, свет божественен и т.д. Только не переусердствуй. Данные должны быть "похожи на правду".
136 h-sp
 
22.11.17
07:29
(135) ну, инвентаризации - это стабильно привлекают программистов. Это святое. И дежурства сотрудников в офисе по выходным дням. Ну а сидеть на телефоне - это даже не обсуждается. Если секретарша в отпуске, или болеет или срочно ушла в декрет, ну или на почту за корреспонденцией, то коммутатор просто переводят на другие отделы. По очереди.
137 Рэйв
 
22.11.17
07:32
(0)Предложить работодателю ежедневно посещать его кухню и холодильник для улучшения обратной связи уже предлагали?
138 Фрэнки
 
22.11.17
08:23
(132) не прокатит, скорей всего. В анкете наверное и время посещения указывается, чтобы при прочтении на видеозаписи отсмотреть можно было, что там и как прошло и в анкету попало.
139 Фрэнки
 
22.11.17
08:25
// Программист-бетонщик уже был, теперь новый мем - программист-нюхач? :))

надо бы списочек подобных мемов коллекционировать... вроде не только бетонщик был.
140 Lama12
 
22.11.17
08:31
(0) Это работа тайного покупателя. За нее деньги платят. Рекомендую подумать над сменой работы.
141 Джо-джо
 
22.11.17
08:33
(140) Так ему тоже платят
142 mishaPH
 
модератор
22.11.17
08:33
(140) и что. все работающие в конторе так или иначе работают на свой карман. Компания делится в итоге своей прибылью. Не будет компании - не будет у вас работы.
И как-то не западло помочь для улучшения бизнеса в такой мелочи. тем более в рабочее время.

Если я при походе в магазин вижу косяки нашего товара (нет выкладки, нет ассортимента и т.п.) я всегда сделаю фотку и отправлю манагерам
143 Рэйв
 
22.11.17
08:34
(139)Апофеозом будет "Программист-дворник"!
Полный разрыв шаблона:-)
144 mishaPH
 
модератор
22.11.17
08:39
(143) вы смеетесь. а у людей умственного труда небольшие перерывы с физическим трудом способствуют отдыху мозга и в итоге повышению работоспособности.
145 Фрэнки
 
22.11.17
08:42
(143) а я год продержался в качестве программиста-домохозяина. Вокруг дома и офиса хватало времени убираться :) Значит и дворником тоже я был.
146 h-sp
 
22.11.17
08:46
(143) ну, у вас какие-то старинные представления. Что 1с-ник - это какое-то божество, хоть и в грязном свитере. На самом деле сейчас, в двадцать первом веке 1с-ник - это обычный рядовой сотрудник фирмы. Даже ниже среднего. Со всеми вытекающими последствиями.
147 Рэйв
 
22.11.17
08:49
(144)Да кто бы спорил. Сам стараюсь, каждый раз как выхожу на улицу со своего 5 этажа, пользоваться исключительно лестницей.
148 Фрэнки
 
22.11.17
08:51
(140) Там же речь о том, что работодатель в зачет части рабочего времени осознано отправляет ай-ти в розничный отдел. Т.е. очень может быть, что у них там более развернутая цель у подобного рода мероприятий... но тс воспринял все происходящее только в негативном виде.
149 Fish
 
22.11.17
08:53
(143) Вот ты смеёшься, а у меня в архиве валяется фото, где ИТ-отдел в полном составе с граблями и мётлами убирает территорию предприятия. На одной из работ практиковали "субботники" :)))
150 _stay true_
 
22.11.17
09:14
(143) (149) Знакомо.. На прошлом месте работы были субботники три раза в год. Причем не в рабочее время: убирали в офисе, на территории, выносили хлам на помойку. Причем, пока уборку в офисе у всех не примет начальник хоз.отдела - никого не отпускали. Как меня всегда это бесило.
151 Рэйв
 
22.11.17
09:22
(149)(150)Ничего вы не понимаете!
Сейчас это действо называется модным словом "тимбилдинг":-)
152 NikVars
 
22.11.17
09:27
(138) Если есть видеотрансляция, то нафига "анкетирование"?!
153 ЦиркУехал
 
22.11.17
09:27
У нас на предприятии проводятся учения противопожарные.
Это необходимо, по правилам, для данного вида деятельности.
Я всегда участвую, многие ныкаются, а мне прикольно.
154 antgrom
 
22.11.17
09:29
(149) если в рабочие дни и в рабочие часы - то это физ упражнения на свежем воздухе за счёт работодателя.

А субботники были именно по субботам  , это дополнительно оплачивалось ?
155 MetaDon
 
22.11.17
09:31
(0) ты же прог; напиши простенькое приложение) с геопривязкой и вопросами;
>> о состоянии магазина, его освещенности, выкладке товаров, рекламе, о продавцах, их внешнем виде, о том, как они пахнут, говорят ли "Здрасте" покупателю, как быстро его обслуживают и т.д  
за заполнение анкет в своих торг.точках обещай пополнить немного баланс телефона опрашиваемого, инфу по остальным магазам продавай ;-)
156 Bigbro
 
22.11.17
09:50
если не можешь изменить ситуацию - измени своё отношение к ней (с)
для изменения я бы поговорил с руководством, объяснив, что умею программировать 1с, и собственно за этом мне платят зп, но совершенно не умею выполнять оценку магазинов. для этой работы существуют специально обученные люди, которые владеют необходимыми методиками, навыками и получают зп за свою качественно выполненную работу.
развей мысль дальше - если есть такая идея привлекать неспециалистов для выполнения работ, требующих специальных знаний, то пусть раз в месяц кто то за тебя закрывает задачи по доработкам в 1с, пока ты катаешься по магазинам.
157 Fish
 
22.11.17
09:51
(152) А запах? :))
158 blutang
 
22.11.17
10:01
(0) В рабочее время? 2 часа в месяц? Ездил бы с удовольствием!
159 zak555
 
22.11.17
10:04
Деньги главное, чтоб за это давали )
160 sanja26
 
22.11.17
10:05
На прошлом месте работы тоже практиковался "десант" в розничный магазин раз в год. Выбрал рядом с домом, попил у них кофе, помог с настройками различными для быстрого пробития, принес из подсобки 2 коробки. В магазине были 3 девчонки. Около 12 уже закупался в продуктовом Домой.
161 Woldemar177
 
22.11.17
10:08
Хитрож..ый работадатель или экномит на супервайзерах или мерчендайзерах. Или облегчает им работу.
162 NikVars
 
22.11.17
10:11
(157) О, да! Анкета передаст запах от прокуренного 1С-ка!
:))
163 sanja26
 
22.11.17
10:19
Когда работал во франче, то иногда сидишь на компьютере кассы, полный магазин покупателей, а ты обновляешь или дорабатываешь, подсобка не всегда была. Видимо тс вообще не работал "в полях".
164 sanja26
 
22.11.17
10:26
На текущей работе практикуется засаживание периодически таким "гвоздиком" в какой-либо отдел для более оперативного решения текучки. Оно и правда помогает, когда заказчик на соседнем стуле сидит, а не по телефону, по которому за день человек 10-20 позвонит.
Когда сканировку запускали, на складе оставались несколько раз до 12-1 ночи, на удаленные склады ездили. Проблема на ровном месте в сабже.
165 Черный маклер
 
22.11.17
10:35
(156) абсолютно согласен - для человека, планирующего до 60 лет программировать хотелки девочек-бухгалтерш и менеджеров не надо вникать в вопросы за пределами 1С. Зачем - ведь у программиста всегда будет 25-летний погоняльщик, который будет говорить что и когда делать
166 Fish
 
22.11.17
10:36
(162) Читай (0) внимательно: требуется запах продавцов.
167 Фрэнки
 
22.11.17
10:39
(164) +100500 :)
168 Мелифаро
 
22.11.17
10:40
А что такого? В рабочее время, да и ладно, не в выходные же дергают.
Вообще, если задача у разраба - полноценная автоматизация, а не копрокодинг по указке РП, то в полях часто приходится бывать. Как бы подробно ТЗ не было составлено, всегда есть нюансы, которые нужно выявлять на месте.
169 Мелифаро
 
22.11.17
10:41
+(168) Поэтому выезд в поля, пусть и по другой задаче - нормальная практика. Вопрос выеденного яйца не стоит.
170 DrZombi
 
гуру
22.11.17
10:43
(161) экономит, на спичках :)
171 DenVaz
 
22.11.17
10:45
(0) 2 часа шланговать. Видимо работа у вас не бей лежачего....
172 strrike
 
22.11.17
10:45
ТС зажрался!
173 aka AMIGO
 
22.11.17
10:55
(100) У нас компания небольшая, но партнеры внезапно © :) и весьма тайно (!) появились.
Группка менеджеров во главе с начальницей организовали ИП, искали клиентов под эгидой нашей организации, далее "продавали" из нашей фирмы товары себе с огромной скидкой, потом реализовывали по объявленной цене уже клиенту.
Шеф заинтересовался скидками в этом отдельчике, выявил жуликов и уволил их мгновенно :)

"Радость от партнерства", увы, не была взаимной :)
Но за полгода, думаю, воришки накопили на авто :)
174 wt
 
22.11.17
10:58
(33)+1
Я работал по 2 месяца расчётчиком, бухгалтером, технологом, кладовщиком, менеджером по аренде, конструктором, и т. п. Очень помогает юзабилити и функциональность внедряемых систем в порядок приводить. Кроме того, очень просто потом горло затыкать и возмущаюмся работникам и начальникам.
175 Dotoshin
 
22.11.17
11:02
(157) Газоанализатор же можно поставить и он в течение всего дня будет контролировать чем пахнут продавцы :)))
176 Woldemar177
 
22.11.17
11:05
Подходить к продавцам принюхиваться и плотоядно говорить "Ты вкусно пахнешь"

Когда выезжаешь в поля, частенько от продавцов (владельца) разит не по детски - которые работают в разливайках или просто пиво вино вдка и прочая алкашка. Предлагают и налить.
177 dmpl
 
22.11.17
11:11
(74) Что работает хреново - понимается за 5 минут. Остальное время нужно чтобы мотивировать программиста сделать нормально :)
178 Лодырь
 
22.11.17
11:38
(34) На самом деле далеко не тупость. А для того чтобы люди понимали как устроена работа компании, как выглядят процессы и с какими проблемами приходится сталкиваться исполнителям.
179 vi0
 
22.11.17
11:43
(47) профессор это совсем другая тема, профессор это не производство и не торговля
а тут похоже на японскую систему с ротацией
только польза, тем более что всего раз в полгода
а то люди не знают что за цифрами у них стоит
180 Philix
 
22.11.17
11:49
(178) Поддержу оратора. Такой подход считаю полезным. Идет погружение в предметную область на месте. Меньше шансов разработать "сферического коня в вакууме". Я с удовольствием ездил, когда работал с розницей. :)
181 xXeNoNx
 
22.11.17
11:51
(0) "Вали от туда"  - уже было?
(180) "погружение в предметную область" - как это сочетается с "рекламе, о продавцах, их внешнем виде, о том, как они пахнут, говорят ли "Здрасте""
182 Джо-джо
 
22.11.17
12:05
(181) Потом в 1с добавит документ Обнюх продавца, куда будут заноситься эти данные и аналитический отчёт
183 Davalebor
 
22.11.17
12:10
Те кто пишет про "работу в полях", погружение в работу простого юзера и т.д. Вы что ли топик не читали? Автору никто не предлагает погружаться в работу простого пользователя, в магазине он должен заниматься совсем другим, заполнять анкету о работе магазина с точки зрения покупателя "его освещенности, выкладке товаров, рекламе, о продавцах, их внешнем виде, о том, как они пахнут, говорят ли "Здрасте" покупателю, как быстро его обслуживают и т.д ".
При чем тут работа в полях-то?
Если бы его грузчиком отправляли в магазин поработать на денек в месяц, это тоже помогло бы ему разрабатывать более подходящую для компании учетную систему?
184 vi0
 
22.11.17
12:15
(183) про работу в полях многие отвечают не на (0) а на комментарии
например на (33)
185 Глобальный_
Поиск
 
22.11.17
12:15
Зато потом, когда спросят почему работа в срок не сдана, всегда можно сказать что занят был, продавцов обнюхивал.
186 ZaRodinyZa Stalina
 
22.11.17
12:22
Хороший вброс, пукнул и три страницы бугурта как с куста
187 DrZombi
 
гуру
22.11.17
12:22
(185) И не при копаешься, есть приказ самого господина ПЖ :)
188 DrZombi
 
гуру
22.11.17
12:22
(186) Автор на задании, обнюхивается :)
189 DrZombi
 
гуру
22.11.17
12:23
+ наверное
190 Numerus Mikhail
 
22.11.17
12:24
(183) Да, это помогло бы ему организовать складской учет :)
191 DrZombi
 
гуру
22.11.17
12:27
(190) Оптимально
192 Davalebor
 
22.11.17
12:41
(190) Не кладовщиком же, а грузчиком.
193 Джо-джо
 
22.11.17
12:46
(192) кладовщику то пофигу сколько грузчик кругов по складу навернёт, пока соберёт один Заказ
194 sanja26
 
22.11.17
13:10
(183) пришел на 2 часа, дал понять, что, если будут напрягать, то поддержка этого магазина будет в посл. очередь, указал в анкете "все супер" и спать в подсобку.
195 Fish
 
22.11.17
13:15
(194) Это если руководству не придёт гениальная мысль посылать туда параллельно бухгалтера, чтобы он составлял отчёт о том, как составлял отчёт программист :)))
196 Wirtuozzz
 
22.11.17
13:17
(0) удовлетвори его жену. Отчет отправь ему по электронке.
197 Wirtuozzz
 
22.11.17
13:19
(95) Это я в будущем. не за горами ремонт своими руками.
198 vi0
 
22.11.17
15:29
(146) странно, а зарплаты выше среднего
199 Defender77
 
22.11.17
15:54
(18) Фишки в студию!
200 Woldemar177
 
22.11.17
16:11
200
(105) если сидят в одной коморочке то не удивительно что опустились.
201 svent0vit
 
22.11.17
16:59
Я ТС

Вопрос был не в том, надо ли ездить "в поля", а в том, как адинесники относятся к внезапным загонам владельцев бизнеса, которые не обговаривались в трудовом договоре.
В своей практике, когда требовался — я работал на складах, и за прилавком, и в магазинах, но это было всегда нужно — чтобы проанализировать рабочие процессы и понять что с ними не так. А с этими посещениями вопрос ставится совсем иначе — это требование, без реальной необходимости.

А так-то все ништяк — сегодня размял затекшую жёппу, съездил в магаз, поговорил целый час с управляющей, заполнил анкету, понюхал продавцов (пахнут приятно) — все как полагается. Но все равно думаю — нафига?
202 Woldemar177
 
22.11.17
17:06
(201) а чем торгуют? фото продавцов есть ?
Только с тебя требуют? Может тебя будут двигать наверх?
203 breezee
 
22.11.17
18:04
(43) Ага, попробуешь, выключишь и уволишься)) (не имею ввиду конкретно вас)
204 uno-group
 
22.11.17
18:53
(0) Как работник ИТ сферы предложи поставить видеонаблюдение и удаленый доступ к нему. И пусть директор или еще кто смотрят в онлайн периодически как выглядят продавцы как обслуживают клиетов и как выложен товар. Единственное что с пердачей запахов возникнут проблемы ну тут можно поробывать какй нибуть алкотестер к 1с прикрутить и пусть после каждого чека в него дуют. В 21 веке такие вопросы решаются без посещения человеком магазина.Как вариант можно полчаса в офисе понаблюдать за магазином и за 5 минут написать что понравилось, что не понравилось и что можно улучшить.
205 uno-group
 
22.11.17
18:55
Если еще и в раздевалке одну из камер поставить, то от желающих наблюдать за работой магазина отбоя небудет ;)
206 Cyberhawk
 
23.11.17
14:33
(147) Неправильно. Спускаться надо на лифте, подниматься пешком.
207 Dotoshin
 
23.11.17
15:03
(201) >>понюхал продавцов (пахнут приятно)

У каждого дела
Запах особый:
В булочной пахнет
Тестом и сдобой.

Мимо столярной
Идёшь мастерской-
Стружкою пахнет
И свежей доской.

Пахнет маляр
Скипидаром и краской.
Пахнет стекольщик
Оконной замазкой.

Куртка шофёра
Пахнет бензином.
Блуза рабочего-
Маслом машинным.

Пахнет кондитер
Орехом мускатным.
Доктор в халате-
Лекарством приятным.

Рыхлой землёю,
Полем и лугом
Пахнет крестьянин,
Идущий за плугом.

Рыбой и морем
Пахнет рыбак.
Только безделье
Не пахнет никак.

Сколько ни душится
Лодырь богатый,
Очень неважно,
Он пахнет ребята! (c)

А чем ваши продавцы пахнут?
208 Fish
 
23.11.17
15:10
(207) Чем торгует, тем и пахнет :))