В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников должны маркироваться "Осторожно, УкроСМИ!".

Предыдущая ветка: OFF: Геополитика. Россия обошла США в качестве лидера по экспорту пшеницы (597). Россия обошла США в качестве лидера по экспорту пшеницы (597)?
=================================================================

Бывшего командира армии боснийских сербов признали виновным в геноциде и преступлениях против человечности
В среду, 22 ноября, Гаагский трибунал вынес приговор одному из самых известных генералов балканской войны - Ратко Младичу.

Так, бывшего командира армии боснийских сербов признали виновным в геноциде и преступлениях против человечности и приговорили к пожизненному тюремному заключению. Соответствующее решение огласил судья Международного трибунала по бывшей Югославии (МТБЮ) Альфонс Ори, передает Reuters.

Напомним, генерала, которого на родине одни считают героем, а другие называют «боснийским мясником», арестовали в 2011 году. Тогда его обвинили в нарушении законов и обычаев войны, геноциде и других преступлениях против человечества, совершенных в 1992-1995 годах в Боснии и Герцеговине.

Суд над Младичем начался 16 мая 2012 года, но на следующий день был приостановлен из-за процедурных нарушений и продолжен только 9 июля. Стоит отметить, что подсудимый, начиная с первого заседания, отвергал все обвинения и называл МТБЮ «судилищем».
https://www.kp.ru/online/news/2939743/

Когда я слышу о прелестях демократий и прочих европейских ценностях - я всегда держу в уме судьбу Югославию. Чего и вам рекомендую.

(902) Ну видимо желающих жить в составе России тогда среди донбассцев было не так много. Сейчас наверное побольше

(903)+ Тогда еще слабо представляли что будет такой оголтелый и агрессивный национализм на Украине

(892) Грамотность населения Российской империи (без Финляндии)
по данным всеобщей переписи 1897 г. 21,1%

(902) <Но в Кремле их завернули>

У Крыма была автономия, у ЛДНР - нет, это области. Потому и завернули.

(903) Там же даже референдум был, хотя и не по всей области.
Ну и интересно, тогда "желающих было мало", а в состав попросились. А сейчас не просятся, потому что "нет 100% контроля со стороны РФ". Как-то принципиально по-разному желание оценивается.

(907) "А сейчас не просятся, потому что "нет 100% контроля со стороны РФ"" - это откуда?

(906) Какое дело РФ до внутренней структуры Украины? Разве "право народа на выбор своего пути" - не во главе угла?
Крымская автономия по закону Украины тоже никуда уйти не могла - но кому до этого дело, кроме Украины?

(908) С прошлой страницы, проследи обсуждение.

(910) нет там ничего такого

Где-то прочитал интересную мысль, связанную с действиями Украины в Ираке. По факту это военные преступления, иракцы вполне могут подавать на хохлов в суд. А если бы мы Украину неосмотрительно присоединили, то "внезапно" бы все это всплыло, обнаружилось и на нас повесили бы триллионы вечнозеленых ущербных президентов ((( Вот и Захарченко не поторопился ли с идеей правопреемственности Новороссии от Украины?

(911) Ну то есть посмотреть, что я отвечаю на (894) и пройти по ссылке - это уже слишком сложно?

(909) Какое дело жителю Казахстана до дел РФ?

(913) с такой логикой тебе в СМИ надо идти работать.

(906) кмк  - нет.

Завернули потому что в ЛДНР , на всей территории этой административной единицы не было единства. Т.е. были проукраински настроенные люди или было много хатаскрайщиков ( до 50% ).
Если бы все были за Россию , то тогда очень многие пошли бы в ополчение и границу с Украиной сразу бы установили по административной границе ЛДНР , а такого как вы помните - не было.

(914) Я же не человек в футляре. Да и Родина это моя.
(915) Найти-то получилось или ещё нет?

(917) Занимайся своей страной, не лезь к нам.

(918) Неужели даже концепция "Русского мира" окончательно устарела?

(919) Предателей русского мира видно издалека.

(909) <Крымская автономия по закону Украины тоже никуда уйти не могла >

Благодаря Косовскому прецеденту уже могла.

(919) <концепция "Русского мира" окончательно устарела?>

Угу. Будем продвигать концепцию славянского мира - ширшее и глыбже.

(917) "процент контроля Кремля в этих регионах не на все 100%... Иначе бы они вошли в состав РФ" <> "не просятся (в состав РФ), потому что "нет 100% контроля со стороны РФ""

(920) Естественно. Видно же - живёт за границей РФ = предатель русского мира. Объединительно.

(924) Наурыз мейрамы кутты болсын

(921) Задолго до Косова масса государств и границ поменялись без всякой автономии. Право наций на самоопределение не в Косово придумали.

Санкции показали кто есть кто

(926) На каком континенте только не уточнили?

(926) так а доказывать сейчас пытаемся "путинслил" или какую-то еще идею?

(926) В высоких сферах видимо сочли что присоединение Донбасса (его части)к России не было целесообразным на тот момент. А теперь наверное выжидаем но при этом стараемся обеспечивать там относительный мир и прекращение огня.

(925) Рано ещё.

(928) На всех, кроме Австралии и Антарктиды.

(932) примеры будут? хотя бы по Америкам

(924) "Видно же - живёт за границей РФ = предатель русского мира. "

Конечно, а что не так то? Был бы не предатель жил бы в России. Уехал за бугор, ну какой же ты после этого будешь русский? Ты уже будешь работать за интересы другого государства. Ты то еще ладно, а вот дети твои вырастут уже чужими к русским

(909) "Крымская автономия по закону Украины тоже никуда уйти не могла"

Могла. По закону могла и сделала.

Крым был присоединен у Украине как автономная республика в 1991 г.
Точно так же эта автономная республика могла выйти из ее состава.  Что она и сделала

(929) Нет, всего лишь то, что невступление Новороссии в состав РФ происходит не из-за некоего отсутствия "100% контроля РФ".
ИМХО, власть РФ просто посчитала такое вступление невыгодным по разным причинам.

(934) Зря ты так. Такие чужие вырастут и внутри РФ - для этого вовсе не обязательно куда-то уезжать.

(934) Я и не уезжал. Родина развалилась.

Я вот другое хотел сказать. По поводу мальчика из Уренгоя. В СМИ очень много материалов про Прощение, про Доброту и т.д. Про то что не все немцы пришедшие с оружием на землю СССР - так уж виновны! Виновны они!!! Да, не все фашисты, но у пленного немца спрашивали чего он поперся воевать. Он говорит что он обычный небогатый человек и вовсе не нацист, а тут появилалсь возможность !!!бесплатно побывать в Париже и в других городах и странах. И потом они конечно не все наццисты были но русских детей и женщин зимой на верную смерть без одежды выгонять (чтобы самим согреться) - это по-звериному, это бесчеловечно!!! И поэтому все они - эсесовцы или вермахт - Виновны !!!

(938) И это при том, что до решения Сталина о регистрации этой республики просто не было.

(939) всем солдатам после победы обещали землю и рабов.

(937) Чужие внутри все равно вырастут вне зависимости от уехавших. А вот те которые уехали, они уже гарантировано чужие.

(938) Надо было ехать вслед за Родиной.
А теперь ты Казах, что и показываешь тут своей политикой. Наглядно все очень

(909) сама Украина тоже незаконно вышла из СССР и что - восстанавливаем СССР ?

(941) У меня жена плачет когда вспоминает и про деда пропавшего без вести (так получилось что даже фото не сохранилось). Хорошо хоть на сайте минобороны нашли про него коротенькую запись!!! Ну и братик ее мамы погиб вот так же выброшенный "невинными" немцами на мороз без верхней одежды!!!

(945)+ А мы свои Оккупационные войска из Германии вывели забыв обо всех ужасах войны и страданиях и бедах которые Германия принесла нашему народу !!!

(942) Эх, Русский мир такой русский мир.
(943) Куда, в прошлое? Не продают машин времени.

(946) Хм.. а как оккупационные войска в Германии помогали "помнить" об ужасах войны и страданиях? Я что-то не понимаю.

(941) Именно! Это ключевой движитель.
Да, возможно многим солдатам было пофиг на все эти идиологии про расизм и бла бла. Но как же это было чертовски удобно и здорово. Теперь рядовой Ганс был не просто насильник, грабитель, убийца. А он теперь мог себя считать борцом за что то там бла бла бла.
Очень удобная для Ганса идиология которая позволяля окончательно задавить в себе какие-то глупости типа совести и прочее, и решительно окунутся в приятную истому грабежей и беспредела, почувствовать себя высшим существом в руках которого жизни детей, женщин, стариков. Они чувствовали себя богами. Да еще и "Гот ми унц", так это вообще прекрасно. Все для них было замечательно и упоительно, пока не повстречались с сиволапым Ваней с ППШ в руках, этот дикий варвар не понимал одухотворенности Ганса и отправил его в ад.

(948) Очень замечательно помогали.
Пока русские войска были в Германии. Ни одна собака ни в России ни в европе не смела тявкнуть про ВОВ. Не смели приравнять Сталина к Гитлера и не смели провести парад СС в Прибалтике.

(947) "Эх, Русский мир такой русский мир. "

(947) "Эх, Русский мир такой русский мир."
А ты думал он какой? Добрый, пушистый, зад подставляющий?

"Куда, в прошлое? "
На территорию РСФСР. Как сделали миллионы русских со всего СНГ

(948)+ Не горбачев и не ельцин их туда вводил. Не им было и выводить !!! Это ж надо чтобы крупные вроде бы политики настолько не представляли Геополитических последствий своих решений

(953) Да все они представляли!
Горбачев в Германии живет, у него все замечательно, он добился чего хотел

(954) Нет, они считали что сразу воцарится дружба и любовь - не тут-то было

(955) Им не 5 лет было. Это прожженные политики который пробились наверх по головам. Иначе они бы там не оказались. Это не монархия.
Это самое настоящее предательство

(926) <Право наций на самоопределение не в Косово придумали>

А косовские албанцы это такая новая нация или просто албанцы, перебравшиеся в Косово и отжавщие с помощью посвещенной Европы и США у сербов земли?

(954) (955) (956)

кто-то попутал Простить и оправдать и забыть.
Мы простим, но не оправдаем и не забудем

(957) Ты забываешь что сербы сами активно звали албанцев в Косово в качестве гастарбайтеров !!!

(957) Сербы еще раз показали что будет если пустить к себе беженцев

(960) Ну да - избущка лубяная и ледяная

(959) Нет.
Каких еще к черту Гастарбайтеров ты о чем?
Когда албанцы пришли в Сербии, это было несколько веков назад, не было такого понятия даже.
Албанцы бежали от турок, их сербы приютили, на свою голову

Справочка: "нация" и "народ" - это разные понятия... были, до прецедентна Косово.И их никогда раньше не путали между собой. А сейчас из-за этого случая все стали путаться в собственных соплях, доказывая что Крым - это не Косово.

(963) ""нация" и "народ" - это разные понятия"

это всегда мутные понятия. В США под нацией понимают всех граждан США, хотя у них у каждого своя национальность

(934) <Уехал за бугор, ну какой же ты после этого будешь русский?>

Я так понял, он никуда не уезжал, просто жил там в СССР. Потом СССР разрушили и чел в А-Ате так и остался, хотя в те времена тоже была националистическая движуха "русские гэть з вильного Казахстану!"

(959) Вы бы почитали историю Косова 20 века и посмотрели бы динамику населения, прежде чем такую дичь писать.

Ахаха, албанцы-гастарбайтеры. В Косово, мда.

http://geo.1september.ru/article.php?ID=200100205
Сербы в Косово были 13% Албанцы 77% примерно к 1991 году

(966) Насчет дичи согласен! Люблю Дичь :)
Но думаю что если бы в Крыму было бы 77% украинцев или татар, то он бы к России не присоединился бы

(964) Мутными они никогда не были. Формулировки чёткие и однозначные. "Мутные" только действия, основанные на них. Но их таковыми сделали в угоду Косово.
И, да, не путай понятия "нация" с "национальность" - если ты не заметил, то это тоже несколько разные понятия :)

(969) "И, да, не путай понятия "нация" с "национальность" - если ты не заметил, то это тоже несколько разные понятия "

В США есть американская нация - это негры, мексиканцы, просто непонятно какие белые и т.д
У них все сплелось вместе, все размылось

(968)+ Понятно же что до референдума были неофициальные опросы и на основании результатов этих опросов и принимались все политические решения

(971)+ Думаю что Западу начихать на Крым и даже на военные базы в Севастополе. Они бесятся из-за того что все прошло бескровно и собственно говоря легитимно

(972) и главное - их не спросили

(972)+ А Крымский Мост окончательно ставит все точки над "и"!!!

(974)+ И укровластям еще со времен Кравчука не надо было пользуясь слабостями молодой России 1991 года хапать то что они так и не смогли переварить - и более того они этим и подавились в конце концов!!!

(975)+ Я просто размышлял раньше что вот мол - Украина в огня переворота, там черт знает что творится а Мы как бы воспользовались этим и забрали Крым! А потом понял что это укровласти независимой украины оттяпали крым у России не знаю уж как им это удалось!!! Не хрена тяпать - могут и руку оттяпать тяпающую

(976)+ Японцы тоже могли Курилы в те годы оттяпать резко но как-то не стали однако

(970) Нет такого понятия, как "американская нация". И не было. Это самоназвание, придуманное и внедрённое в сознание американцами. Нужно было придумать идеологию, которая бы объединяла весь тот сброд, что понаприехал в Америку и чем-то оправдать свои притязания на мнимое лидерство и превосходство. Вот и придумали.

PS: "сброд" - это не оскорбление, а констатация факта - "группа случайно собранных людей".

(978) "Нет такого понятия, как "американская нация"."

У граждан США это понятие есть и им этого достаточно. То что об этом думают другие им абсолютно пофиг.
Нам бы вот кстати следовало бы поучится у пиндосов забивать на то что думают о нас другие.
Думайте что хотите, нам нацрать. Вот так надо.
Забрали Крым - бла бла бла. Да - забрали. А то что вы там думаете об этих в своих заграницах нам плевать.

(978) Есть такая нация, нация это не национальность, например французы, немцы, итальянцы, китайцы, мексиканцы каждая из этих наций формировалась из многих национальностей.

(979) Дело в том что при развале СССР тот же Азербайджан тяпнул Нагорный Карабах в котором большинство армян жило, Грузия тяпнули осетию с абхазией где опять же юольшинство не грузин было

(978) Да же сейчас в России, нация россиянин, не каждый россиянин русский и не каждый русский россиянин.

(982) "поскреби русского татарина найдешь" (c) какой-то русский царь, немецкой национальности

(982) Пишется "Даже". Пишите по-русски.

(982) Те кто себя считает русскими вроде как 111 миллионов в России по переписи было

(979) >У граждан США это понятие есть и им этого достаточно.
Я тоже так думаю. Если кто-то считает себя отдельным народом или нацией, готов защищать это своё мнение - значит это отдельный народ или нация.
Например, это могут быть народ "луганчане" или "донецкие".

(986) Да хоть "джедаи".
Если отстоят свое право с оружием в руках, то будут джедаями.
Независимость нельзя подарить, её можно только отвоевать кровью и с оружием в руках

(982) С другой стороны в том же Павлодаре тоже русских было большинство, а теперь его население уменьшилось на 40000 примерно а это вообще говоря до хрена

(987) Наверное, кровь и оружие не обязательные условия. Ведь были, к примеру, чехи и словаки. Да и СССР почти без крови дал жизнь как минимум 15 независимым странам.
Но, если нет сопутствующих обстоятельств, в реалиях нашего мира по-другому почти не получается. Может быть это не так уж и плохо. Лозунг "берите суверенитета сколько сможете унести" тоже ни к чему хорошему не приведёт.

(989) Есть видно всякие дополнительные привходящие обстоятельства и не всегда крупный регион с каким-то этническим большинством может быть независимым.

(990)+ Или быть в составе государства где аналогичное этническое большинство

(989) Нация как ребенок, рождается в боли и крови (с) кто-то из пиндосов гражданской войны

(в тему)

"Крушение Вестфальской системы и становление мирового порядка" (публикация давняя, но актуальная)
http://www.wpec.ru/text/200708310905.htm
Осторожно, очень много мелких буковок :)

Мне понравилось:

"Мировая история до утверждения Вестфальской системы, т.е. международной системы национальных государств, — это история господства и противоборства различных империй. Расхожее мнение о том, что империи это абсолютное зло, является в лучшем случае добросовестным заблуждением, а в худшем — злонамеренной ложью. Все наиболее важные прорывы в мировой истории были связаны с подъемом и расцветом различных империй... Перефразируя К.Маркса, можно сказать, что не революции, а именно империи были локомотивами мировой истории."(Кортунов)

"Мир преображается, он не становится ни лучше, ни хуже — он становится другим. Перемены, происходящие в мире, диктуют необходимость изменения международно-правовых норм, которые в свою очередь регулировали бы новые явления и процессы. Важно, чтобы эти изменения не заслоняли самого главного, во имя чего они проводятся, — человека с его правами и свободами"(Зорькин)

(993) "чтобы эти изменения не заслоняли самого главного, во имя чего они проводятся, — человека с его правами и свободами"

ха ха ха

Российская ракета с 19 спутниками упала в океан
Второй пуск в истории Восточного закончился катастрофой
https://lenta.ru/comments/brief/2017/11/28/krivoruchko/

Точно шапки чьи-то полетят, сколько можно?
2 пуска из 2 нештатные ситуации.
19 спутников угробить это ппц.

(995) Заголовки Ленты это плиять нечто.
Ракета не падает в океан.

(968) а кто такие украинцы?

(994) Мда... тоже мне Эллочка Людоедка местного розлива. У Вас неадекватная, но ожидаемо предсказуемая, индивидуальная интеллектуально ограниченная эмоциональная реакция... эээ... я доходчиво изъясняюсь?

PS: Зорькин, Валерий Дмитриевич, советский и российский юрист, судья, председатель Конституционного Суда Российской Федерации, заслуженный юрист Российской Федерации, ученый-конституционалист, профессор... это тебе не "ха-ха-ха"(цы)

(995) Видимо поспешили :)

(998) степень его болтологии имено ха-ха. Степень он в переходе купил или тупо врет.

Если человек утверждает что цель развития цивилизации - это какие-то там сраные права человеков, он или идиот или лжец.

(998) А ты не хами не знакомым тебе людям

(995) А вот новость на РИА

Спутник "Метеор-М", запущенный на ракете "Союз" с космодрома Восточный, не вышел на целевую орбиту, сообщает "Роскосмос".

Разгонный блок "Фрегат" и "Метеор-М" были выведены на заданную промежуточную высоту. Однако во время первого планового сеанса связи с космическим аппаратом не удалось установить контакт.

Специалисты анализируют информацию.

Ранее источник РИА Новости в космической отрасли предположил, что на "Фрегате" между отделением от третьей ступени ракеты и первым включением могла возникнуть нештатная ситуация. В таком случае головной блок мог уже упасть в океан в районе Антарктиды.


РИА Новости https://ria.ru/space/20171128/1509734099.html