Для разной работы разного количества юзеров 5 -10 - 20

Я так понимаю все что меньше частоты 3.5 ггц - угрюмое авно.

а если 2.2 или 2.5 то это по скорости хуже чем мой трехлетний ноут.

Вот вроде нашел топчик исходя из 8 ядер и частоты 3.5-4.2

Процессор Intel Xeon Gold 6144 OEM
Socket 3647, 8-ядерный, 3500 МГц, Turbo: 4200 МГц, Skylake-SP, Кэш L2 - 8192 Кб, Кэш L3 - 25344 Кб, 14 нм, 150 Вт (CD8067303657302SR3MB)

но стоит 200к чисто за проц.

Сейчас топ процы Xeon для 1С - это Intel Core i7.

Стандартная ссылка: https://www.cpubenchmark.net/singleThread.html

(4) ну не смеши мои тапочки. сервер есть сервер. многопользовательскую среду никто не отменял

(6) Просвещайся:  http://alkosfera.com/blog/o-bystrodejstvii-nastrojke-oborudovaniya-dlya-1s-i-ne-tolko/

(7) ну и что. угарная статья. Это не серьезно.

(8) Тебе для каких целей? Себе сервак поставить? Читай  статью вдумчиво.  Впарить кому-нибудь? Впаривать Xeon -ы. На них можно нехило навариться.

Да у меня дома стоит 7700k просто невероятная скорость работы.
Но на сервак фирме с 10 юзерами это надо быть бараном ставить сервак на железе заточенном для рабочей станции

По частоте прав. Ниже 3ГГц - это не для 1с.

(9) ксеоны сейчас есть и по 15к.
Серваки люди берут для надежной работы в многопользовательской среде. И не забываем что не только одним процом комп напичкивается. А материнка, память, диски и все остальное - для многопользовательской среды заточенно чтобы именно сервер выполнял нужные задачи.

(8) 4,7 GHz вам никакой Xeon не даст. А 8700K даст. И ядер 6, потоков 12 там. Только охлаждать его надо хорошо, конечно.
Для маленьких компаний - самое то. (вы же не думаете что 20 пользователей требует двухпроцессорный сервак на 24 потока)
А если вас смущает надёжность - так возьмите серверную материнку, БП и нормальный рэйд-массив, можно даже в серверном корпусе. Чтобы процессор умирал при штатной работе я не видел.

(5) Там рассматривается клиент-серверный вариант работы. У Маньяка наверняка с 5-10ю пользователями будет файловый + терминал.

Пардон, пост (14) - это ответ на (7), а не на (5)

(13) естественно не даст. Но тем серваки и отличаются, что частота приглушена именно в силу того чтобы он не сгорел нафиг при работе 20 юзеров.

Вопрос я поднял в силу того что я подключаюсь к клиентам своим которых (сотни) и вижу какое барахло там стоит.

Чего я только не видел и не вижу.
Собственно хочу выработать правильные рекомендации для клиентов.

Есть и терминалы с файловыми, есть терминалы с серверными, есть просто серверы и тонкие клиенты.
есть просто файловые.
Короче все что только возможно - со всем этим я сталкиваюсь.

Бывает сделаю одну и туже работу за 2 минуты, а бывает на 40 минут зависаю из за того что 1С "думает"

(18) Чем больше будет твой гешефт от поставки конкретного оборудования, тем правильней рекомендация :)

естественно пордавляющзее большинство имеют серваки с авито за 30 тысяч рублей.

(20) неплохая мысль кстати. только нужно найти нормального дистрибьютора прямого

О кстати вопрос. А кто у нас в РФ является главным дистрибьютором оптовиком всего этого добра?

(21) Я сейчас заказываю сервер на ~15 пользователей с процом Xeon E3-1280v6. В январе будет запуск сервака в эксплуатацию.

(24) ценник в районе 45к рублей.
Нормальная частота, ядер только 4.

Ну вроде неплохой такой среднячок. Но ядер маловато.

(25) Если хочешь - отпишусь о результатах после запуска.

Такой бы я наверное на юзеров 5 брал. На 15 думаю слабый будет.

(26) ну пиши почему бы и нет. Мы на форуме мало вообще таких тем обсуждаем, а эти вещи очень даже нужные.

(4) почему не i9 ?

(28) Стуканул тебе в скайп

(0) Ты не сказал для чего тебе сервер. Эти 5 - 10 - 20 пользователей как планируется там будут работать? Это будет терминальный сервер на котором будет одновременно и сервер предприятия 1С и SQL? Или это будет три или два разных сервера? Какие конфигурации 1С планируются, чисто на УФ или на ОФ тоже? Короче от задачи надо плясать. Если предполагается терминальная работа, то лучше 8-ть ядер на 3ГГц на Ксеоне, чем 4-ре ядра на 4.5ГГц на Коре И7. Быстрый Коре имеет смысл только для на десктопе единственного юзера, но никак не на сервере где крутятся их куча, хотя конечно 16-ть ядер на 1.5ГГц - это тоже плохо. :)

(31) я уже ответил (18) (19)

(24) (27) Процы этой серии E3 - хорошие. Опыт использования примерно с 2012 года Е3-1240V2 3,4ГГц - положительный. Держит терминал и 1С файловую(о, ужас!) на 15-20 пользователей + у нескольких пользователей браузеры, у всех почта и офисный пакет.

(28) поиск по форуму только в декабре выдает 4 темы... совсем не обсуждается...

(31) "Быстрый Коре имеет смысл только для на десктопе единственного юзера, но никак не на сервере где крутятся их куча"

абсолютно согласен. параметры серверных процов и рабочих - совершенно разные и они расчитаны на разные задачи.
К тому же там и параметры кеша и все остальное отличаются. Что немаловажно при многопользовательской работе либо единичной.

(27) Ну, планируется, что все одновременно не будут интенсивно работать. В любом случае, практика покажет.

(34) зато тысячи тем про то что 1С медленно, тормозит и все такое. виновата 1С.
Но никто во внимание даже не берет, что 1С то тут причем, если у одно сервак с авито, у другого сервер хуже моего смартфона и так далее и тому подобное.

(32) Ни фига ты там не ответил. Ты там перечислил, что бывает, но не написал, что бы ты хотел. Там общее только терминал. Если терминал, то Ксеон в любом случае, но ядра с частотой не ниже 3ГГц.

Вот так выявляются дутые авторитеты. Сидят в своём далеком 2008-м году, когда царили неуправляемые формы и Хeon рулил.

(37) У меня админ брал подержанные сервера на Ксеоне. Все отлично работает, при этом дешевле на порядок новых. На замену только диски.

(39) Тут тоже надо считать. Каждому пользователю по Коре И3-8 с частотой под 4ГГц, чтобы быстро отрисовывало УФ и все-равно нормальный сервер под 1С и Скуль, плюс сеть на гигабит. Или в терминал всех. Надо смотреть что будет дешевле, оптимальнее и удобнее в администрировании.

(39) Единственно что сейчас выявляется так это то что я вижу у сотен клиентов. Серваки 10-15 летней давности и такой же мощности.
И это клиенты называют серверами. Ведь слово "сервер" есть, значит это типа сервер.
А то что люди пытаются сейчас 1Сы ставить УТ11/КА2 и так далее. с 250 регистрами, Сотнями реквизитов в справочниках, 500 регламентных заданий и так далее.

То они не понимают что 1С это только малая часть того что играет роль в работе.

(39) Хе. Для меня Маня уж точно имеет бОльший авторитет, чем ты.

(42) Большинство сначала возьмёт фуфло подешевле а потом стонет "1С тормозит" - не надо это брать за основу.

(43) да ради бога, извините что посмел усомниться в Вашей вере.

По мне, так до 20 пользователей можно обойтись и десктопным железом. И менять его через 2-3 года.

(46) Именно так. В "соседней конторе" собрано чудо на Core i5-7600.

(46) одно дело количество юзеров. Другое дело еще с чем работают.
В моем случае люди работают с такими вещами как десятки тысяч номенклатуры. загрузки, обмены, постоянное перелопачивание цен и так далее.

А это масштабные выборки данных. в десятки тысяч элементов, у некоторых сотни тысяч

(48) с такими оборотами и не имеют собственной IT-службы? хотя бы сисадмина?

Обмены всего этого добра с сайтами, бухгалтерией и так далее.
Одни грузят десятки тысячей записей, другие крутят десятки тысячей записей чтобы цены лопатить, друние типа закупщиков вываливают по десяткам тысячам записей и по 20-30 регистрам данные для каких то расчетов за много месяцев и так далее.

проценки, наценки, создание доков с десятками тысяч строк, проведение и прочее..

Короче говоря нет простой работы. Половина работы масштабная.

(0) Ксеоны e5 от 3ггц с от 15mb памяти
Core I7 для десктопов...можно конечно сервер собрать на них но это будет не ровня ксеонам
п.с.
Я сам сталкиваюсь периодически с разными серверами под 1с и не под 1с, тут личное наблюдение.

подкину немного на вентилятор для любителей частот и мегабайт кешей. Не про 1с но в свете (48) познавательно
https://habrahabr.ru/company/selectel/blog/344804/.com

(48) Масштабные выборки данных, десятки тысяч номенклатуры. загрузки, обмены... Поэтому будем брать заведомо отстающий по производительности процессор, "зато надёжней"?

(53) кто тебе сказал такую глупость что они отстающие. Ты смотрел параметры кеша 2 и 3 уровней. То что рабочий проц имеет выхлоп маленький для какого то приложения.
И когда вычисления бесконечно идут.

(0) нафейхуа тебе админить?
занимайся развитием партнерской сети, а железками занимается пусть админ

У нас сейчас админы собирают две машины: одна на ксеоне Е5, одна на Intel I9-7900X. Одна под скуль-сервер, одна под сервер 1С.Посмотрим, как будет работать при нагрузке 50 пользователей

(54) Мне это сказал практический опыт. Он у меня очень маленький, но уже дважды наблюдал ситуацию, когда i5 уделал Xeon так, что это заметно визуально. Возможно какой-нибудь самый последний и самый дорогой Xeon и окажется мощнее, но мы же стараемся удержаться в бюджете "куплен на Авито".

xeon то понятно что проиграет.
но речь о "безопасности" и "надежности" "непрерывной работе под высокой нагрузкой" .
По крайней мере так пишут

как то стремно если база навернется из за проца.
А когда узнают что съэкономили - за уши подвесят

А ведь любой "пришедший" админ обязательно скажет, а что за чудак в серверную мать пользовательский проц поставил.
И даже если все без сбоев постоянно оправдываться придется

(52) И в чем смысл вброса?

(59) база навернется это как?

Лайфхак от мани - как сэкономить  4 000 руб. на ветке

(62) возможно речь идет о том, что несерверное железо меньше заточено под нагрузку 24x7. Хотя единственный реальный повод брать серверное железо - это нежелание услышать от сисадмина "У вас в сервере несерверный проц". Предложение устроить сравнение производительности сисадмины обычно отклоняют со словами "Я в вашей 1С не разбираюсь".

(64) Зависит от того на чем собирать. Если на самой дешевой матери, то там и питания проца так что впритык. И элементая база такая что через год сыпаться начинает. Или к примеру никто не даст гарантии что ноунейм ccd купленный в китае будет служить 1 год, в отличии от ссд именитого бренда, который и 5-10 лет отпашет.

Если не жмотиться, то железо спокойно 3-4 года отходит. А там уже и фирма подрастет и этого "сервака" будет мало и количество пользователей вырастит.
Т.е. на начальном этапе развития естетсвенно проще по деньгам взять десктопный комп за 120 тысяч, чем серверное железо за 350

(65) Полностью согласен. На самом деле я именно так и поступаю (хорошее несерверное железо).

(5) прошу обратить внимание - где в этом треде AMD

зион, это тот же самый i7, только для богатых лохов.
ведь лоху трудно впарить i7 за 200 штук, а вот зион запросто,
марктинг йопта!

(68) лол. хуже мнения не слышал. хоть я и сам по этой части не инженер, но и то со своими ограниченными познаниями соображаю что ты пишешь нелепость

переименуйте ветку в "Маня и его предрассудки", и в юмор!

(68) Вспомнился анекдот девяностых про ванную нового русского с мелкой плиткой с надписью Intel.

Еще один важный момент: наличие комплектующих для серверов.
Пример из реальной жизни. Крупная компания. Количество пользователей - несколько сотен. Несколько объектов по городу (отдельно стоящие здания). Серверных - штук пять, если не больше.  Купили очередной сервер. Хороший, фирменный. Для надежности стоит два блока питания. Единственный момент - размер блоков питания не стандартный. Так случалось, что админы упустили момент, когда сгорел блок питания... Ну как упустили.  Админы узнали об этом, когда сгорел второй блок питания. Что делать? Ноги в руки и в магаз. Взяли стандартный. Оставили сервак  "с кишками наружу". Критичные сервисы пришлось перетащить на другие серваки. Блок питания заказали. Срок доставки 2-3 недели.

(70) Уважаемый, извините, но вы дурачок.

(73) ходите с подворотами, в руках ипхон? угадал?

Кто нить реально вообще представляет, чем серверный процессор от десктопного отличается?

ничем? хотите сказать у интел две команды разработчиков, которые пилят каждый свой процессор, они идиоты?

(50) Как это ни странно, но десктопное железо тут в выигрыше.

По соотношению производительность/цена.
Банально, что менять можно чаще.

Поэтому привязка именно к численности пользователей.

Нет, конечно, если 20 сотрудников колотит ярдами евро, то тут лучше по серьезному делать.

(76) Нет - именно ключевые отличия. Про размер кэша я думаю все в курсе.

Да ясень пень, они отличаются.  У серверных кэш больше, ядер/потоков и объем поддерживаемой памяти.

Вот, по ссылке пример: http://texhepl.ru/chem-otlichajutsja-servernye-processory-ot-obychnyh-osobennosti-servernyh-processorov/

(72) Угу, тут на серваке НР вентилятор накрылся.
И все сервер встал на пару дней.
Ничего сделать не могли.
Я не лез туда, но админы грамотные там.

(80) Да ладно. Опахала и рабы были еще в древнем Египте.

Предлагаю дать клиенту выбор - отказоустойчивость 99,9, 99,99 или 99,999 в рабочее время.
Ну и с разницей в цене соответствующей.
Пусть это будет его осознанный выбор. :D

(81) Со слов админов. При включении тупо был сбой из-за кулера не запускался. Причем кулер корпуса вроде. Там хитрый разъем.

Ну, серверные процы могут пахать 24/7, а десктопные через пару лет начнут умирать, плюс по терминалу лучше серверные, туда и процов больше впихнешь и потоков с кэшем для сессий достаточно будет, ещё на серверной я спокойно на горячую харды снимаю без страха
Имхо ксеоны лучше, но только в том случае если денег достаточно, иначе десктопное железо и возможность сгонять за комплектующими в магаз

(80) Ну... на стареньком HP Proliaтt 150G6 все винтиляторы дублированы (стоит один, а сверху еще один), в том числе те что охлаждают сервер.

Так что скорее всего Ваши админы проворонили вспышку.

(7) зачёт, бгг

Основная фишка серверного оборудования в уровне ообслуживания. Когда производитель гарантирует тебе доставить подменную запчасть в течение определнного времени (24 часа в основном). Покупать серверное оборудование без такой гарантии это сидеть на мине замеделенного действия. Докупали как то второй проц с радиатором и вентиляотором дял HP 150.. Они нам 4 раза присылали вентилятор, пока, наконец, правильный не прислали

Завершение обслуживания со стороны производителя одна из основных причин почему избавляются от серверов (продают на авито)

еще одна фишка - это при обилии ветниляторов частоту вращения и состояние можно мониторить. Т.е. сдох кулер - админ сходил, заменил (на горячую) - ни юзвери, ни директора даже и не знают, что случилось.

Еще вентилятор может быть безколлекторным или безщеточным. На него не достаточно просто подать напряжение - нужен контроллер. Но живут такие вентиляторы гораздо дольше.

Так что если есть выбор между б/у сервером и хорошим десктопным оборудованием, то второй варинат предопчтительнее

Но ни (89) ни (87) не имеют никакого отношения к тому как хорошо будет работать на сервере наша 1С

(89) Первое что сдохло на нашем HP 150 через год после покупки  - рейд контроллер. HP прислал замену на след день через DHL согласно гарантийному соглашению. Тогда их техподдержка сидела в Софии (Болгария). Щас может в Москве есть

(92) много слышал о их "контролерах". Мои работают, тьфу, тьфу, тьфу.

(93) По сути это LSI Megaraid один в один

вопрос так же по винде : какая будет шустрее? есть ли где глянуть результаты тестов ?

(95) У Славы Гилева. Если самому квалификации не хватает.

(96) а без доп нареканий ни как ?

(58) Летел как то рейд полностью на хеонах, причем сильно так слетел - вот бэкап только и помог, хрень это всё..
Да, статистически надежнее и объемы часто побольше держит и стабильнее но для 1С под 50-100 человек топового i7 за глаза на сервер приложений и на скуль.