Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Крипторублю быть!
🠗Ø (Волшебник 06.02.2018 11:24)
,
0 Волшебник
 
модератор
16.01.18
09:40
Крипторубль будет выпущен в середине 2019 года. Один крипторубль будет равен одному обычному рублю. Транзакции будут записываться в закрытую блокчейн-сеть. И его нельзя будет майнить. А все операции будут облагаться налогом.

Кроме того, крипторубль поможет бороться с коррупцией

Национальные цифровые деньги планируют наделить полезными для страны функциями. Например, они позволят иностранным инвесторам вливать свою криптовалюту в российские проекты через крипторубль.

Еще одна важная функция — использование крипторубля для госзакупок. Каждый расход чиновников будет записан в блокчейне, будет видно полный путь от отправителя к получателю денег. Это поможет повысить эффективность расходов из госбюджета.

https://hi-tech.mail.ru/news/ehksklyuziv-kriptorubl-budet-vypushchen-v-seredine-2019-goda/#a01

Напомним, что ранее президент Путин распорядился выпустить собственную криптовалюту — крипторубль. Это решение огласил министр связи и массовых коммуникаций Николай Никифоров.
https://geektimes.ru/post/294373/

Путин отвечает на вопрос о криптовалютах: "За криптовалютой ничего нет. Она ничем не обеспечена. Но не может быть средством накопления. Только средством расчётов".
https://www.youtube.com/watch?v=on3X10q2cTc
218 Вафель
 
17.01.18
17:46
(217) в 12 нужно было битки брать )))
219 kumena
 
17.01.18
17:52
(2018) а кто про них знал тогда?
220 Вафель
 
17.01.18
17:55
(219) нет такого инструмента: чтоб все знали и рост всегда был
221 lodger
 
17.01.18
18:00
(219) чтобы быть в плюсе, надо знать больше чем средняя масса. (с) я.
так же и с битками - в начале, когда битки можно было просто настрелять на имаджбордах, ирк-чатах и прочих подпольных тусовках гиков или купить\продать реальное барахло за десятки битков надо было знать (или хотя бы верить), что они в будущем к чему-то придут и продавать реальное барахло за нереальный биток.
222 Вафель
 
17.01.18
18:01
(221) 1 пиццу продал и всю жизнь не работаешь )))
223 HeKrendel
 
17.01.18
20:01
(221) Знал бы прикуп- жил бы в сочи до Олимпиады
224 Злопчинский
 
17.01.18
20:09
(217) и где эти 50 грамм хранятся? В банке? Что гарантирует практическое быстрое - то есть в течении часа - получение этой ценности на руки? Если такового нет - имхо это владение воздухом
225 PLUT
 
17.01.18
23:13
(224) эти 50 грамм хранятся на ОМС, практически быстро можно забрать деньгами по курсу покупки банка. Если забрать рыжьем, НДС надо еще будет заплатить 18%
226 lodger
 
18.01.18
07:55
(224) кмк, это в государственных масштабах (в тоннах) или нелегалку проблемно сбывать. а если ты потратил монетку на легальную закупку, то с продаже проблем нет.
227 DrZombi
 
гуру
18.01.18
08:29
(216) А если Работа никому не по нраву?
А роботов еще не изобрели, то как быть? Чем мотивировать? :)
228 DrZombi
 
гуру
18.01.18
08:30
+ Не получится. Сперва необходимо достичь определенного уровня развития, что бы что-то отменять :)
229 DrZombi
 
гуру
18.01.18
08:30
+ ... рабство не вариант, уже проезжали по этим граблям...
230 Волшебник
 
18.01.18
08:43
(227) Повысить мотивацию
231 arsik
 
гуру
18.01.18
08:59
По криптовалютам тему закрыли, поэтому сюда.

http://cs9.pikabu.ru/post_img/2018/01/17/8/1516194805158352567.jpg
232 MrCoffin
 
18.01.18
09:38
(227) Работать за деньги.
233 kovalev_oleg
 
18.01.18
10:06
(225) Можно забрать слитками только если в том отделении в котором хранится договор есть хранилище с наличием золота + Не подлежит страхованию, в случае отзыва лицензии государство ничего не компенсирует.
234 kumena
 
18.01.18
10:21
“Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут, но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут” (Матф.6:19–20).

получается что крипто деньги - как раз самое то!
235 Волшебник
 
модератор
18.01.18
10:22
(234) Криптоограбление в Таиланде: у россиян украли биткоины на 100 тысяч долларов

https://newdaynews.ru/incidents/625716.html
236 DrZombi
 
гуру
18.01.18
10:24
(235) И еще кто-то говорит, что биткоинт обезличен? :DDDD
237 DrZombi
 
гуру
18.01.18
10:25
(234) Как много разочарований, правда? :)
238 DrZombi
 
гуру
18.01.18
10:26
(232) Деньги отменили, вы вернулись обратно.
За деньги не купишь, так получить можно :)
239 DrZombi
 
гуру
18.01.18
10:27
(230) Мотивировать чем? Денег нет, люди в достатке... Работают там и кем хотят, ну или что останется ;)
240 DrZombi
 
гуру
18.01.18
10:28
+ Не ребята, рановато нам, дикарям, от денег отказываться.
Не достигли мы еще такого развития :)
241 Волшебник
 
модератор
18.01.18
10:29
(239) Например, страхом. Допустим, берём город. Объявляем конкурс на ассенизаторов. Если никто не победил в конкурсе и никто не хочет чистить городскую канализацию, то производим децимацию населения города и объявляем второй тур конкурса.
242 Asirius
 
18.01.18
11:13
Если крипторубль будет доступен для обращения между организациями, то организация может держать свои деньги не в каком-то конкретном банке, а в криптокошельке.
Это практически тоже самое, что если бы организациям разрешили держать свои деньги напрямую в ЦБ. При этом предполагается, что база данных по операциям в крипторублях децентрализована, вынесена в блокчейн, и ее не может поправить сам цб.
Противоречие по децентрализации возникает, когда встает вопрос, как цб будет эмитировать (майнить) крипторубли.
Если у цб будет единственный управляющий крипто-кошелек, с которого он может выпустить в обращение любое количество крипторублей, то компроментация ключа от этого крипто-кошелька позволит обрушить всю криптоэкономику.
Ршение этой проблемы может быть реализованно через децентрализацию подтверждений на эмитирование.
Условно говоря ЦБ говорит: хочу эмитировать очередные 1тр крипто-рублей, а 100 крупнейших банков-держателей крипто-рублей своими кошельками голосуют - согласны/не согласны.
Эдакий аналог ФРС США.
243 kumena
 
18.01.18
11:18
> Как много разочарований, правда? :)

разочарований в чём?
244 antgrom
 
18.01.18
11:20
(235) это 10 биткойнов ?  Пфффф
245 lodger
 
18.01.18
11:27
(242) как-то сложно и долго. зачем 100? достаточно 3-5-10 физических крипто-ключей, которые подтвердят операцию.
ну типа 1 президенту, 1 мин.фину, 1 мин.эконому, 1 цб или как то так. с достаточным условием в количество голосов больше 50%.

по аналогии с ключами от Интернета.
246 Zapal
 
18.01.18
11:47
(242) решение проблемы - не городить огород и оставить всё как есть

если кому-то нужна единая база по движению всех безналичных денег то ее можно сделать без всяких блокчейнов и криптокошельков
247 MrCoffin
 
18.01.18
11:53
(242) Децентрализация эмиссии это и есть фича биткойна, а не "онанинмность", как тут говорят некоторые. Именно это и возвращает биткойну свойство денег и потому он не равен тем лживым бумажкам за которые мы работаем.
(238) Если всем всего хватает, так в чем проблема-то? Получаешь новую робу из мешковины, ежедневную чашку риса и идешь в теплый барак. А счастливчики, нашедшие занятие по душе, идут Творить: за станок, за компьютер, в лабораторию, в сад, садятся за штурвал истребителя-бомбардировщика или летят колонизировать спутники Юпитера.
248 Asirius
 
18.01.18
11:54
Для упрощения в дальнейшем ЦБ будем называть совокупность управляющих криптокошельков, которые принимают окончательно решение по эмитированию и др. вопросы.

В функцию крипторубля легко встроить операцию блокировки криптокошелька управляющими органами.
В блокчейн базу налоговая может отправить адреса кошельков, которые она хочет заблокировать (в том числе с указанием причины, куда и сколько надо заплатить налогов для автоматической разблокировки).
При компроментации ключей конкретной налоговой все ее блокировки может отменить вышестоящий орган, вплоть до цб.

Проблема утери ключа от конкретного крипто-кошелька обычным идентифицированным пользователем решается очень просто:
Пишется завяление на блокировку кошелька, проходится повторная процедура идентификации пользователя, и через какое-то время на новый кошелек цб эмитирует заблокированную сумму.

Если будет разрешены неидентифицированные криптокошельки для мелких сумм, то будет круто.
С одной стороны их можно блокировать при подозрително большом обороте, с другой это облегчит жизнь честным людям.


Далее - интереснее. Не нужны никакие VISA и MASTERCARD.
Крипторубли можно распечатать. Печатаем собственные одноразовые банкноты по 100-1000 рублей с qr-кодом, идем в магазин, кассир на кассе при покупке их сканирует и отправляет в урну. Распечатывает сдачу. Сдачу фоткаем на телефон - зачисляем себе в кошелек.
249 Вафель
 
18.01.18
11:54
(241) Похоже на сценарий привквела к Голодным играм
250 Вафель
 
18.01.18
11:56
(247) В эфире, например, для усиления анонимности работает гиганский миксер, который генерит до 2/3 всех транзакций
https://geektimes.ru/post/294175/
251 Asirius
 
18.01.18
11:57
(246) Нужна единая база по движению всех денег, которую никто не может подделать и которой все могут доверять
252 MrCoffin
 
18.01.18
11:57
(248) Товарищ! Астанавитесь! Достаточно отменить наличность и сделать все расчеты через сбербанк и ненужны нам ваши пиндосячьи "криптокопро"! Наши, русские, полновесные рублики! Только безналом и на счетах сбербанка. И разрешить немного наличных.
253 Asirius
 
18.01.18
11:58
Плюс которую нельзя выключить, атаковав единственный дата-центр
254 Asirius
 
18.01.18
12:00
В биткоине сейчас миллионы мини-датацентров. Это явно избыточно.
Для надежности крипторубля достаточно нескольких тысяч, в каждом банке по дата-центру, например
255 Asirius
 
18.01.18
12:01
Каждое отделение сбербанка - можно сказать уже дата-центр.
256 MrCoffin
 
18.01.18
12:02
(251) "которую никто не может подделать и которой все могут доверять" Хм, тогда она точно должна быть неподконтрольна ЦБ и правительству.
(250) Упрощение отмывания (привязки к источнику) это приятное дополнительное свойство. С обычными деньгами делается то же самое (такая фича уже есть), просто чуть сложнее.
257 PLUT
 
18.01.18
12:02
(252) немного наличных зачем? чтобы удобно в чемодане хранить?
258 MrCoffin
 
18.01.18
12:03
(257) Это к "Если будет разрешены неидентифицированные криптокошельки для мелких сумм, то будет круто. " в (248)
259 Asirius
 
18.01.18
12:04
(258) Разрешив анонимные крипто-кошельки можно постепенно вытеснить наличность
260 Zapal
 
18.01.18
12:06
(251) биткоин от подделки защищает вычислительная мощность сети и мотивация майнеров которая стимулирует их эту мощность увеличивать.
а что будет защищать крипторубль? Ограничение доступа как в обычной базе?
261 MrCoffin
 
18.01.18
12:09
(259) Я не совсем понимаю твою идею с криптосуррогатом для замены существующего функционала, наблюдая за нововведениями всё к этому и идет. Бритва Оккама.
(260) Отряды росгвардии.
262 Ц_У
 
18.01.18
12:11
КриБле - КруБле - КраБле бум...
263 Asirius
 
18.01.18
12:18
(260) Кроме алгоритма защиты PoW, которая в биткоине, есть еше PoS и другие.
С одной стороны, весь смысл крипторубля в том, что сбербанк и КО хочет вытеснить все другие банки с рынка.
С другой, если это будет означать лично для меня, что я всеместо того, чтобы открыть РС в сбербанке, и платить ему 2000-5000 руб в месяц, смогу бесплатно создать себе крипто-кошелек, и работать с ним с такой же надежностью, как в сбербанке, то я ЗА
264 Asirius
 
18.01.18
12:25
Visa, Mastercard, PayPal по сути и работают по принципу PoS, но только в одном единственном узле. Все доверяют их базе данных, потому что они владеют активами
265 Asirius
 
18.01.18
12:27
Децентрализованный PoS - хорошая алтернатива
266 KnightAlone
 
18.01.18
12:28
(252) все через сбер? даа уж, спасибо, я против. там за любой чих комиссия.
оплата коммуналки - комиссия.
перевести деньги с карты на карту сбера - комиссия (возможно не во всех случаях, но в последний перевод содрали с меня)
267 Bigbro
 
18.01.18
12:31
(264) нет у них активов даже близко к стоимости этих систем.
их ценность - в тех денежных потоках которые через них идут.
если завтра допустим запустим крипторубль(а лучше единую валюту пространства ШОС/БРИКС) и на него перейдет не только РФ но и весь мир, стоимость виза мастеркард пейпала эпплпея и прочих пэев включая яндекс деньги и прочие киви станет очень близка к нулю.
268 Asirius
 
18.01.18
12:34
(267) Активы (которые им не принадлежат) в виде резервов у них как раз есть. Чтобы заключить договор на эквайринг - нужно внести депозит.
269 MrCoffin
 
18.01.18
12:36
(266) Я тоже против. В реалиях нашей Родины, централизованное криптоначинание выродится в сбербанк.
(263) "смогу бесплатно создать себе крипто-кошелек" с чего бы это? Не комиссия, так федеральный налог.

Навоз и куриный помет причислен к опасным отходам 3-4 класса опасности и теперь облагается налогом. Это налог сами понимаете на что.
270 Asirius
 
18.01.18
12:38
Любой банк, обслуживающий расчетные счета и вклады в принципе и есть PoS в единственном узле. Все вкладчики доверяют базе конкретного банка, потому что отнесли туда реальные деньги
271 Asirius
 
18.01.18
12:40
А тут смысл в том, чтобы объединить все базы данных всех банков через крипто-протокол, сделать их более надежными
272 Asirius
 
18.01.18
12:41
Как минимум это решит проблему лопающихся банков
273 Bigbro
 
18.01.18
12:53
https://www.google.ru/search?q=стоимость+акций+visa&oq=виза+стоимость+акц&aqs=chrome.1.69i57j0l2.7263j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8
рыночная капитализация 276,43 млрд долл

http://www.finanz.ru/aktsii/otsenki/Visa
общие активы 68 млрд долл.

кроме того учтем что в этих общих активов огромное количество воздуха оцениваемого крайне высоко - вроде большой клиентской базы лидирующих позиций на рынке переводов и т.п.
которые по условию нашего примера при отказе от платежей превращаются в ноль.
274 AMur
 
18.01.18
12:55
Технологию блокчейн нужно начинать внедрять для госуправления. Учет граждан РФ и событий в жизни этих граждан по отношению к государству (а не в личной жизни). Коррупция в минус, численность чиновников в минус. Открытость данных в плюс, скорость отклика чиновников на проблемы граждан в плюс. А криптовалюта подождет. Такое вот у меня мнение )))
275 Bigbro
 
18.01.18
12:59
(274) насколько я вижу у наших государственных мужей в целом такой же взгляд, что блокчейн используем а с криптой торопиться не стоит как минимум с той криптой что есть сейчас.

http://www.tadviser.ru/index.php/Проект:Блокчейн_в_Сбербанке

сбер уже обкатывает вовсю проекты на блокчейне, думаю в 2018м начнут первые сервисы для государства реализовывать.
хотя проект с ФАС тоже в принципе государственный.
276 Asirius
 
18.01.18
13:00
(269) Я думаю, на этапе продвижения все будет бесплатно, продвигать будет сбербанк. Позже при достаточном наборе оборота крипторублей комиссию будут брать за снятие налика в банкоматах, чтобы постепенно вытеснять налик.
277 Asirius
 
18.01.18
13:08
Если реестр недвижимости и база автомобилей, и др,  будет вынесена в блокчейн, и я смогу единой транзакцией списать крипто-рубли и получить права на  квартиру, без всякой хренотени с закладыванием в банковскую ячейку, то я ЗА.
278 MrCoffin
 
18.01.18
13:29
(276) Зачем банк берет комиссию? Потому что коммерческая организация, нацеленная на получение прибыли.
Киптрорубли должны заставить их отказаться от получения прибыли?
279 Волшебник
 
модератор
18.01.18
13:30
(277) И хакер сможет
280 MrCoffin
 
18.01.18
13:32
(279) Можно вместо приставки "крипто" использовать приставку "копро"?
281 Волшебник
 
модератор
18.01.18
13:34
(280) У тебя какие-то проблемы со стулом?
282 mishaPH
 
модератор
18.01.18
13:35
(277) чтобы разом лишится всего?
283 Asirius
 
18.01.18
13:45
(279) Продавец квартиры может не связываться с крипторублями и прочей мутью, которой не понимает, а отнести документы в агенство недвижимости, которому он доверяет, они все сделают за него. Точно также может поступить и покупатель. Крипто-транзакция может пройти между двумя агенствами недвижимости.
284 Asirius
 
18.01.18
13:46
(282) Шанс получить по башке, выйдя из банка с наликом, забрав их из банковской ячейки еще больше.
285 Asirius
 
18.01.18
13:51
Никто не мешает людям, которые боятся пользоваться электронной подвисью, доверить эту электронную подпись банкам, и совершать транзакции по списанию безнала по старинке - отстоять очередь, показать паспорт, подписать платежку.
286 mishaPH
 
модератор
18.01.18
13:51
(284) а простите зачем с налом выходить? отменил кто-то безнал?
287 Asirius
 
18.01.18
13:55
(286) см (285).
Нужно понимать, что если ты идешь по улице, и у тебя в кармане qr-ключ с доступом к кошельку в несколько млн руб, то это почти тоже самое, что ты несешь чемодан с деньгами.
Только в случае чего qr-ключ ты можешь уничтожить (у тебя в надежном месте есть копия), а чемодан денег ты потеряешь в любом случае.
288 Asirius
 
18.01.18
13:59
Можно доверить ключ тому же сбербанку, и проводить транзакции через двух-факторную авторизацию.
289 Джордж1
 
18.01.18
14:03
(283)ерунда какая-то. сам ее потом и побежишь в госорганы оспаривать сделку
государству значит мы не доверяем, а агентству доверим
290 Asirius
 
18.01.18
14:03
Главное отличие от безнала:
Завис сайт сбербанка - зашел на сайт ВТБ (куда тоже когда-то доверил ключ) и провел транзакцию с кошелька от туда.
291 kumena
 
18.01.18
21:32
> Завис сайт сбербанка - зашел на сайт ВТБ (куда тоже когда-то доверил ключ) и провел транзакцию с кошелька от туда.

по крайней мере биткоин придумывали для того, чтобы отвязаться от банковской комиссии и делать переводы без посредников.
292 Волшебник
 
модератор
18.01.18
21:49
(291) Переводы биткоинов сопровождаются комиссией за расчёт блоков.
293 Fragster
 
гуру
18.01.18
22:46
(291) семь транзакций в минуту, карл!
294 Bigbro
 
19.01.18
04:55
(291) у меня и так нет комиссии за переводы.
и банков с переводами без комиссий становится больше.
295 Повелитель
 
19.01.18
05:34
(293)
1. У биткоина 7 транзакций в секунду.
2. Биткоин претендует на звание цифрового золота, а не способ заменить банковские транзакции. Есть гораздо более технологичные криптовалюты, для быстрых переводов. То же XRP, который внедрили уже многие банки. Быстрые переводы, копеечная комиссия. Я последний раз переводил 1000 XRP (На данный момент около 1500$). Комиссия составила 0,15 XRP (0,22$). VISA за такой же перевод берет 2% это  30$.
XRP - это только одна из крипт.
На данный момент для перевода между биржами многие используют DOGE, как бы это смешно не звучало. У него комиссия не зависимо от суммы перевода составляет 1 DOGE, на данный момент это 0,0081$. Тоже перегонял пару разу по 1000$.
296 Bigbro
 
19.01.18
06:24
(295)
1. 7 транзакций это ничтожно мало. катастрофически.
2. он не может претендовать на роль цифрового золота, поскольку не обладает необходимым свойством сохранения ценности. в условиях дикой волатильности крипты называть его золотом может только тот кому надо избавиться от этого барахла и стимулировать дурачков "инвестировать" в него.
мои последние переводы стоили мне 0. не 2 бакса и не 0,22, а просто 0.
297 Повелитель
 
19.01.18
10:35
(296) Я понимаю, что 7 транзакций мало, я просто поправил человека.
По поводу межбанковский комиссий, радует, что есть комиссия 0. Я тоже пользуюсь.
А теперь попробуй перевести деньги в другую страну.
298 Вафель
 
19.01.18
10:52
Крипторубль скорее аналогом риппла будет чем биткойна
299 lodger
 
19.01.18
19:04
КриптоАп! пятница же?
300 Волшебник
 
модератор
19.01.18
20:03
(299) Думаешь, так можно поднять курс биткоина?
301 73с
 
19.01.18
21:26
МОСКВА, 19 янв — РИА Новости. Биткоин создали американские спецслужбы для того, чтобы финансировать собственные операции по всему миру, заявила соучредитель "Лаборатории Касперского" и президент группы компаний InfoWatch Наталья Касперская.

РИА Новости https://ria.ru/economy/20180119/1512959136.html
302 Волшебник
 
модератор
19.01.18
21:38
(301) Похоже на правду
303 Креатив
 
19.01.18
23:15
Было бы привлекательным, если бы можно было обналичивать, при условии, что не все переводы облагались бы налогами. А так для физлица совершенно бесполезная штука. Для юриков может быть польза из-за исчезновения посредника в лице банка. Плюс платежи быстрей будут производиться.
304 Фокусник
 
19.01.18
23:29
(301) а по факту финансируются "оппоненты" США, например викиликс
305 Злопчинский
 
19.01.18
23:32
биткоины - всего по всей сети биткоинов регистрируется 7 транзакций в секунду..?
306 Denyk
 
19.01.18
23:33
(6) Спекки недостаточно - 48 кб для вычисления хэша 10 минутного блока транзакций - для начала блок просто не поместиться в памяти. :)
307 Asirius
 
21.01.18
13:28
(297) Знаю одного бизнесмена, которому надо было оперативно получить крупный платеж из Китая (вернуть долги), и ему реально китайцы предлагали заплатить в биткоинах. Но это настолько оказалось не просто оперативно получить верификацию на биржах, получить высохие лимиты на ввод-вывод, захеджировать курс на фьючерсах, итд.. Международный платеж в биткоинах тот еще геммор..
308 Asirius
 
21.01.18
13:30
+(307) Им реально могут пользоваться только крупные наркоторговцы, которым +_15процентов на комиссии оправдывают другие риски
309 Asirius
 
21.01.18
13:40
Причем низкие комиссии за ввод-вывод на биржах не наступит никода, потому-что черный рынок капитала своим спросом загоняет эти комиссии в небеса
310 Волшебник
 
модератор
21.01.18
18:33
(306) Есть же магнитофонные кассеты.
311 Волшебник
 
модератор
24.01.18
16:26
школьник из Беларуси зарабатывает на майнинге
https://hi-tech.mail.ru/news/shkolnik-miner/?frommail=1
312 Bigbro
 
25.01.18
09:00
что нового в криптовалютном мире?
https://news.rambler.ru/markets/38970196-ot-bitkoina-mogut-otdelitsya-50-kriptovalyut/
ожидается до 50 новых форков битка.
крипты растут как грибы, точнее их количество, а вот с ценой  неясность.
расскажите инвесторы в крипты - что там сейчас и как, какие перспективы?
все уже все слили, или переложились по другим валютам?
313 DrZombi
 
гуру
25.01.18
09:21
(311) >>> Деньги на покупку видеокарт, при помощи которых происходит добыча криптовалюты, Никита попросил у мамы.

Всего то надо попросить у мамы 60000 р, на одну карту. И майнить с надеждой, что эта карта не умрет через год по окончанию гарантии :)
314 DrZombi
 
гуру
25.01.18
09:22
(312) Кому не лень уже битоки свои печатает :DDDD
315 mishaPH
 
модератор
06.02.18
10:16
биткоин все? 6000 за биткоин уже ?
316 Волшебник
 
модератор
06.02.18
10:17
(315) Всё рушится
Американские рынки пережили худший день за 6 лет
https://news.mail.ru/economics/32463368/?frommail=1
317 Волшебник
 
модератор
06.02.18
11:24
Продолжаем ОФФ. Биткоин - все?
Компьютеры — прекрасное средство для решения проблем, которых до их появления не было.