Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Сможет ли ИИ заменить программиста?
,
0 100kg
 
18.01.18
10:36
1. ИИ не заменит программиста 43% (16)
2. ИИ заменит программиста 32% (12)
3. Другое аргументированное мнение 24% (9)
Всего мнений: 37

http://4pda.ru/2018/01/17/349191/
ИИ сражаются между собой и проходят всякие тесты, в некоторых вроде даже обходят человека.
И вот возник совсем не праздный вопрос: а потянет ли ИИ в среднесрочной перспективе написание кода допустимого качества?
Не получится ли, что однажды утром ты проснешься, а в телефоне СМС от руководства:"Всем не спасибо, все свободны! Скачали Кодеробота и он за 2 минуты написал кода на 5 лет вперед."
Кругом вангуют что в ближайшем будущем 30% профессий исчезнет.
Как Вы думаете: программисты в их числе?
163 K1RSAN
 
18.01.18
12:54
(162) То есть у ПК заведомое преимущество в скорости рассчетов и опыте. Где революция? Давай поставим младенца в бою против опытного закаленного воина. И будем рукоплескать и выдавать кучу статей о том, что ВОИН ПОБЕДИЛ УРРААААА. Ведь это настолько нереальное событие.
164 K1RSAN
 
18.01.18
12:56
(163) + Если честно, удивительно, что только сейчас это случилось. По сути ПК уже лет 10 как не хватало только грамотной формализации алгоритма для создания программы.
165 ДемонМаксвелла
 
18.01.18
12:57
(163) революция на пути к универсальности. Когда одна и та же машина будет решать всё более широкие классы задач - и в конце концов превзойдет человека во всем - это и есть революция. И, вероятно, это произойдет ранее, чем через 50 лет.

Если доживем.
166 K1RSAN
 
18.01.18
12:58
(165) На данный момент нет машины, которая может хотя бы в НЕСКОЛЬКИХ вещах быть лучше человека (одна машина и несколько задач). Сейчас все ОЧЕНЬ узкоспециализированно и даже программы сходного класса задач не могут заменить друг друга. Так что в этом плане пока что больше шума и "громких" заявлений, чем дела.
167 ДемонМаксвелла
 
18.01.18
12:59
(166) я уже упоминал выше нейросеть, которая играет в несколько игр Атари. Совсем разных игр.
168 ptiz
 
18.01.18
13:02
Кремниевые технологии уперлись в нанометры и не дают такого роста производительности, как раньше. Квантовые вычисления - очень специфичны и практические результаты начнут выдавать лет через 10.
Производители порождают зоопарк технологий, плохо совместимых между собой. До сих пор спарить два устройства bluetooth - это квест. Вывести экран смартфона на ТВ часто просто невозможно.
Простейшую задачу управления автомобилем решить не могут, в то время как опытный водитель её выполняет "на автопилоте", болтая по телефону.
В обозримом будущем (50-100 лет) замены программистов точно не предвидится.

ИИ не заменит программиста
169 DenVaz
 
18.01.18
13:02
Про ИИ я слышал лет 20 назад как раз ВУЗ закончил.
170 Dzenn
 
гуру
18.01.18
13:05
(156) У нас дома висит телевизор, и единственный кабель, который к нему подключён — питание.
171 DenVaz
 
18.01.18
13:06
(33) Так то 1С сожрала рынок благодаря и этой фиче.
172 ptiz
 
18.01.18
13:07
(170) ТВ - это не "любая сфера". Я еще не видел офиса, где мониторы не были бы подключены к системникам проводами.
173 2dolist
 
18.01.18
13:09
ИИ заменит кодера.

Другое аргументированное мнение
174 DenVaz
 
18.01.18
13:09
(48) "задуматься лет через 30-50." а это уже не про меня.
175 Oftan_Idy
 
18.01.18
13:09
(161) "на горизонте полувека я вижу единственный вариант выживания человека "

Я в упор не вижу вообще какой-то угрозы для человека, чтобы ему понадобилось бы выживать. Все у человека замечательно.
И тысяча лет пройдет и все будет также. Да будут айфоны получше или жрачка полностью ГМО или мы сами с ГМО, но по сути ничего не изменится
176 Oftan_Idy
 
18.01.18
13:10
(174) Ну а вдруг ИИ откроет таблетку бессмертия для человека? Хотя, он будет достаточно умным что бы не отдать её человеку :)
177 K1RSAN
 
18.01.18
13:11
(167) Все компьютерные игры можно под один шаблон подогнать. А игры древних консолей - тем более.
178 Волшебник
 
модератор
18.01.18
13:12
(176) Достаточно умный ИИ отдаст её избранным людям, Мирового правительства, чтобы они ему служили вечно.
179 Dotoshin
 
18.01.18
13:13
(147) >>Например, нафига людям амурские тигры и панды?
Думаю, что в первую очередь они нужны природе, а человек просто понимает этот факт и оберегает их. Как-то так...
180 Diman000
 
18.01.18
13:14
(140)
Отменная трава у автора.
2020 – Персональные компьютеры достигнут вычислительной мощности, сравнимой с человеческим мозгом.

Ну фсе, два года осталось, а я то думал...
181 2dolist
 
18.01.18
13:17
(180) он же не сказал, что головного мозга. У нас куча мозгов. Головной, спинной, костный.
182 Волшебник
 
модератор
18.01.18
13:18
(181) Пока даже мозг червя не могут смоделировать, а у него там всего 300 нейронов
https://hi-news.ru/technology/uchenye-ocifrovali-mozg-chervya-i-zagruzili-ego-v-robota.html
183 2dolist
 
18.01.18
13:19
В костном вообще нет нейронов
184 Zakarum
 
18.01.18
13:22
(141) "Интеллект — это многоуровневая сеть нейронных сетей"

Как же далёко это "определение" от того, что оно пытается сформулировать...
Интеллект - это не материальная сущность, а способность, основанная на некоторой материальной сущности. А может быть и не только на материальной, хотя это маловероятно.
185 igork1966
 
18.01.18
13:22
(0) Фантастика. Не доживем.
Если только Греф сделает. ;-)

ИИ не заменит программиста
186 2dolist
 
18.01.18
13:23
(185) По Грефу программисты будут заменены 'энергичными' молодыми людьми.
187 Oftan_Idy
 
18.01.18
13:23
(185) Пусть Греф сначала сделает чтобы Сбербанк-онлайн не тупил
188 Волшебник
 
модератор
18.01.18
13:26
(187) Пусть хотя бы карты МИР прикрутит
189 Джо-джо
 
18.01.18
13:27
(187) Клиент-онлайн это каменный век, они даже ДиректБанк родить не могут
190 Diman000
 
18.01.18
13:28
И когда в отделении единственный банкомат на прием наличных не работает, пусть энергичные молодые люди сразу об этом оповещают, а не когда очередь отстоишь.
191 Волшебник
 
модератор
18.01.18
13:29
(190) Да пусть хотя бы робот Сбербанка сразу прокладывает маршрут к тому отделению, где выпущена карта.
192 Fish
 
18.01.18
13:31
(103) "Все свелось к распознованию голоса и запрос к базе ? " - У тебя похоже, понимание прочитанного вообще отсутствует. Там речь не шла про распознавание голоса. Тест совсем в другом.
193 Diman000
 
18.01.18
13:32
(191) Это уже на уровне мозга червя.
194 Oftan_Idy
 
18.01.18
13:35
(192) Это у тебя с пониманием проблема.
Вопросы роботу зачитывали, а он искал ответы в готовой базе википедии. Искать данные по базам умеют уже давно
195 Oftan_Idy
 
18.01.18
13:35
(188) И в Крыму начнет работать
196 Fish
 
18.01.18
13:39
(194) "Вопросы роботу зачитывали, а он искал ответы в готовой базе википедии." - Ты всё-таки так не понял, в чём состоял тест:
"В тесты входили упражнение на чтение или прослушивание определенной информации, а затем ответы на проверочные вопросы. Например, текст об истории британского сериала «Доктор Кто» и вопросы о том, как назывался космический корабль главного героя."
https://www.kommersant.ru/doc/3520926
197 Oftan_Idy
 
18.01.18
13:42
(196) Да все я понял с самого начала!
И главная проблема в этой задаче - это распознать голос и разложить в текст. А дальше это уже работа экспертной системы по базе. Это все умели еще 20 лет назад
198 Fish
 
18.01.18
13:44
(197) Ещё раз: в базе не содержадось ответа на вопрос. И базы никакой не было. Но теперь мне стало яснее, почему ИИ удалось лучше человека понять прочитанное (причём сразу у двух разработчиков) - у некоторых людей с этим явные проблемы :)))
199 mingw
 
18.01.18
14:03
Глупо спорить.
Комп (ИИ) может заменить 1 прога. Но для штатной работы ИИ требуется команда прогов. С инженерами и т.д.
Слишком дорого заменять 1 прога 1 ИИ. Пока.

Но уже команда разрабоотчиков платформы 1С. Разработчиков типовых конф. Заменяет сотни тысяч рядовых программистов.
200 bodri
 
18.01.18
14:15
(199) >>Но уже команда разрабоотчиков платформы 1С. Разработчиков типовых конф. Заменяет сотни тысяч рядовых программистов.<< спорное утверждение, т.к. как была орда 1С-ников так она и есть, не уменьшается, а растет
201 KnightAlone
 
18.01.18
14:19
(199) "Но уже команда разрабоотчиков платформы 1С. Разработчиков типовых конф. Заменяет сотни тысяч рядовых программистов." дадада, особенно релиз 3.1.4 у ЗУП тому подтверждение
202 mingw
 
18.01.18
14:25
(200) Консультант != Программист

(201) Тестировщик != Программист
203 2dolist
 
18.01.18
14:27
Другой вопрос - когда ИИ заменит человека, будет ли у него 1С учет?
204 ДемонМаксвелла
 
18.01.18
14:35
(175) периодически в истории человечества возникали разные катастрофы, население обширных областей падало в разы за короткий срок (войны, голод, экологические катастрофы и др.). И это во времена, когда не было атомного оружия, биологического оружия и т.д. Самая большая угроза человеку - это сам человек. Ситуация глобальной катастрофы на данный момент вполне неиллюзорна, вероятность такого исхода значительно выше нуля.

Ну а машины как могут помочь? Они могут автоматизировать приход апокалипсиса, сделать его дешевле.
205 ДемонМаксвелла
 
18.01.18
14:42
А вот если сам человек начнет становиться умнее, этичнее - это снизит вероятность катастрофы.

Как можно это сделать? Усиление интеллекта (новые методы в образовании, генная инженерия, импланты и др.), увеличение коллективной солидарности общества, новые способы поиска истины и принятия решений (без лживых журналистов и политиков).
206 Волшебник
 
модератор
18.01.18
14:46
(205) С точки зрения ИИ эффективней будет другой подход. Если людей запереть в квартирах и приставить им по роботу-конвоиру, то вероятность катастрофы снизится до нуля. Примерно как в фильме "Я робот".
207 ДемонМаксвелла
 
18.01.18
14:47
(206) еще эффективнее просто уничтожить
208 Волшебник
 
модератор
18.01.18
14:47
ВИКИ (Виртуальный Интерактивный Кинетический Интеллект) —  центральный компьютер U.S. Robotics управляет всеми роботами новой серии. Саморазвиваясь нестандартным образом, ВИКИ пришла к выводу, что люди неспособны обеспечить собственную безопасность даже при помощи роботов с логикой Трёх законов. Она модифицировала своё понимание Трёх законов робототехники и теперь одержима идеей создать для людей полностью безопасную среду обитания, лишив их свободы ради их же собственного блага.
209 ДемонМаксвелла
 
18.01.18
14:53
(208) люди постоянно в конфликте - поодиночке и группами. Поэтому любая помощь одному человеку - это косвенная помощь в попытке убийства другого человека.
210 Волшебник
 
модератор
18.01.18
14:54
(209) Не мы такие, жизнь такая. Это всё генетически запрограммировано. Суть жизни в конфликте с внешней средой и другими формами жизни.
211 ДемонМаксвелла
 
18.01.18
14:57
(210) всё верно
212 1Снеговик
 
гуру
18.01.18
14:59
(188) пусть хотя бы бумажные сберкнижки отменит, и заведет все отделения в единую информационную систему.

Вот так придешь в Сбер, там к тебе подкатывает робот красивый и быстро решает твои вопросы... пока ты не вздумаешь сделать перевод со счета в Волгограде на счет в Москве, а робот тебе такой - сейчас напишем письмо почтой России, приходите через недельку-две, и постойте снова в очереди)
213 ДемонМаксвелла
 
18.01.18
15:06
(212) ты пытаешься спорить - и тут робот тебя внезапно насилует, сообщая монотонным голосом, что это новая обязательная услуга специально для недовольных клиентов.

ну или новый способ автоматизации ипотечного кредитования. Тут варианты.
214 Oftan_Idy
 
18.01.18
15:14
(212) " пусть хотя бы бумажные сберкнижки отменит,"

пожалуйста

http://tass.ru/ekonomika/4880861
215 Oftan_Idy
 
18.01.18
15:15
(213) Если такой жуткий робот в сбере, то на почту лучше вообще не заходить...
216 ДемонМаксвелла
 
18.01.18
15:16
(215) робот на почте еще страшнее, но от него можно убежать
217 MaxS
 
18.01.18
15:16
Те программисты, которые программируют сегодня могут быть заменены ИИ. Будут программисты для ИИ, а ИИ в свою очередь будет писать программы на языке низкого уровня 2018-года )) ИИ методом научного тыка или на основе теории будет писать исключительно оптимизированный алгоритм.
Самая большая сложность - наладить контакт с заказчиком и пользователем. Понять чего надо и сделать удобно. А человек-посредник между заказчиком и ИИ должен отсеивать бред и направлять ИИ в нужное русло.
А программист будет помогать ИИ правильно работать.

ИИ заменит программиста
218 Джо-джо
 
18.01.18
15:19
(217) Никакой проблемы в этом нет, человек-посредник это консультант, которого не заменит никакой ИИ
219 _Дайвер_
 
18.01.18
15:30
(218) Консультанта не заменить?
http://itis-time.ru/vozmozhnosti-nashih-robotov/robot-prodavets-robot-konsultant/
220 megabax
 
18.01.18
15:34
Вместо программистов будут всякие специалисты по конфигурированию нейросетей, психологи для ИИ и тому подобные.

Другое аргументированное мнение
221 1Снеговик
 
гуру
18.01.18
15:47
(214) а прочитать?
"Это сберкнижки на предъявителя, в которых не написано, кто является владельцем. Законопроект не коснется обычных сберкнижек."
222 Джо-джо
 
18.01.18
15:52
(219) Цэ другой консультант, мы тут про 1С
223 _Дайвер_
 
18.01.18
16:03
(222) а разница? консультант он и в африке консультант)
224 MaxS
 
18.01.18
16:08
(218) Может быть у консультанта будут очки дополненной реальности с наушниками или чип в голове, который будет слушать диалог с заказчиком и консультировать консультанта, т.к. он не может всё помнить. Чем дольше ИИ работает с этим консультантом, тем выше опыт у этой команды. Они учатся понимать друг друга...
225 Dotoshin
 
18.01.18
16:32
(220) >>психологи для ИИ
Они будут у ИИ переутомление и депресняк лечить что-ли? :)
226 _Дайвер_
 
18.01.18
16:33
(225) Депресняк точно
227 terraByteG
 
18.01.18
16:42
Пока ИИ не станет экстрасенсом или люди научаться писать "правильные" ТЗ, без хотелок в догонку - ИИ бессилен.

ИИ не заменит программиста
228 dezss
 
18.01.18
16:44
Реальных примеров, когда детище превзошло создателя пока что не видел. Думаю, и не увижу.
ИИ будет просто помощником, как когда-то им стали компиляторы и интерпретаторы, не более.

ИИ не заменит программиста
229 Вафель
 
18.01.18
17:10
Вот комп ИИ уже может пна вопросы по википедии отвечать. А если его на 1с натаскать то и консультанты уже не нужны будут )))
230 mingw
 
18.01.18
17:50
(229) Писатели википедии будут нужны.
231 Вафель
 
18.01.18
17:52
(230) Но 1сники то будтут не нужно. и мало кто тут сможет осилить более высокоуровневое программирование
232 ribuh
 
18.01.18
19:07
А роботы человеков...и это уже пару/тройку раз уже было - см. документальные фильмы "Терминатор" 1,2,3.......

ИИ заменит программиста
233 Джинн
 
18.01.18
19:11
Одноэсника не заменит. Он не тупой и не жадный.

Другое аргументированное мнение
234 megabax
 
18.01.18
19:26
(225) "Они будут у ИИ переутомление и депресняк лечить что-ли? :)" - вполне возможно, что у ИИ будут какие-нибудь хитрозадые высокотехнологичные баги, которые будут вылавливать специальные специалисты. Но это будут явно не те баги, которые мы вылавливаем сейчас, а нечто на более высоком уровне.
235 jsmith82
 
18.01.18
19:43
(1) Опередил
236 youalex
 
18.01.18
20:59
(89) Законы тоже будут принимать роботы. Робо-дума. Кстати. 400 роботов для этого создавать необязательно - достаточно запустить 400 параллельных интеллектуальных сущностей на одной вычислительной платформе.
237 youalex
 
18.01.18
21:01
(236) + тем более, что законы отчасти, похожи на язык программирования. Там есть области определения переменных, какое-никакое описание логики, ссылки и прочее.
238 Лефмихалыч
 
18.01.18
21:51
(0) смотря в чем. В том, чтобы на мисте ерундой болтать, - точно сможет

Другое аргументированное мнение
239 КрасныйРассвет 2_0
 
19.01.18
00:29
(236) А разве сейчас это уже не так?
240 Dotoshin
 
19.01.18
08:05
(234) А выглядеть эти баги будут наверно как-то так :)))
https://otvet.imgsmail.ru/download/9a6d5a8fc105fccb041f364854f6679f_i-249.jpg
241 rphosts
 
19.01.18
08:42
(238) у роботов нет ерунды - им нечем болтать(как и фаберже что-бы их чесать)
242 rphosts
 
19.01.18
08:44
не заменит - золотой век человечества уже прошёл, поэтому возвращайтесь к вёслам рабы!

PS Но будет мощным и дорогим инструментом для сложных задач

ИИ не заменит программиста
243 megabax
 
19.01.18
08:49
(242) "золотой век человечества уже прошёл" - он не мог пройти, ибо его еще никогда не было.
244 Antony8x
 
19.01.18
08:51
//

ИИ заменит программиста
245 100kg
 
19.01.18
17:16
я уверен что

ИИ заменит программиста
246 Вафель
 
19.01.18
17:22
(243) И при этом он уже прошел )))
247 Фантомас
 
19.01.18
18:11
ИИ сможет заменить программиста, но отчасти.

Просто роль человека при создании программ изменится- не будет совсем кодеров, постановщики и настройщики параметров для роботов-кодеров, а также писатели документации для юзеров все равно останутся.

Другое аргументированное мнение
248 Вафель
 
19.01.18
18:15
доку писать то как раз и ИИ сможет
249 Фантомас
 
19.01.18
18:50
(248) На нужном для пользователей уровне ИИ ничего хорошего не напишет.

А формальное описание никому не нужно.

Творческая задача состоит в подборе примеров, иллюстраций и задаче информирования (и частично- в обучении) юзеров, создании у них навыков пользователей до степени уверенного владения программой.
250 breezee
 
19.01.18
20:25
(0) Кибер-аналитики пишут кибер-тз, ИИ программисты его кодят, киборг-заказчик принимает. За все платят биткоинами) А если по теме - пока рано ИИ самому писать код, ибо обчаемость, вроде, не на том уровне. Контекст еще не очень хорошо разбирается, система(ВРОДЕ) еще не может понять связь между сущностями в одной системе и теми же сущностями в другой. Можно, сделать и без сущностей, конечно, такую супер-гипер-универсальную систему, но тогда юзерам самим надо буде задавать эти сущности и связи, а это значит они сами должны учить алгоритмы, чтобы корректно объяснять что им надо. Да и к тому же универсальная система работает универсально плохо))
251 Лефмихалыч
 
19.01.18
23:10
не нужны человечеству искусственные идиоты - естественных пока более, чем достаточно.
252 Pahomich
 
20.01.18
06:14
Почему выделены программисты? Дело в том, что ИИ заменит ВСЕХ! И ползучая замена идет давно...осталось всего несколько шагов.
253 vis_tmp
 
20.01.18
07:14
Да ладно!
254 Gobseck
 
20.01.18
08:28
(252) +1
Те, кто доживет, будут получать БОД и радоваться жизни.
255 Gobseck
 
20.01.18
08:28
и да

ИИ заменит программиста
256 megabax
 
20.01.18
10:24
(246) То есть, его нет, не было и не будет?
257 Злопчинский
 
20.01.18
13:44
(32) при поступлении сигнала определённого уровня такси будет блокироваться на трииквартала вокруг
258 Злопчинский
 
20.01.18
13:48
Исследования показали что позитивное мышление приносит больше вреда чем пользы
http://telegra.ph/Pochemu-pozitivnoe-myshlenie-prinosit-bolshe-vreda-chem-polzy-01-09
259 Злопчинский
 
20.01.18
13:50
Про ИИ что выше писали
Оказывается что сумма разума на планете Марстон на, а населениеивсе растёт - то есть отдельные индивиды с ходом все глупеее - нифига не прикол
Заведующий кафедрой биологической эволюции в МГУ, автор научно-популярного бестселлера «Эволюция человека» А.Марков рассказал о самых важных исследованиях 2017 года в этой сфере.
260 Злопчинский
 
20.01.18
13:51
261 ilou
 
20.01.18
13:53
Рано или поздно

ИИ заменит программиста
262 ilou
 
20.01.18
13:54
(260) На данный момент анализы по сравнению мутаций нереально анализировать, т.к. нет четких понятий, в конечном счете за что отвечают тот или иной набор генов, тем более в рамках человеческих способностей.
Ошибка? Это не ошибка, это системная функция.