Здравствуйте.
Описываю баян, однако надеюсь на дельный совет.
Мне 32 года. Город Ростов-на-Дону. Еще с института эникеил, да вот и остался все то эникей, то сисадмин (с 25 лет именно сисадмин). Баловался написанием мелких программок, скриптиков для упрощения сисадминство и в качестве обучения. Клепал сайтики на Вордпресс, Друпал (на Вордпрессе создал свою сетку сайтов, которая на рекламе приносит сумму чуть больше средней зарплаты по городу).
В 27 лет хотел начать заняться 1с. Зачитал до дыр книжку Радченко, посмотрел курсы Чистова, прочел несколько книг по бухучету. Попытался устроиться в ростовские франчайзи  - не брали, мол, ты пришел клиентов у нас воровать (1с бит на собеседовании вообще выдал: «Что нужно сделать, чтобы сотрудники не воровали?»).  Попробовал пройти полный курс программирования в нашем Гэндальфе (крупнейший франь в городе) 80 часов который длиной. Нового ничего не узнал, надеялся, что предложат стажировку.  Но стажировки у них не было.
Плюнул, снова пошел в сисадмины. Устроился в контору с хорошим окладом на специфическую работу по настройке систем безопасности на объектах железки. Проработал там до 16 года, пока фирма не перестала платить деньги всем сотрудникам, ссылаясь на отсутствие выигранных тендеров и снова решил попробовать «войти» в 1с.
Сдал тесты на профа по УТ, БП и Зуп, спеца по платформе. Тесты не воспринимаю всерьез, так как это зубрежка, только спец заставил пошевелить мозгами.
Так влез в одну контору, где на 50% админ, 50% погромист на ут и рознице (отчетики, обработки и небольшие доделки). Думал, как раз и навык прокачаю, но попал в летом 17 года в аварию, только с больничного выписали. В итоге это место работы потерял, ждать меня полгода никто не собирался.
Учил, читал, сам себе задания придумывал по 1с. Пошел по собеседованиям – итог очевидный. Фикси хотят стаж от 6 лет (причем, как один), во франчайзи не берут – старый для них.
Как вообще в таком возрасте попасть в тот же франч для наработки опыта ? Проблемы в деньгах нет, есть хорошие накопления, жилье свое, сайты дают  доход на уровне ростовской зарплаты. Так что сейчас стоит вопрос именно о том, как начать карьеру в 1с.

(224)+ Точнее могу поверить в последнюю часть насчет "отдвухсот", бывает за красивые глаза и больше платят или по родственному.

Но вот что он может устроиться на конкурентном рынке самостоятельно - НЕТ!

(222) (224) эмммм.... даже не знаю, что сказать))

"- я тебе них..я не верю!
- а я тебя них..я не убеждаю. Это факт." (c)Snatch

Этот человек - мой хороший знакомый, некоторое время вместе работали, сейчас периодически созваниваемся обменяться новостями.
(226) родственников в мск точно нет)

(227) Он точно программистом работает? Начав изучать программирование в 36 лет?

Или все же консультант и прочие аналитики, по общению между  юзерами и прогами?

(228) про профессиональные данные - это именно в 1С, многие вопросы с ним обсуждал. На "отдвухсот" - его позвали уже проектами рулить, голова у человека работает четко, проекты серьезные тянет. До 36 - своя фирмочка была, организационные способности есть, но - регион, денег больших нет, конкуренция большая. Плюнул на все - и подался в 1Сники.

(229) Я хочу услышать четки ответ.

Он умеет программировать на языке 1С?

(230) блеать, а в (229) не четкий ответ? да, именно программированием. Обсуждали с ним очень многие вопрос именно как лучше организовать структуру данных или доступ к ним в 1С. Проекты делал серьезные, от начала до конца. Подробнее расписать?

(231) Еще раз блин. Конфигурирование != Программирование

Как и базы данных с "языком запросов" не относят обычно к программированию. Точнее это самый простейший уровень.

"Обсуждать структуры" можно с кем угодно кто имеет абстрактное мышление и освоил принципы БД (в универе или даже в школе).

Но звучало "не знал ничего до 36 лет, даже бейсика" - враки?

(0) Я всегда свою историю рассказываю...
Вот (послушай) почитай...

В далеком 1999м годуя служил в армии офицером. Но любил я программирование еще с 8 го класса. И вот решил я уйти со службы и начал искать работу. При этом в то время у меня не было ни компа ни опыта. Разве что в ВУЗе писал на С-билдере. Пошел по объявлению в новую компанию 1С. Там вязли почти всех молодых с вуза. Но меня не взяли. Видимо потому что наверно я был военным. Военный всегда ассоциировался как не интеллектуал что ли.
В итоге я зашел еще раз на примем и сказал а давайте ка я поработаю у вас без оплаты несколько месяцев. Взяли! А через месяц начали платить. Тогда мне было 28 лет. Как-то так.

(232) Хорошо. Что ТЫ понимаешь под программированием?

(234) Алгоритмы и их реализация в виде программного кода.

Написанного самостоятельно а не скопипизженная в инете.

(235)+ Это когда тебя просят плиз выведи все нечетные числа от 1 до 100. И ты пишешь


Для Число=1 По 100 Цикл
Если Число % 2 <> 0 Тогда
  Сообщить(""+Число );
КонецЕслии;
КонецЦикла;


(199) > топик не осилил прочесть? У меня спец по платформе.

наличие спеца не всегда эквивалентен опыту и знаниям

(236), в сишных языках вообще можно не проверять остаток от деления, а просто сделать эту задачу так:
for (int i=1;i<=100;i+=2)
{
System.out.print (i+" "); //вывод в яве
}
Можно по разному писать индусский код. Вообще, даже на фоне PHP на 1с программировать достаточно просто. Но ведь она и задумывалась для доработки , прежде всего, бухгалтерами.
Но и бесит тут высказывание одного товарища, что 1с вообще для полных кретинов и бла-бла. И это от чувака, который уже давно сидит на мисте. Везде свои приколы.

(202) > Всех подряд берут

куда берут и на какие должности без знаний и опыта ?

Программист - это человек с логическим мышлением.

(235)(236)
Я хз, как у вас, а у нас как-то к четным числам заказчики в большинстве своем равнодушны.  В почете - когда есть проблема в работе организации, или узкое место - и ты это решаешь. Надо написать код - значит пишешь код, надо скомпоновать отчет - значит компонуешь отчет.
Есть проект - ты его делаешь. Сам подумай - что нужно сделать, чтобы автоматизировать учет на каком-нибудь этапе бизнес процесса. Или разработать новый бизнес процесс и автоматизировать его. И можно ли это сделать одним конфигурированием. Вообще, в области учета все немножко сложнее чистого кодерства. И я не выделяю отдельно написание кода - потому что в 1С он играет достаточно малую роль.

+(241) А, да. Вот этим всем, мой знакомый и занимался.В том числе и написанием кода.

(238) "И я не выделяю отдельно написание кода - потому что в 1С он играет достаточно малую роль."

Хера се.

Вот я понял что в (238) товарищ просто задал Step "бейсиковый" для цикла.
А вы?

(242) Или товарищ знал программирование до 36 лет.
Или не занимался. Или кто то сказки расскзывает.

(240) Программист - это человек работающий на должности с записью в трудовой "программист" ))

(241) Есть такой "анекдот" про одного американского "программиста".

Который 10 лет работал на крупную компанию и за все время не написал ни строчки кода.
За него все писали "индусы" которым он тупо перезаказывал...

(243) Ещё раз:  

кодерство!=программирование (по крайней мере в 1С)

это немножко больше. может быть поэтому тебе и не верится в "отдвухсот".

Кодер зациклен на коде, программист - на решении задачи. Для кодера знание каких-то особенностей и тонкостей языка и среды- это повод для писькомерства, для прогера - шанс оптимальнее решить задачу.


>>Вот я понял что в (238) товарищ просто задал Step "бейсиковый" для цикла.

Ну давай меня ещё спроси, что значит XOR AX,AX и зачем так делали.

(247) Мдя. Нет слов.

Да глупо это все. Пример, как в java можно поменять значение двух переменных без  третьей:
int a=3, b=5;
a^=b^=a^=b;
Но как часто подобное решение будет применяться? А поводу того, что "никогда не программировал вообще", по крайней мере в моем вузе паскаль и базы данных были абсолютно у всех на первом-втором курсах. Так что основы программирования проходят все.

(249) Я придрался к фразе "до 36 лет не знал даже бейсика" с этого все и началось.

И тут на меня понесли что "это не сказки" и что "кодер!=прог" и т.д.

(0) Открываешь конфигуратор. Начинаешь работать.

(249) Основы программирования никто не отнимал (В точку). Основы должны знать, блок схемы, запросы, принцип баз данных.

(247) XOR AX,AX делали не только как однобайтовая замена mov ax,0 :)

(249) 1с-нику важнее предметную область знать, а не писать короткий код. Даже быдлокодеру.
Ну и всякие плюшки, типа ЗаполнитьЗначенияСвойств, чтобы не городить простыни кода.

Собственно, вряд ли при выполнении кода будет важно, была ли третья переменная.

(254) Программист - Код = Консультант

(252) Главное, что не называл переменные a b c.
Имя должно быть понимаемыми коллегами, кто придет потом.

А блоки, схемы, алгоритмы.. сами должны быть в голове изначально.

(255) Консультант- тоже животное полезное.

(0) Пока человек не начнет выполнять какие либо задачи (не свои), решать их, то он и не научиться ни чему, так как в 1с много всякого: Отчеты, СКД, Запросы, Бизнес-процессы, Конвертация и т.д.

(258) + БухУчет, ОперУчет и думать за других.

(256) abc - и такое встречалось, со словами WTF приходилось разбираться в написанном и переделывать.

(255) а Консультант + Код = Быдлокодер

(0) Ты тролль или шутник? Похож на какой-то из аватаров клоуна Тарзанчика.
Потому что чаще тут темы обсуждаются как свалить из 1С в Веб, а ты наоборот все пишешь.
Лишь бы поболтать. Я угадал?

Решите систему уравнений:

Программист - Код = Консультант
Консультант + Код = Быдлокодер
Быдлокодер + Х = Программист

(236) Сто итераций цикла чтобы вывести 50 чисел. Во дебилизм )))

(264) А потом выяснится что "четные числа нужно было записать в другую колонку" и кто из нас дебилом выглядеть будет?

Кто писал сразу легко допиливаем код или переоптимизированный ?

X = умение думать вперед, зачем пишется код а не решать сиюминутную задачу

(265) В программировании не нужно оправдывать свои ошибки словами: "А потом выяснится". Это называется говнокод. В 1С может это и нормально, лишний повод стрясти денег на апгрейд сервера у директора чтобы по ночам рубиться в халфлайф или майнить, но если бы в жаваскрипте кто-то написал подобное, то ревьюверы такой код бы не пропустили бы в продакшн.

(267) В жаваскриптах код переписывается/дописывается по 10-20 лет? На живой базе?

(267) Я реально не понял что вы тут со своими жаваскирптами забыли... речь вроде про 1С.

И да ноду с js знаю и умею. Даже люблю, но денег за однй ноду у нас не платют, в отличие от "решения задач".

(263) Ответ 0?

(268) Это тоже не оправдание.
(269) Жаваскриптисты и жависты - это бывшие одинесники, поэтому мы тут тусуемся. Так что не прогоняй нас.

(269) Если бы ты знал ноду на профессиональном уровне, а не только слышал это слово, то не говорил бы что "за однй ноду у нас не платют,"

Вот интересная вакуха. Зарплата не большая, зато с релокацией, мне кажется очень интересно:
https://hh.ru/vacancy/25087674
Правда не понятно в какую страну, у этого работодателя три вакухи с релокацией в США, Китай и ОАЭ.

(200) Специалистов везде не хватает...

(0) много букв. Не осилил.
Начинать надо смело и решительно. А вот это (0) - это ты нюни какие-то распустил, так ты хрен что начнешь, так и будешь сидеть на жопе

(0) паттерны?

(0)Не ходи в 1с. Пока не поздно.
Езжай в Москву, иди в менеджеры.

Автор, напиши пожалуйста свою специальность по диплому.

Привет, земляк! в москве с 2005 начинал с франча, ни разу не пожалел о своем выборе. Если тяга есть, нравиться никого не слушай, каждый со своими тараканами, все мнения субъективны. обрати внимание на erpdev найди в поиске может устроит для начала, у них удаленка есть.

почитай еще бухучет есть хорошие материалы для начинающих, если пробелы есть по предметке, нужно в теме быть что автоматизируешь.

(239) Не то что, без знаний и опыта, скорее с каким-то неоднозначным опытом и некоторыми знаниями в 1С. Как разработчики были средние в лучшем случае. Во всяком случае, как ТС решили, что в Ростове для них уже работы нет.

1С - это непростая машина для трудоустройства. Интересны молодые перспективные вундеркинды. Поэтому часто и у них такое бывает: поработали и ушли в Майкрософт - ротация.  Опять же в 1С часто много надо пахать и мало получать. Бывает работа на износ и выжимку. Почему ты не в 1С - просто где-то не хватило гениальности и изобретательности. Судьба и везение еще должны помогать. Признак гениальности - умение создать свою IT - компанию и развиваться и расти.

(282) забей, я ему на старте 60 предлагал, ему работа не нужна

зачем "молодым перспективным вундеркиндам" эта 1с, в которой 2 килобакса это потолок даже в Мск? а регионах 1 килобакс.
молодым не надо тратить время на этот зашквар.

Коробки практически не продаются, крупные проекты по внедрению не стартуют, мелкие и средние франчи не выдерживают конкуренции, проводят сокращение штата(увольняют по собственному с кидком на з/п). Помножим это всё на обилие студентов, домохозяек, декретниц, неплохо разбирающимся в УТ, БП, ЕРП, ЗУП и БСП

Welcome to odin_ass!

(0) я бы переехал во Владивосток, тут вакансий море)

(269) Знаю фронтендовца, зарплата которого позволяет не думать особо ни о чем. Сейчас на Бали сидит. И кодит оттуда. Так что, дело в квалификации, а не в "денег не дают за одну ноду".

(282) Что-то не то ты говоришь.
Ну в гугле, ни в майкрософт люди, знающие одну 1С - нафиг не нужны.

(283) СТоп, когда ты мне работу то предлагал? На почту мне присылались письма с предложениями сдать сертификат в аренду и стать дистрибьютором ИТС и коробок. Больше мне никто ничего не предлагал. Потому и поехал в Москву.
(287) интересно, Бали безразмерный? Ну вот одно и то же часто читаю везде - сидит на Бали, кодит, бабла валом и т.д. Насчет квалификации соглашусь. Спец в ЛЮБОЙ области будет хорошо зарабатывать. Посредственность не нужна.

(289) Это конкретный пример. Вместо Бали впиши другое.
Ему без разницы, правда, в лондон или токио не попрется жить- все же дороговато.

А вот насчет в любой области- не согласен.
Быдлокодер в 1С много не заработает. Отрасль похожа на какую-то лавочку, где выплывают больше те, кто кричит громче.

(290) Я имел в виду, что будь то врач, преподаватель и т.д. будут отлично зарабатывать, если будут именно спецами, а не просто на работу ходить. Ты вот упорно 1с гнобишь, то быдлокодеры у тебя все, то имбицилы? Сам то чего подался сюда?

(291) Это моя конечная остановка как программиста. Пенсия, так сказать. Ну не могу я уже каждый год новые фреймворки учить.. старенький уже. А 1С, после десятков лет прогером, весьма прост и даже местами весело. И особо не меняется.
Как-то так.
А молодежи пусть будет стыдно! )

(290) Проблема в точке входа. В нее правильно нужно войти в нужном возрасте. Можно и на "дорогих" языках сидеть быдлкодить систему для банка, как у нас на java было. Зп была 30-ка и люди дрожали за эту работу, это же "java".
(292) Языки и фрэймворки постоянно будут меняться. В 14 году Swift убил Objective C. Сейчас спрос на Golang. Яву уже пытаются вытеснить Котлином (ява просто близка сильно мне).
Swift видел? Простой до безобразия. Тоже быдлоязык? Cocoa зато совсем не быдлофрэймворк, на нем все яблочное построено.
Ты сам сказал, что я старпер в свои 32. Я писал приложения для Андроида, не влетели и денег не принесли. Я наплодил кучу ГС для пассивного заработка на рекламе и продолжаю их плодить.
Но для работы в офисе тем же жабистом у меня нет большого опыта, а джуна 32 летнего кто возьмет? У меня есть пример, как один краснодарец в 37 лет забил на маркетинг, решил удариться в Java, хорошо наблатыкался, есть хорошее портфолио. Но его то возьмут, фактически, на джуна, а для этого он стар.
Молодежи просто правда нужно делать правильный выбор. И не нужно гнобить коллег по цеху, это просто отвращение инстинктивное вызывает, когда обсирают ту или иную платформу , но сам при этом долго с ней работает. Пыхарей тоже code monkey называют, равно как и js. И что дальше? Просто глупо.

лично я считаю, что 1с-ником есть смысл становиться если:
а)вы проживаете в Москве или в другом крупном городе, где много работы по направлению 1с и зарплаты не ниже 60тысяч рублей с реднячка
б)вы имеете хорошие связи и амбиции и готовы открыть фирму по обслуживанию 1с
с)если вы не имеете высшего образования и хотите быстро начать зарабатывать деньги, А в последствии перебраться в крупный город.

Если вы с Мелком городе и не собираетесь никуда переезжать, то забудьте 1с. зарплаты будут маленькие, за клиентов придется бороться с конкурентами. Денег будет мало. ЛУчше идти в веб-разработку. так вы сможете получать деньги Московского уровня живя в провинциальном городке.

(293) Мм. Нравится 1С- и хорошо. Я по натуре индувидуалист,  бегать и бить себя копытом в грудь не приучен, а без этого в 1С особо не разгонишься.
У каждого свой взгляд, все люди разные.

(294) по пунктам.
а) Ростов город-миллионник. Зарплата 1с на фикси - 50 в среднем и часто "белыми", если это не франь. В другой разработке такого часто нет.
б) Амбиции есть у любого. Но многие выбирают работу с гарантированной зарплатой, чем  волчью жизнь в наебизнесе или фрилансе. Но jedem das Sein, как говорится. Потому как повезет. Честно, в 1с что понравилось, когда катался по клиентам - смотришь их модель бизнеса и как бы приглядываешься, что можно потом попробовать сделать, а что не стоит.
с) Вот тут вообще не соглашусь. Отсутствие "вышки" в 1с очень важное препятствие (например, в ЦеТК на жабиста часто брали без вышки или в том же Люксофте). А вот с 1с кукушку вынесут вышкой, особенно, франчайзи, как ни странно.

программист бывает - кодер , такие даже в 1С не дорого оценены. А бывает программист который проблемы клиента решает, и автоматизирует работу, чем приносит прибыль для хозяина бизнеса. Так вот за прибыль принесенную и платят по другому. Но конечно бывают исключения из правил, когда твой вклад не оценивают нужно уходить к другому клиенту или к работодателю.

(296)в ростове можно и 1с-ником поработать

(293) "в 37 лет забил на маркетинг, решил удариться в Java, хорошо наблатыкался, есть хорошее портфолио. Но его то возьмут, фактически, на джуна, а для этого он стар. "

Заколебали малолетки-шовинисты.

В 15 лет думаешь, что 25 - это уже старый, а 40 - вообще из другого мира.
В 25 - что уже повидал жизнь и все знаешь, этакий умудренный опытом чел с бородкой.
В 35 - все, жизнь подошла к концу, осталось только дотерпеть до пенсии и дальше ползти на кладбище.
В 45 - если не просрал свою жизнь, не скурился-спился, то осознаешь - теперь ты реальный мужик, и сейчас - расцвет жизненных сил.
Если до этого состоялся как человек, как специалист - то можно и джуном идти в новое направление, если в кайф.

(299) А в 65, когда не спился, не скурился, то вообще субмарина, бороздящая всемирное пространство, с внуками и болячками и другими проблемами на хвосте ))

По градации:
А горящие глаза никто не отменял. Поэтому 30 лет - пороговое значение. Даже раньше. Но 30 с горящими глазами переживает только полный придурок )

(299), можно, но возьмут ли? И тут даже не в малолетках дело. Вон, ice777 написал, что я старпер в 32 года и нафиг кому упал. И уж не думаю, что он малолетка. А что тогда говорить о девочках-рекрутершах 22 лет?
Честно, ради прикола общался с французами одно время. У них такая же фигня - после сорока нафиг ты никуда не упал, старый или старая. Весь мир на возрасте помешан.

(301) Есть дети, а есть карлики

Если ты в до 30 лет в чём-то не вырос, значит ты карлик и уже не вырастешь

тем более до 40

(304) А если ты построил дом, нарожал детей и попробовал себя в бизнесе и поправил здоровье, это вырос или нет?

(304) Как понять вырос или нет?

(306) Сделал имя, видимо, или завод отжал у конкурента

(306) Москва оборотами меряет успех, если правильно въехал в суть

(305) В профессиональном плане нет

(306) У нас например есть матрица для оценки компетенций

(309) и уже никак не вырасти? потому что в джуны не берут?
(310) огласите весь прайс, пожалуйста.
Моя матрица: менеджер получает выше спеца, хозяин выше менеджера, но встречается нюанс: на"бизнес (и он всё чаще)

(311) это секретная информация. Коротко Стажер - Спец 1 категории - Спец 2 категории - Старший - Ведущий и т.п.

(311) Карлики не растут, на то они и карлики

(312) В СССР так работало, теперь в наших краях в партнерских отношениях такая тенденция: ИП работают с ИП (на основе унификации и экономии на накладных расходах), крупняк с крупняком (рулят откаты и распил), а спецы ищут момента перейти из пролетариев в буржуазию, не видя иных перспектив без переезда в Мск поднять свой доход

(315) Работаю с ИП и осознаю себя кофе 3в1, для полноты картины осталось трудоустроиться в Мск франч девелопером и отследить результат

(297) Ага, так сразу и поделились прибылью одинэснику. Может еще опционы дают? Русский бизнес, бессмысленный и беспощадный. )) Здесь смотрят по одежке, и если ты "приехал на хромой козе" и назвался "одинэсником", то одаривать деньгами никто не будет. Если только в крупняке, но там нужно знать местные правила игры. Насчет "кодеров" - вы так говорите как будто это что-то плохое. =)) Жабокодеры смотрят свысока на любых одинэсников. Разработка, написание кода - один из важнейших навыков, без этого смешно называть себя программистом. Гуманитариям не понять, не почитав того же Кнута.) Это именно то, за что платят деньги "не в 1С".

(312) Это что за язык hr-менеджера, тащите сюда Охотницу перевести.

(316) Ты не поверишь, сколько кодеров не прочитали Кнута!

(318) и сколько бухов ПБУ. Про директоров вообще молчу

(312) эфсол что ли?

(313) Можно развернуть тезис о "карликах в ИТ" и причинах, по которым они "не растут", отсутствие мотивации?
Имеются в виду сисадмины РОВД и кодеры на бейсике, по тем или иным причинам не ставшие Биллами Гейтсами?
Это 80% рынка, получающих меньшую зп или голодные спецы в глазах сытых эйчаров?
Относятся ли к ним те, кто имеют возможность внедрять ERP, но не имеют желания, засим фрилансят в js?

novichok32, с английским как?
https://spb.hh.ru/vacancy/25028921?query=msc

(321) https://i.ytimg.com/vi/Ij1JGsieEvI/maxresdefault.jpg

Начни работу по онлайн кассам.

(324) Онлайн кассы фигня, там проблема в номенклатуре.

Для многих фирмочек-конторок это полный ахтунг, они же привыкли "суммой пробивать".
А тут справочники/каталоги номенклатуры и хде их взять? Ручками набивать это полный изврат и дикие трудозатраты.

В результате порог входа для "онлайн касс" это знание предметки и практический опыт по информатизации торговых контор.
Я сча реально зашиваюсь, одновременно по 5 проектов...