|
Начато производство российских SSD | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Asmody
26.02.18
✎
08:56
|
Давайте гордиться реальными успехами. Вот, GS Group запустила завод по производству SSD https://3dnews.ru/965904
SSD-накопитель от GS Group обладает следующими характеристиками: Форм-фактор: 2,5” либо другой согласно требованиям заказчика Объем: до 2 ТБ Интерфейс: SATA 3.0, 6 Гбит/с либо иной под требования заказчика Максимальная скорость последовательно записи: 450 Мб/с Максимальная скорость последовательного чтения: 550 Мб/с Максимальная скорость произвольной записи: 45 000 IOPS Максимальная скорость произвольного чтения: 75 000 IOPS Ресурс: 5 циклов перезаписи полного объема накопителя в день Срок службы: 3 года Диапазон рабочих температур: 0 – 70 °С/ -40 – 85 °С Тип используемой памяти: MLC NAND Это, конечно, не так круто, как хоккей, но тоже кое-что. |
|||
32
Fish
26.02.18
✎
09:50
|
+(30) Хотя, тут даже неграмотный поймёт. Вот, например, Интел, неожиданно для тебя, тоже закупает кристаллы:
"К слову об экономии — все эти кристаллы выращиваются вне Intel; для процессорного производства они закупаются в другом месте. " https://habrahabr.ru/company/intel/blog/110234/ |
|||
33
Aleksey
26.02.18
✎
09:50
|
(36)Третье правила успешного спора в интернете:
Если вам нечего ответить, то всегда можно придраться к орфографии и пунктуации |
|||
34
mistеr
26.02.18
✎
09:51
|
(17) Насчет "весь цикл" есть сомнения. Если действительно так, то цена будет совсем неконкурентноспособной. То есть только для военных, чтоб без закладок.
Если у бизнеса нет перспективы выхода на массовый рынок, то он либо начинает пилить бюджет, либо загибается. Профита для страны в этом никакого. |
|||
35
Asmody
26.02.18
✎
09:51
|
(20) Я общался с нашими производителями гражданской телеком-электроники (таких, к сожалению, мало, но они есть). В основном схема производства такая: RND - Россия, Украина, Белоруссия, платы травят в Китае (это химически опасное, вредное производство), сборка плат - Китай или Россия, сборка приборов - Россия или Китай.
|
|||
36
Fish
26.02.18
✎
09:52
|
(33) Ответ в (32). Надеюсь, осилишь.
|
|||
37
Aleksey
26.02.18
✎
09:52
|
(31) вот не надо подменять военную электронику и гражданскую.
|
|||
38
Maniac
26.02.18
✎
09:54
|
Триколор свои доисторические приемники не может собрать как надо. что говорить о дисках...
|
|||
39
Asmody
26.02.18
✎
09:54
|
(38) В чём они "доисторические"?
|
|||
40
DenVaz
26.02.18
✎
09:56
|
(29) Епт, никогда "западную" электронику не сдавал? Сдай удлинитель возьми другой. Ламы светодиодные тоже не сдавал? У меня уже по 4 кругу пошли, все по гарантии.
|
|||
41
mishaPH
модератор
26.02.18
✎
09:57
|
опять многим не хорошо.
сами не делаем - плохо сами делаем - а не все делаем. опять плохо. сборка кстати это 80% прибавочной стоимости таких изделий. |
|||
42
DenVaz
26.02.18
✎
09:58
|
(37) Я не подменяю, главное военную умеют собирать... Это очень греет душу. В защищенном курятнике можно все остальное научиться делать. Начнут клепать гражданскую - пойдут детские болезни, все потом отладят со временем. Начали бы уже...
|
|||
43
Asmody
26.02.18
✎
09:58
|
(34) А чем похвастается Узбекистан?
|
|||
44
Asmody
26.02.18
✎
10:09
|
Я вам так скажу: в области цифрового ТВ вообще и, в частности, спутникового ТВ, в России дела обстоят очень хорошо, учитывая масштабы страны. Не очень много стран в мире, где практически в любой точке доступно как минимум 20 цифровых ТВ-каналов бесплатных. Высокий уровень конкуренции заставляет операторов вкладывтаться в инфраструктуру и предлагать дополнительные "бантики".
|
|||
45
Пузан
26.02.18
✎
10:20
|
(44) Если эти два мультиплекса ловить на антенну в людном жилмассиве, то обнаруживается что на приме сигнала влияют даже сигналки автомобильные. И это очень плохо, смотреть невозможно.
|
|||
46
antgrom
26.02.18
✎
10:20
|
(40) просто интересно , а сколько по времени гарантия может быть на светодиодные лампы ?
Я купил по 88 руб 5 шт , пока полгода служат. Все 5. Чек выкинул. Сколько на них гарантию дают ? |
|||
47
Fish
26.02.18
✎
10:22
|
(46) Год или полгода (не помню точно). Покупал две одинаковых уличных лампы (импортного производства) на дачу - так одна накрылась ровно через день после окончания срока гарантии :))
Вторая уже года 3 пашет. |
|||
48
Fish
26.02.18
✎
10:25
|
+(47) А вот с российскими производителями светодиодных ламп проблем не было ни разу :))
|
|||
49
mishaPH
модератор
26.02.18
✎
10:31
|
(45) в людном жилмассиве вообще-то и делают кабельное ТВ либо ИП тира ростелекомовского. где спутник нафик не нужен.
А вот пригороды. и глубинки - как раз для спутников |
|||
50
Asmody
26.02.18
✎
10:39
|
(49) Там речь про эфир DVB-T2. Ну да, от "отраженки" ему не очень хорошо. Как, впрочем, любому радиосигналу. Точно знаю, что есть антенны с "компенсацией" частот LTE.
|
|||
51
MaxS
26.02.18
✎
10:40
|
(46) lamptest.ru в помощь
Не нужно экономить на здоровье. 88 руб лампочка. хм. ;) Покупал недавно за 250 руб. / одна штука. Стеклянная, классической формы (груша), нити накаливания - это светодиодная полоска. В первую очередь ищу такие отечественные, но как всегда Китай впереди всех. Через пару месяцев работы выходила из строя лампочка Camelion, купленная в Ашане. Написал письмо производителю - мол такие дела, как обменять? Ответа не последовало. Отказался от их продукции. Беру периодически Navigator теплый свет. |
|||
52
1Снеговик
гуру
26.02.18
✎
10:42
|
Самое главное в характеристиках не указали - контроллер!
Если будут у Marvell закупать то норм. Ущербные Phison не нужны. |
|||
53
Fish
26.02.18
✎
10:46
|
(52) Вроде по-русски написано, что будут сами производить :))
|
|||
54
oleg_km
26.02.18
✎
10:49
|
Наверное для реализации закона Яровой. Разговоры же надо куда-то писать. А вот и SSD поспели.
|
|||
55
oleg_km
26.02.18
✎
10:49
|
||||
56
mishaPH
модератор
26.02.18
✎
10:50
|
(51) а вы думаете купив за 250 оно чем-то от 8 отличается?
|
|||
57
Базис
naïve
26.02.18
✎
11:06
|
(53) Сами пока даже сим-карты не осилили. Но если тут смогут из пластины с кристаллами собрать изделие - это уже был бы максимальный уровень отечественных возможностей.
Но если за основу нового производства взята линия по выпуску ТВ приставок, то на входе они будет принимать готовые ИМС и платы, соберут их в изделие, в лучшем случае тестирование сделают. |
|||
58
1Снеговик
гуру
26.02.18
✎
11:07
|
(53) контроллер сами производить? Память может тоже? И прошивки?
Максимум возьмут готовый эталонный накопитель, спроектированный разработчиком контроллера, и тупо спаяют на плате. |
|||
59
MaxS
26.02.18
✎
11:12
|
(56) В первую очередь смотрел на технологию производства, потом на цену. Самые передовые и дорогие беру по одной для пробы. Если лампу можно включить для проверки, проверяю на мерцание, если незнакомый производитель.
|
|||
60
mishaPH
модератор
26.02.18
✎
11:12
|
(58) а этого мало? или вообще ничего не значит?
|
|||
61
Пузан
26.02.18
✎
11:12
|
(49) Это не спутник. Это цифровое ТВ, которое транслируется телевышками. Мне, например, тех. 20-ти каналов всегда хватало, купил антенну, купил ресивер (телек был без DVB-T2) и смотрю в HD качестве 20-ти каналов. Но в итоге выяснилось, что любое срабатывание сигналки на улице и изображение крошится в квадратики, теперь представь четыре 10-ти этажных дома, сколько машин, каждые пять минут кто-то открывает или закрывает машину. Как так промахнулись с частотами? Или сигналки не сертифицированные?
|
|||
62
Пузан
26.02.18
✎
11:14
|
(56) Я такие покупаю за 250р. Лампа Томича на феломентных светодиодах. Из шести пока одна только сгорела, но она работала отдельно и грешу на выключатель с подсветкой.
|
|||
63
mishaPH
модератор
26.02.18
✎
11:17
|
(62) я вот не понимаю как охлаждение у этих ниток светодиодов. для них же охлаждение самое важное. Сгорают как раз из за деградации из за перегрева
|
|||
64
MetaDon
26.02.18
✎
11:18
|
(0) уже неплохо!,) только срок службы смущает;( хорошо бы внедрить аппаратную шифрацию
|
|||
65
Базис
naïve
26.02.18
✎
11:21
|
(64) Не будет шифрования. Одна местная фирма сделала (от разработки до изделия) криптографический адаптер для карт памяти. Но сильно специальные службы запретили продавать, дальше матом про "поддержку отечественного производителя".
|
|||
66
MaxS
26.02.18
✎
11:22
|
Покупал недавно топовый SSD SATA Samsung. TLC 3D память, 150TWL (пишу по памяти). За в полтора hfpf меньшую цену потом взял SSD от магазина как производителя (сборщика), память MLC и ресурс 196TWL. Объём обоих примерно 250Гб.
(0) Как ресурс отечественного в попугаях измерить? ;) |
|||
67
MetaDon
26.02.18
✎
11:23
|
(65) дык я предлагаю шифровку не для всех) для гос.структур ;)
|
|||
68
Fish
26.02.18
✎
11:32
|
(58) Учу читать по-русски: "Отмечается, что локализован весь цикл разработки и производства SSD-устройств, включая проектирование, разработку, монтаж компонентов на плате, корпусирование микросхем памяти, финальную сборку и упаковку изделий."
|
|||
69
Пузан
26.02.18
✎
11:38
|
(63) Там вроде каким-то газом заполнено и он там типа циркулирует в колбе и через стекло отдает тепло.
|
|||
70
dali
26.02.18
✎
11:42
|
(0) Гордиться будем, когда в магазине увидим, купим, пощупаем и посмотрим, что получилось на самом деле. А то устал уже гордиться российскими смартфонами, планшетами, процессорами ну и т.д.
|
|||
71
Волшебник
26.02.18
✎
11:45
|
(70) Я пользовался российским смартфоном Highscreen Boost 3, нормалёк
|
|||
72
MaxS
26.02.18
✎
11:47
|
(62) А где продаётся? ;)
Ашан, Леруа, Гигант, Лента - там нет ламп Томича. |
|||
73
dali
26.02.18
✎
11:49
|
(71) Что в нем российского? Брэнд?
|
|||
74
Базис
naïve
26.02.18
✎
12:04
|
(68) Мне показалось, что это не совсем весь цикл разработки и производства. И полный цикл могут сделать 2-3 страны в мире.
|
|||
75
Волшебник
26.02.18
✎
12:15
|
(73) Разработка компании ВОБИС Компьютер, собственники на 100% российские.
|
|||
76
Oftan_Idy
26.02.18
✎
12:17
|
(73) А что в айфоне американского?
Собирают в китай, на китайских микросхема, на китайской памяти, на китайских конденсаторах, на китайской пластмассе и на российском сапфировом стекле. Только бренд, понты и общая схема. |
|||
77
dali
26.02.18
✎
12:24
|
(76) Даже не знаю, как тебе объяснить. Высокие технологии что-ли. "iPhone 8 и iPhone 8 Plus — смартфоны корпорации Apple, использующие процессор Apple A11 Bionic и операционную систему iOS 11"
Расскажи, что в наших Highscreen разработано в России, кроме корпуса. |
|||
78
Asmody
26.02.18
✎
12:25
|
(61) В Москве Т2 транслируется на 24 (498MHz), 30 (546MHz) и 34 (578MHz) каналах. В регионах может быть на других (инфа есть на сайте РТРС).
Большинство популярных сигналок работают на частотах 433MHz и 868MHz, понятно, плюс-минус туда-сюда, особенно у "китайцев". |
|||
79
Пузан
26.02.18
✎
14:08
|
(72) В Новосибе я в Планета электрика только видел.
|
|||
80
mistеr
26.02.18
✎
20:30
|
(76) Американские там дизайн железа, включая микросхемы, прошивка, и софт. Взломать последний айфон пока не могут ни ЦРУ, ни ГРУ, ни китайцы (хотя делают микросхемы). Уже одно это оправдывает половину стоимости айфона.
|
|||
81
mistеr
26.02.18
✎
20:32
|
У нас аналогичный продукт может существовать только в нише для военных, с космической стоимостью. А Apple сделала его массовым.
|
|||
82
Дядя Вова
26.02.18
✎
20:35
|
Да начато, начато.
http://imgdisk.ru/images/2018/02/27/a24fc6f12a6e8db6f0773e5f7ec.jpg |
|||
83
Забияка
26.02.18
✎
21:39
|
Специалистов ппц просто.. А Вы думаете у нас производств много таких загруженных? В свое время (90-е) загубили много, но то что сейчас есть, перенаправлены не на товары народного потребления. Если по-русски, то не все и сразу.. Извините, но оборонка жива и многого требует, а не диски для юзерей.. Имхо.
|
|||
84
Дядя Вова
26.02.18
✎
21:43
|
(83) А, ну да. Мы врагами окружены.
|
|||
85
mingw
26.02.18
✎
21:56
|
"GS Group говорит о том, что накопители являются её собственной разработкой, но тут стоит учитывать, что основные компоненты для SSD компания всё равно сама не разрабатывает и не производит. Компания занимается проектированием устройств, включая разработку, монтаж компонентов на плате, корпусирование модулей памяти, финальную сборку и упаковку изделий."
https://www.ixbt.com/news/2018/02/21/gs-group-nachala-massovoe-proizvodstvo-pervyh-rossijskih-tverdotelnyh-nakopitelej.html |
|||
86
Дядя Вова
26.02.18
✎
22:05
|
"550 МБ/с и записи — 450 МБ/с, оснащаясь при этом интерфейсом SATA 6 Гбит/с", ну, тут и SATA3.0 при таких скоростях хватит, но за потенциал - ДА.
А вот с Три Нандэ я бы не спешил. А то, мало того, что цены конские будут(вспоминаем Эльбрус), так еще и не рентабельное(для юзерей(с)-(83)) станет. |
|||
87
Дядя Вова
26.02.18
✎
22:06
|
+Не рентабельное - в плане брака.
|
|||
88
Asmody
26.02.18
✎
22:13
|
(87) Не захлебнись
|
|||
89
Дядя Вова
26.02.18
✎
22:24
|
(88) Я просто объективно смотрю на вещи. В (83) всё написано. Я там не согласен с другой точки зрения лишь, но не в прямом смысле.
|
|||
90
Diman000
26.02.18
✎
22:49
|
А интересно кто-нибудь на Мисте с Питера или Калининграда что-то знает про GS Group или Технополис GS?
На сайтах у них картинки прикольные. Какую-то конкретику бы найти с цифрами. Единственные цифры вот эти нашел, я правда не знаю много это или мало: "«Технополис GS» — единственный в России частный инновационный кластер. Расположен в г. Гусеве Калининградской области. Площадь развиваемой территории – 230 га. Инвестор — холдинг GS Group. В кластере реализуется полный цикл производства микроэлектроники и потребительской электроники. Мощности предприятий позволяют выпускать до 20 млн микрочипов и до 5 млн бытовых радиоэлектронных изделий в год." Вакансий куча IT висит, даже консультант 1С есть. Правда, все это без указания з/п. |
|||
91
Asmody
26.02.18
✎
22:58
|
(90) Я знаю что такое GS Group. Остальные может и не знают, но про "Триколор ТВ" слышали все. Это одни и те же люди.
|
|||
92
Дядя Вова
26.02.18
✎
22:59
|
(90) А как же Сколково? Или коГо, как там. (83) Читайте, там всё прекрасно между строк написано, да так талантливо, что сам автор не вразумив.
|
|||
93
Asmody
26.02.18
✎
23:04
|
(92) Ключевое слово "частный".
|
|||
94
Дядя Вова
26.02.18
✎
23:06
|
(93) Ну да, а как же.
|
|||
95
Diman000
26.02.18
✎
23:07
|
(91) Ну при Триколор ТВ я тоже слышал.
Просто интересно стало что это за их Технополис GS. Тут вон в соседней ветке тему за малые города подняли. GS Group принимает активное участие в развитии инновационного потенциала России и возрождении экономики малых городов. С 2008 года холдинг реализует в г. Гусеве Калининградской области (население – 28 тыс. человек) инвестиционный проект – инновационный кластер «Технополис GS». В 2016 году GS Group развивал проект по созданию в «Технополисе GS» Университетского кампуса в области инженерных и технических наук. Это редкий для России формат образовательного проекта — высшая школа активно сотрудничает с частным бизнесом, а студенты получают среднее и высшее профессиональное образование в сетевой форме по учебному плану, интегрированному с потребностями реального производства. В результате создания и развития «Технополиса GS» г. Гусев стал одним из ключевых производственных центров Калининградской области. Запуск современных производств и их динамичная работа позволили создать 2000 новых рабочих мест, на которых занята значительная часть работающих граждан г. Гусева. К 2020 году производственный комплекс будет обеспечен 5000 рабочих, в том числе 3000 высокоинтеллектуальных рабочих мест. Жители малого города и всего региона получили перспективы интересной и достойно оплачиваемой работы, возможности самореализации и карьерного роста. http://csrjournal.com/22102-razvitie-territorii-i-chelovecheskogo-kapitala-gusevskogo-rajona-kaliningradskoj-oblasti-cherez-ukreplenie-socialnoj-aktivnosti-i-podderzhku-tvorcheskix-iniciativ-chastnoj-kompaniej.html |
|||
96
Asmody
26.02.18
✎
23:27
|
(94) А у вас есть другая информация? Поделитесь.
|
|||
97
Дядя Вова
26.02.18
✎
23:32
|
(96) А зачем провокация? Я же не поведусь. Как же правила форума? На аполитичность, да!, ведешь? А уй?
|
|||
98
Asmody
26.02.18
✎
23:37
|
(97) Мастишь под крутого тролля, а на деле банальный пустой бздун? Печаль. Измельчал народец, постарел.
|
|||
99
Дядя Вова
26.02.18
✎
23:40
|
(98) Пруф, где я пустой?
|
|||
100
Дядя Вова
26.02.18
✎
23:41
|
Дали флаги в руки, кривой PHP, синдром вахтера, а я, значитъ - банальный. Ну ну.
|
|||
101
Asmody
26.02.18
✎
23:56
|
пыхххх...
|
|||
102
Asmody
26.02.18
✎
23:57
|
А давай я тебе петушка у ника нарисую чтоб сподручней кукарекать было?
|
|||
103
Дядя Вова
26.02.18
✎
23:59
|
(102) Можешь. Что поделать. Переписывай движок, мой тебе совет бесплатный. А то даже стыдно за тебя.
|
|||
104
Asmody
27.02.18
✎
00:05
|
(103) Думаешь тебе чем-то поможет новый движок? Скоро напишем, потерпи чуток.
|
|||
105
ivanovpetr79
27.02.18
✎
00:05
|
Какова будет плотность записи в килограммах на квадратный бит
|
|||
106
Дядя Вова
27.02.18
✎
00:06
|
(104) Давай, уважаемый. Посмотрим. За столько лет не смог, чай - сейчас выйдет каменный цветок ))
|
|||
107
Дядя Вова
27.02.18
✎
00:07
|
(104) И AJAX подучи. А то не удобно за тебя, уж если на то пошло.
|
|||
108
Дядя Вова
27.02.18
✎
00:08
|
(105) Не отвлекайте товарища. Потом.
|
|||
109
Asmody
27.02.18
✎
00:09
|
(106) Кто понял жизнь, тот не торопится. Ничего себе – всё для людей.
|
|||
110
Asmody
27.02.18
✎
00:10
|
(107) Научишь? А то никак хорошего учителя не попадается.
|
|||
111
Дядя Вова
27.02.18
✎
00:14
|
(110) Нет. Из уважения к присутствующим в этой ветке такой односложный ответ тебе.
|
|||
112
Asmody
27.02.18
✎
00:17
|
(111) Ты стал скучный.
|
|||
113
Дядя Вова
27.02.18
✎
00:18
|
(112) Неа!
|
|||
114
Дядя Вова
27.02.18
✎
00:19
|
Это ты взгрустил у меня )
|
|||
115
Дядя Вова
27.02.18
✎
00:19
|
Давай, маши уже баном, я спать хочу.
|
|||
116
Asmody
27.02.18
✎
00:21
|
(115) Мне петушка не перекукарекать.
|
|||
117
Asmody
27.02.18
✎
00:21
|
Стас вас выпустил, вот пусть сам назад и загоняет.
|
|||
118
Дядя Вова
27.02.18
✎
00:24
|
(117) вас - с маленькой буквы - это ВСЕХ, двоешник! Да и уж не думал я что ты, скобло, ко мне на Вы, да еще и с большой буквы обратишься! Сиди!
|
|||
119
Дядя Вова
27.02.18
✎
00:24
|
И не кукарекай. Мне.
|
|||
120
Aleksandr N
27.02.18
✎
00:30
|
(0) Это прекрасно, я считаю.
А когда догоним остальных — будет вообще суперкруто. |
|||
121
Flover
27.02.18
✎
09:03
|
Ключевая фраза "внутри которых используются кристаллы 3D NAND последнего поколения от ведущих мировых производителей" которая вытекает в:
печатные платы скорее всего будут "от малоизвестных китайских производителей", Контроллеры - "ведущих мировых производителей". На выходе те же яйца только сбоку, закупили все в Китае, собрали из этого коробку, наклеили свой шильдик распечатанный на китайской технике наночернилами Медведева. п.с. В Подольске есть завод, который производит монокремний для тех самых процессоров, которые стоят в десктопах, ну и всяких микропроцессорах... 100% экспорта, владельцы америкосы - приватизировали в 90-ые, в РФ не остается ничего... |
|||
122
Джексон
27.02.18
✎
09:11
|
(121) Какое наглядное движение окна Овертона от "скорее всего" до "в РФ не остается ничего". Прямо со скрипом несмазанных петель. Спасибо, коллега, за наглядный пример работы механизмов загрязнения мозгов.
|
|||
123
dmpl
27.02.18
✎
09:16
|
(14) Покупают целые пластины с кристаллами, режут, упаковывают по корпусам, сортируют. Тошиба, ИМНИП, банчила такими пластинами.
(19) А откуда 3D NAND возьмется? Патент и технологию никто не продаст России. Нам Опель-то - и то не продали. |
|||
124
dmpl
27.02.18
✎
09:20
|
(34) Полный цикл производства SSD не означает производства всего самим. Достаточно просто корпуса, прошивки и печатной платы. Все остальное можно закупать. Полный цикл производства, например, автомобилей ведь не означает же, что руду добывает и металл отливает производитель автомобилей.
|
|||
125
Джексон
27.02.18
✎
09:25
|
(124) Да наш автоваз даже месторождение разведать не сможет, куда ему. До чего довел страну этот наномедведев!
(: |
|||
126
olegves
27.02.18
✎
09:33
|
(8) там энергоресурсы дешевле - основная статья затрат производства тракторов (и не только, даже пива обычного)
|
|||
127
СвинТуз
27.02.18
✎
09:33
|
(0)
Это круче чем хоккей. Очень рад за наших. |
|||
128
olegves
27.02.18
✎
09:36
|
(58) память покупают (возможно, у гнуса или япов) - у них на сайте написано об этом
|
|||
129
Flover
27.02.18
✎
09:46
|
(122) "Какое наглядное движение окна Овертона..."
Спасибо, коллега, за наглядный пример работы механизмов загрязнения мозгов! - Поржал прям! Побольше бы таких самокритичных, прям по Фрейду, 100 баллов!))) И да, на данном заводе я 2 года отработал внедряя УПП и куда уходит вся продукция не от соседки по лестничной клетке знаю. |
|||
130
dmpl
27.02.18
✎
10:08
|
(45) Антенну надо нормальную - не с круговой направленностью, которая ловит все и вся.
(50) У меня он как раз на отраженном сигнале от соседнего дома ловится. Потому как прямая видимость - только если сделать дыру в ванной. Антенна решает многие проблемы. (52) Ангстрем там будет. (57) Откуда дровишки? И сим-карты, и банковские чипы у нас производятся массово. Вроде даже на экспорт идет часть. |
|||
131
dmpl
27.02.18
✎
10:15
|
(65) Просто они забыли закладку для ФСБ сделать.
(82) Даже с горячей заменой? Круто! |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |