Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Прилегающая полоса дороги плавно переходит в главную и знак уступи дорогу
,
0 Shur1cIT
 
28.02.18
10:43
Сегодня чуть не получил удар в бочину, на картинке обозначил вою траекторию черной чертой https://radikal.ru/big/4f1zxbmo9krpw

имеем главную дорогу "Звенигородское шоссе" в неё примыкает еще одна полоса и конечно висит знак уступи дорогу, въезжаю на главную дорогу уступив всем проехав метров 20 от знака уступи дорогу с левой стороны меня опережает другой автомобиль, сигналит и перестраивается подрезая меня, вопрос как долго я должен "шарахатся" от авто въезжая на главную дорогу? не до самого же Кремля я теперь обязан уступать и оттормаживатся? Скорее всего в правилах про подобное написано, самостоятельно найти подобное не удалось ((
89 Serg_1960
 
28.02.18
13:52
Про "косенькие стрелочки" (смешной, право, термин :)

Если тот, кто движется по своей полосе, не перестраивается и не изменяет полосу движения, то ему и нет дела до надуманной "помехи справа". Оно действует только при обоюдном перестроении. А "косенькие стрелочки" не дают приоритета в совершении манёвра, а только рекомендуют это (перестроиться) выполнить заранее (так как полоса скоро закончится).
90 Натуральный Йог
 
28.02.18
14:00
(82) Преимущество у того, кто едет не меняя полосы, какие тут споры могут быть?
8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.
91 Chieftain
 
28.02.18
14:09
(84) ~1,5 секунды. Интересная ситуация.
Либо он ехал с тобой почти вровень и ты не дал ему перестроиться как должен был.
Либо же он двигался с хорошим превышением, что странно ввиду наличия камер.
92 Натуральный Йог
 
28.02.18
14:12
(91) Должен уступать тот, кто перестраивается. Бывает главная дорога, но не бывает главной полосы
93 Джинн
 
28.02.18
14:12
(82) Где Вы тут что-то спорное нашли?
94 aka AMIGO
 
28.02.18
14:22
(93) Да я это так.. для разговора.
А вот спорных ситуаций будет великое множество, будь хоть все отличники по ПДД.
Вот уже в (92) - спорно. При одновременном перестроении в соседних полосах уступает правый. У левого - преимущество. Это по ПДД. А по-жизни - правый будет орать, что он - помеха справа. Доказать можно будет, если велась съемка. Но она обычно сбоку не ведется.
95 Borteg
 
28.02.18
14:24
(94) какая помеха справа при перестроении?
96 Borteg
 
28.02.18
14:25
(94) не путайте движения на перекрестке и движение в разных полосах.
97 Serg_1960
 
28.02.18
14:25
(88) Вы прочитали первую часть, но проигнорировали вторую часть утверждения, а общий смысл утверждения был в том, что в суде может быть оспорено преимущество (право приоритета) у нарушителя ПДД.
98 aka AMIGO
 
28.02.18
14:29
(95) Орущий считает, что он и есть помеха справа.
99 Serg_1960
 
28.02.18
14:45
(офф) У нас в городе, начиная с прошлого лета, я часто встречаю блондинку на розовой машине. Не раз уже наблюдал, как на перекрёстке зажигается зеленый светофор - и блондинка едет туда, куда ей надо, не забивая свою голову каким-то там "приоритетом" проезда перекрёстка - зеленый же!... эээ... что я хотел сказать? Ах, да, вспомнил: правило "ДДД" имеет приоритет над ПДД :)) Ну, если судить по этому розовому чуду - ведь ездит же, а не стоит в бесконечных ремонтах жестянки.
100 Chieftain
 
28.02.18
15:45
(92) В (0) мы имеем ситуацию, когда главная дорога с 3 полос расширяется до 5. К ней по касательной примыкает второстепенная дорога.
По Вашим словам выходит, что перестраиваясь на главной дороге мы теряем приоритет перед второстепенной.
101 Джинн
 
28.02.18
16:05
(99) Вчера въезжал на Т-образный нерегулируемый перекресток. Слева по главной микроавтобус включает правый поворот и сбавляет скорость. Наши пути не пересекаются. Переношу ногу с педали тормоза на газ и ... не давлю на него. Полтора часа потом ехал еще и не мог сообразить как я узнал, что он не будет поворачивать, а поедет прямо. Не нашел никакого логического объяснения. Просто в какой-то момент инстинктивно понял, что он не станет поворачивать. То ли траектория движения не понравилась, то ли скорость, то ли морда водителя - до сих пор понять не могу. Нет никакого объяснения.
102 HawkEye
 
28.02.18
16:11
(0) создал помеху при выезде - значит нарушил, не создал - значит не нарушил, что сложного в этом алгоритме?
надо ли до кремеля уступать? - нет не надо
как долго шарахаться? - пока не научишься выезжать не создавая помех... или не выезжать пока своим выездом можешь создать помеху...
103 HawkEye
 
28.02.18
16:14
(92) эта тема при попутном движении, автор выезжает с второстепенной, при чем тут маневры автомобилей на главной дороге?
104 Натуральный Йог
 
28.02.18
16:23
(103) Да пусть выезжает, разговор не об этом, а о том, кто перестраивается с центрального ряда в правый. Вот он когда перестраивается, то не главный
105 Serg_1960
 
28.02.18
16:26
(100) Найдите в ПДД термины "главная полоса движения", "второстепенная полоса движения". Найдёте - я признаюсь что был не прав.

Попробуйте рассмотреть следующую ситуацию:

Водитель, двигаясь на главной дороге (перед примыканием - двигаясь на крайней правой третьей полосе главной дороги), непосредственно на участке примыкания второстепенной дороги, изменяет полосу движения и продолжает двигаться прямо по главной дороге (так, чтобы после съезда направо продолжить движение по крайней правой четвертой полосе главной дороги)... Разве он теряет право приоритета? Разве он обязан уступать тем, кто перестраивается слева от него?
106 Serg_1960
 
28.02.18
16:44
PS: я так понимаю, что в самом начале упустили важную деталь, с чего и недопонимание вышло: водители главной дороги должны заранее включить не только поворотник, но и своевременно, как только это станет возможным, перестроиться на крайнюю правую полосу движения для съезда с главной дороги. Тогда водитель избежит конфликтную ситуацию типа как с ТС и не придётся ему делать наглую морду кирпичом, утверждая свой приоритет - если случится ДТП, то всё будет не так однозначно.
107 Натуральный Йог
 
28.02.18
16:45
(100) Верно, термин
«Уступить дорогу» – требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой–либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить(!) направление движения или скорость».

"Уступить дорогу" значит позволить другому участнику сохранить скорость и направление движения, а не позволить ему ехать на все 4 стороны.

Если кто-то хочет перестроится, то он перестает быть главным
108 Лефмихалыч
 
28.02.18
16:50
(0) треугольник проехал - всё.
Но на дороге полно дурачков, которые зачем-то рассуждают, опираясь не на то, где находятся автомобили здесь и сейчас, а на то, откуда и как они туда попали.
109 Джинн
 
28.02.18
16:53
(108) Ага! Выскочит со второстепенной, жопу подставил и уже типа на главной. Куле с того, что сзади пять машин в гармошку собралось - он то находится "здесь и сейчас".
110 Serg_1960
 
28.02.18
16:57
(107) Один из вопросов автора - как долго продолжается право приоритета?

Формально примыкание второстепенной дороги - это "перекресток". На "классическом" перекрёстке приоритет проезда действует в пределах (в границах) перекрёстка.

В данном конкретном случае вопрос начала перекрёстка не вызывает сомнений, а вот с "концом" перекрёстка - у некоторых проблемы :) Имхо, граница перекрёстка определяется по горизонтальной разметке съезда направо.
111 Натуральный Йог
 
28.02.18
17:00
(110) Это всё какой-то буллшит. Страшно с вами по одним дорогам ездить. Сдайте права, а то попадёте в беду
112 Serg_1960
 
28.02.18
17:03
(111) Не, не страшно. Есть правило "три Д" которое я всегда исполняю :))
113 Serg_1960
 
28.02.18
17:05
- Дорогой, осторожно на трассе - только что передавали по радио что какой-то идиот едет по встречной полосе...

- Дорогая, я всегда осторожен - этих идиотов тут тысячи!
114 Serg_1960
 
28.02.18
17:26
PS:
Йог, информация к размышлению: 28 лет стажа, два нарушения ПДД (оспорены и выиграны) и ни одного ДТП. Согласись - не всё так плохо, а? Если тут на ветке что-то тебе показалось спорным - не переживай :) Некоторые вещи я тут заявлял только в надежде быть оспоренным. Но, увы, как-то мало тех, кто готов спорить с ссылками на ПДД и практику их применения.
115 Натуральный Йог
 
28.02.18
17:31
(114) Ну смотри, про пределы в ПДД не написано, как можно дать ссылку на то, чего нет?
116 Chieftain
 
28.02.18
18:08
(105) Подменяешь понятия. Главная дорога дает приоритет перед второстепенной. Внутри как главной так и второстепенной есть приоритеты участников движения.
Таким образом, при перестроении, ты теряешь приоритет перед двигающимся правее по главной, однако перед второстепенной приоритет никуда не пропадает.


(107) Опять же - подмена понятий. Если кто-то перестраивается вправо, он теряет приоритет только перед равноправным.
Уступить - не значит "позволить", бинарная логика не действует. Это значит только то, что запрещается становиться виновником изменения скорости ИЛИ направления. Именно ИЛИ.

И если я, двигаясь по главной имею желание перестроиться, это не значит, что можно передо мною выскакивать с второстепенной. Мне придется либо совершить маневр объезда, либо совершить экстренное торможение.
117 Serg_1960
 
28.02.18
18:10
(115) Всё есть. Если использовать правильные термины (чем я сознательно грешил)

"13.9. На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам..."

"Перекресток" - место пересечения, примыкания[!] или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей.

А даже то место, где я говорил, когда упоминал тех, кто двигаются по главной дороге, изменяют полосу движения и продолжают двигаться по главной дороге - им тоже есть определение - манёвр называется "перестроение" и он не связан с проездом перекрёста (хотя и на нём тоже может иметь место):

"Перестроение" - выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения.
186 Cyberhawk
 
14.03.18
20:45
1. Я правильно понял, что автор с примыкающей дороги заехал на главную, и кому-то, кто ехал по главной, пришлось из-за автора притормозить?
2. Что решили, где конец этого перекрестка?
187 Serg_1960
 
14.03.18
21:40
В связи со сбоем сервера пропало окончание обсуждения в ветке (пропали посты с 118 по 185)
188 HawkEye
 
14.03.18
21:47
(187) это к лучшему)
Есть два вида языков, одни постоянно ругают, а вторыми никто не пользуется.