Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Выборы 2018. Продолжаем разговор
Ø (длинная ветка 21.03.2018 12:37)
, ,
0 Новиков
 
19.03.18
10:24
Выборы прошли, но мы то так и не разобрались?

Продолжаем разбираться в этой теме.

1 серия: https://www.forum.mista.ru/topic.php?id=815134&page=1
2 серия: https://www.forum.mista.ru/topic.php?id=815217&page=1
3 серия: https://www.forum.mista.ru/topic.php?id=815301&page=1
904 Genayo
 
21.03.18
11:45
(901) Да, надо было хоть какие-нибудь задачи поставить, пусть даже они не имели никакого практического смысла. Без конкретных задач люди работают спустя рукава и не выкладываются. Так могут отвыкнуть, и когда будет реальная задача - не справятся.
905 Джинн
 
21.03.18
11:46
(902) Если победит поддерживаемым им кандидат, то это "выборы". Во всех остальных случаях естественно "фальсификации".
906 Genayo
 
21.03.18
11:46
(902) Пока жив Путин - никакого реального выбора быть не может. А может и потом не будет.
907 azernot
 
21.03.18
11:48
(903) Заметьте, как двусмысленно вы сформулировали своё пост

> знаю таких кто думал проголосовать за Г, но передумал.
И проголосовал за? Или вообще не голосовал?

>тех кто не собирался голосовать , а потом на фоне травли проголосовал за Г не знаю
А тех, кто собирался голосовать не за Путина, и проголосовал за Г?

Убогих у нас может и любят. Но вот я бы не назвал Г убогим. У нас остро чувствуют справедливость. Такая откровенная, массовая травля, да ещё и с жаренными фактами, на мой взгляд, приводит ровно к противоположному результату. Травимый становится популярнее.
908 Davalebor
 
21.03.18
11:49
(906) Потом приемника назначит.
909 Джинн
 
21.03.18
11:50
(906) Пока был в форме Тайсон, то тоже никакого реального выбора не было. Были дискуссии только в первой половине первого раунда он забьет претендента или во второй. Но никто же не говорил, что бои подтасованы и что не нужно выходить на ринг, т.к. "все заранее и так известно".
910 azernot
 
21.03.18
11:50
(906) Да, я думаю именно такой критерий "Выборов" у людей, которые заявляют об "отсутствии выбора". Неучастие Путина и кандидата, которого поддерживает Путин. Очевидно, что этот критерий чрезвычайно субъективен и не может быть реализован какими-либо законными методами.
911 Genayo
 
21.03.18
11:51
(909) Ну, те кто говорят, что подтасовано - просто не могут принять реальность такой, какая она есть.
912 Genayo
 
21.03.18
11:53
(910) Совершенно не так поняли. Путина поддерживает большинство населения России, и нет ничего, что это могло бы изменить.
913 Separator
 
21.03.18
11:54
(902) Очень просто: равные условия для всех кандидатов.
Показали по телеку кино, какой один из них хороший, значит покажите и про других такие же. Причем и по длительности и по времени показа.
Облили одного грязью - покажите, как обтекают и все остальные.
Ну и дебаты со всеобщим участием. И чтобы Соловььев их разнимал.
914 Fish
 
21.03.18
11:55
(910) "Неучастие Путина и кандидата, которого поддерживает Путин." - Не дождётесь.
915 piter3
 
21.03.18
11:55
(913) За твой деньги,не вопрос.И кстати,а если твой кандидат соврал то можно его сторонников наказать деньгами.КАждому 100 крат от суммы сокрытия?
916 igork1966
 
21.03.18
11:56
(907) "В основе любого крупного капитала лежит преступление "(с) К.Маркс
Так что верить Г, что он белый пушистый нельзя.
Лично я бы даже Ж выбрал на его фоне....
917 exwill
 
21.03.18
11:56
(909) Но если бы Тайсон отклонил хоть один вызов, он бы тут же потерял свой статус.
918 igork1966
 
21.03.18
11:57
(916) + а то что его поддержали "коммунисты" только все усугубляет.
919 exwill
 
21.03.18
11:57
(914) Но ведь это же плохо для страны.
920 Shandor777
 
21.03.18
11:58
(905)/Если победит поддерживаемым им кандидат, то это "выборы"./
Это не правда. Я бы слова не сказал, если бы видел, что кандидаты участвовали в гонке на равных.
А увидел использование админресурса по полной программе.
Жалко не сделал скрин, когда на Яндексе из пяти новостей пять начинались со слова "Путин..."
921 azernot
 
21.03.18
11:58
(912) Я согласен. Но можно ли казать, что у покупателя, который через день/каждый день покупает Хлеб нет выбора? Он может купить печенье, он может купить сухари, он может купить булочку. Но он постоянно покупает Хлеб. Просто потому, что ему нравится Хлеб, он ВЫБИРАЕТ Хлеб и не хочет его менять. И до тех пор, пока в магазинах будет Хлеб, он будет его покупать. К чему в этом случае говорить, что у покупателей просто нет выбора?
922 piter3
 
21.03.18
11:58
(917) Титулы теряют после боя!ау
923 Genayo
 
21.03.18
11:58
(914) Так он даже мертвый будет своего кандидата поддерживать? Или Путин нас всех переживет?
924 piter3
 
21.03.18
11:58
(919) для тебя только
925 Genayo
 
21.03.18
11:59
(919) Это не плохо, и не хорошо. Это окружающая реальность.
926 exwill
 
21.03.18
11:59
(922) Можно и до боя потерять. Если будешь уклоняться.
927 piter3
 
21.03.18
12:00
(926) Нет,не пиши чего не знаешь
928 Genayo
 
21.03.18
12:01
(921) Выбора нет в том смысле, что согласен ты с политикой Путина, или нет - выберут Путина.
929 leonidk
 
21.03.18
12:02
(928) Можно переехать в другую страну, гарантирую, там Путина не выберут ;)
930 Separator
 
21.03.18
12:02
(913)Это и так за мои делается. И за твои тоже. Федеральные каналы финансируются в т.ч. и из бюджета
931 Джинн
 
21.03.18
12:03
(917) Его промоутеры отклоняли массу боев, если считали претендентов полными лохами, а сам бой бессмысленным :)
932 Separator
 
21.03.18
12:03
(915) (930)
933 Genayo
 
21.03.18
12:03
(929) Правильно. Я об этом и говорю - если жить в стране с президентом Путиным тебе невыносимо - единственный законный вариант - уехать в другую страну.
934 piter3
 
21.03.18
12:04
(930) Наших с тобой не хватит даже на секунду))))
Рейтинг,знакомый термин.Кстати эха дна и дождь откуда финансируются
935 exwill
 
21.03.18
12:04
(927) WBA не может лишить титула в связи с отказом от боя?
936 Джинн
 
21.03.18
12:04
(929) Рекомендую Буркина-Фассо. Там тепло и нет Путина.
938 exwill
 
21.03.18
12:05
(924) И для тебя тоже.
939 azernot
 
21.03.18
12:05
(913) Это просто неосуществимо без тотальной цензуры. Такова селяви. Рейтинг Путина таков, что любое СМИ пиарящее его приобщается к его рейтингу и получает свой профит.

(928) Это называется демократия. Даже если ты не согласен, но согласно абсолютно большинство граждан страны, твоё мнение -  не является определяющим.
940 piter3
 
21.03.18
12:05
(938) Неа,опять не попал.
941 ЕруФдуч
 
21.03.18
12:06
(907) я к тому, что весь ваш пост абсурд и попытка вывернуть всё шиворот навыворот
не переживайте, я видел и бредовее )))
есть дебилы( например кот Мотя , которого так любят запутыши) , так они пытаются впарить, что КОИБы против Путина считали ))), а так вообще 108%  бы было минимум )))
942 Genayo
 
21.03.18
12:06
(939) Спасибо, кэп.
943 ASU_Diamond
 
21.03.18
12:06
(930) с чего это вдруг?
944 Джинн
 
модератор
21.03.18
12:07
(937) Коллеги, давайте анонсы ссылка на видеоматериалы. Мало кому интересно открывать ссылку и смотреть 15 минут какой-то ахинеи. Да и у многих заблокирован ютуб. Устал уже повторять.
945 ЕруФдуч
 
21.03.18
12:08
(915) так проведите по всем расследования
у ВВП задекларированно 3 авто , прицеп и один гараж 18метров
думаешь 2 волги газ21м гниют стоят ?
946 Separator
 
21.03.18
12:08
(934) Наших с тобой хватает космодром в тайге замутить и мост в Крым построить, и мундиаль провести.
А не только кино снять.
На кино, кстати, тоже хватает.
947 AneJIbcuH
 
21.03.18
12:09
948 piter3
 
21.03.18
12:09
(945) Нет,думаю они тебе покоя не дают.
949 AneJIbcuH
 
21.03.18
12:09
(947) "Камчатскую радиоведущую отстранили от эфира за сравнение 74% россиян, голосовавших на выборах за Путина, с приматами"
950 piter3
 
21.03.18
12:09
(949) легко отделалась
951 azernot
 
21.03.18
12:11
(941) А я считаю, то что пишите вы полнейшим идиотизмом, да ещё и с попытками двусмымсленного формулирования. :)
Но вы, также как и я, имеете право на своё мнение. Моё мнение: Грудинина отпиарили (пусть и по-чёрному) как никого другого. Я лично знать не знал о его существовании до момента его выдвижения, но тем не менее проголосовал за него на выборах.
952 Separator
 
21.03.18
12:12
(939) Да не вопрос. Пусть пиарят. Но не во время предвыборной программы. Особенно федеральные.
Они, как раз-таки, должны обеспечить объективность и беспристрастность. Чтобы избиратель не совершил ошибки.
Или я не прав?
953 Джинн
 
модератор
21.03.18
12:12
(949) Вот такой фразы перед ссылкой на видео было бы вполне достаточно, чтобы понять что внутри.
954 Genayo
 
21.03.18
12:12
(951) Да все здравомыслящие люди с самого начала знали, что такое Грудинин.
955 AneJIbcuH
 
21.03.18
12:12
(950) Это вот так у нас выражено одно из важнейших конституционных прав, которым является право на свободу мысли и слова. (часть 3 ст. 29 Конституции РФ) -  «Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них».
956 Genayo
 
21.03.18
12:13
(952) Нет, конечно. СМИ такая-же часть системы.
957 ЕруФдуч
 
21.03.18
12:14
(948) кому что покоя не даёт , мы отлично узнали из СМИ
всем интересны только данные о счетах Г
958 piter3
 
21.03.18
12:15
(955) То есть назвав вас геем я тоже воспользуюсь этим правом?
959 ЕруФдуч
 
21.03.18
12:15
(957) многим ещё очень важны усы его )))
960 AneJIbcuH
 
21.03.18
12:15
(954) Да, здравомыслящих у нас всего 11 %
961 Separator
 
21.03.18
12:16
(956) Не понял. Какой системы?
962 azernot
 
21.03.18
12:16
(954) Я не знал. Вообще его не знал. Я увидел кучу сюжетов с тёткой, которая верещала что её "лишили квартиры" и понял, что мочат Г по-чёрному. Потому как я адекватный человек и понимаю, как именно можно получить кваратиру от работодателя и как это должно быть оформлено.
963 Genayo
 
21.03.18
12:16
(960) У кого у вас?
964 Джинн
 
модератор
21.03.18
12:16
(952) Кагбэ фильм был о действующем президенте, а не о кандидате :) Такое вот преимущество действующего политика - о нем пресса говорит постоянно. Не делать же два месяца вид, что у нас вообще президента нет и не упоминать его. Но это имеет и обратную сторону - в силу должности от открыт для критики. Ибо мало кто знает какие косяки допускал Грудинин, но все знают о косяках Путина.
965 Genayo
 
21.03.18
12:16
(961) Системы Путина. С помощью которой он осуществляет управление государством.
966 Separator
 
21.03.18
12:16
(959) Усы Грудинина по эпичности превзошли Ё-мобиль
967 Shandor777
 
21.03.18
12:18
(957) Ну, вот спокойно подождем теперь официального сообщения о сумашедших штрафах со стороны Налоговой за неуведомление об открытии таковых и проведении по ним незаконных операций.
Просто подождем.
968 semiluki
 
21.03.18
12:18
(909) "Пока был в форме Тайсон, то тоже никакого реального выбора не было"

На самом деле все не совсем так. Тайсон безусловно великий боксер, наделавший шороху в тяжелом дивизионе. Но на самом деле он переоценненый боксер. Он боксировал в стиле пикубу (низкая стойка, маятник, град сокрушительных боковых и апперкотов на ближней дистанции). Но этот стиль очень энергозатратный, как только пошли у Тайсона по настоящему сильные соперники, прочитавшие его стиль, победы закончились. Достаточно было выстоять первые раунды, гася взрывные наскоки Тайсона встречными апперкотами и все дальше у Тайсона падала скорость и в конечном итоге падал и сам Тайсон. Льюс спокойно разобрал Тайсона, престарелый Холифильд уверенно перебоксировал. Мало того все попытки современных боксеров боксировать а ля Тайсон очень быстро приводят к накауту. Другое дело что стиль Тайсоно очень зрелищный в отличии от бокса того   же Кличко. Но Тайсон на боксерском олимпе продержался полтора года, в то время как братья Кличко больше десяти лет были непобедимы.
969 AneJIbcuH
 
21.03.18
12:19
(964) Где хоть раз по ТВ показали косяки Путина?
970 Cool_Profi
 
21.03.18
12:19
(966) "Знатоки-садоводы, подскажите, как правильно стричь усы у клубники" (с)
971 Genayo
 
21.03.18
12:20
(969) Путин не курит.
972 Волшебник
 
21.03.18
12:21
(928) это демократия, смирись
973 Джинн
 
21.03.18
12:21
(969) А что, нужно на них специально акцентировать внимание? Недостаточно того, что все его действия на виду?
974 Genayo
 
21.03.18
12:22
(972) Спасибо, еще один кэп.
975 Separator
 
21.03.18
12:22
(965) С этим спорить не буду. Но хорошо ли это? В том числе и для Путина?
Ведь у него и его "системы управления "отсутствует, получается, действенная обратная связь.
Они тупо не знают, скольких людей на самом деле устраивает такая политика.
А система управления без действенной обратной связи обречена (если верить одной продажной девке)
976 VS-1976
 
21.03.18
12:22
(973) Вот как раз этого и достаточно что бы телеканалам помолчать и дать альтернативным высказаться.
977 Shandor777
 
21.03.18
12:23
(964) /Такое вот преимущество действующего политика - о нем пресса говорит постоянно. /
Ну вот, один бежит в кроссовочках и налегке, да и часть дистанции друзья на авто подвезли, а кто-то стреноженый. А так да, дистанция то одна и та же.
978 Genayo
 
21.03.18
12:23
(975) Проснись, Нео.
979 Separator
 
21.03.18
12:23
(964) Ключевое слово в вашем посте "Кагбэ":
"Кагбэ" выборы
"Кагбэ" кандидаты
"Кагбэ" демократия
980 piter3
 
21.03.18
12:23
(975) 70 с чем-то уже сказала,что еще не понятно тут
981 VS-1976
 
21.03.18
12:23
(975) Знают прекрасно. Я думаю КАИДЫ сплошь за путина голосовали :)
982 azernot
 
21.03.18
12:23
(952) Это должно быть  каким-то, но не маразматическим способом, закреплено в законе. Пока в законе этого нет - это неосуществимо. Любой закон на эту тему - это цензура. Причём тотальная (пусть и на период предвыборной агитации).
Сегодня вы упираете на "федеральные каналы", завтра вы будете упирать на неравенство в блогах (одного мочат, другого хвалят). Послезавтра, уже кто-то другой будет требовать заглушить все западные каналы, в которых мочат Путина и пиарят Навального. Потом кто-то потребует, чтобы Комсомольская правда мочила Путина одинаково с Грудининым, а Независимая газета, нахваливала Путина одинаково с Явлинским.

Это путь в никуда. Не считайте подобно всяким Макаревичам, народ быдлом. Народ вполне способен как выбрать себе источник информации, так и разобраться где пропаганда, где пиар, а где травля. Пусть и каждый по-своему.
983 Genayo
 
21.03.18
12:25
(982) Народ не быдло. Но это не значит, что им нельзя манипулировать. И это не плохо, в общем.
984 VS-1976
 
21.03.18
12:25
(982) За всех то не говори :) Бабушки как раз телик смотрят
985 vvspb
 
21.03.18
12:25
http://basetop.ru/reyting-gubernatorov-rossii-za-2017-god-polnyiy-spisok/
в этом списке ни одной достойной фигуры?
986 Shandor777
 
21.03.18
12:26
(982)/Народ вполне способен как выбрать себе источник информации,/
Напомнило знаменитое;"Вы можете выбрать автомобиль любого цвета, при условии, что этот цвет - черный"
987 Genayo
 
21.03.18
12:27
(985) Достойной для чего?
988 VS-1976
 
21.03.18
12:27
(985) Позже узнаем по уголовным делам :)
989 piter3
 
21.03.18
12:27
(985) Что бы полы помыть или для чего?
990 vvspb
 
21.03.18
12:28
(989) (987) т.е. губернаторы в подмётки не годятся? Так кто ж тогда?
991 azernot
 
21.03.18
12:29
(984) Смотрят. И что? Бабушки по-вашему, не способны разобраться ни в чём?
(986) У вас отсутствуют способы получения информации из тех источников, которые вас устраивают?
992 Джинн
 
21.03.18
12:29
(983) Естественно им манипулируют. Вытаскивают никому не известного "клубничного короля" и за два месяца делают ему 11%. Это политтехнологии. Действия масс просчитаны. Даже нынешние срачи на Мисте просчитаны. И целевые аудитории, и способы распиарить, и каналы продвижения информации... Статистика + психология + политика.
993 Кирпич
 
21.03.18
12:29
(985) Ну пускай выдвигаются
994 Genayo
 
21.03.18
12:30
(991) Нафиг им разбираться? Дали бы им нормальную пенсию...
995 piter3
 
21.03.18
12:30
(990) КУда,ты так и не сказала
996 Кирпич
 
21.03.18
12:31
(995) в подмётки же
997 Genayo
 
21.03.18
12:31
(992) Да, я не понимаю, как этого могут не видеть разумные люди? Что, 11% идиотов чтоли?
998 Separator
 
21.03.18
12:31
Это путь к той самой демократии, про которую написано в одной не очень популярной сегодня книжке:
http://www.constitution.ru/10003000/10003000-3.htm
999 Genayo
 
21.03.18
12:32
Да, просьба новую тему не открывать. Уже все по 5 кругу пошло...
1000 piter3
 
21.03.18
12:32
(997) Сыты слишком
1001 vvspb
 
21.03.18
12:33
(997) это ж ="против всех"
1002 azernot
 
21.03.18
12:33
(994) Ну так выдвиньтесь кандидатом с программой "Возрастной ценз для имеющих право голоса. Всех пенсионеров - лишить возможности голосовать", если по-вашему мнению бабушки ни в чём не разбираются. Посмотрим, сколько %% вы наберёте с таким лозунгом.
1003 Джинн
 
21.03.18
12:37
(997) Все просчитано. Разумных просто нужно заставить вести себя неразумно, вбив глупую идею в красивой обертке. И при этом не нужно дать ему разобраться в вопросе. Например ежедневно гнать массу фейков и из разоблачений, за которыми как за дымовой завесой будет скрываться истина. Или устраивать скандалы, отвлекающие от сути вопросов. И т.п.
Глупец, лишенный способности посмеяться над собой вместе с другими, не сможет долго выносить программирование. Фредерик Брукс-младший