|
Обнаружено нарушение целостности системы | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
falselight
02.04.18
✎
12:15
|
Запустил конфигурацию Управляемое приложение.
Но через некоторое время в режиме предприятия выходит окно, - Обнаружено нарушение целостности системы И кнопки "Завершить работу", "Перезапустить". От чего это может быть и как можно это устранить? |
|||
83
Connect
03.04.18
✎
16:15
|
(82) Ну да, там программёры лохи, ваще )) Я им глаза щас открыл )))
Надо патентовать. |
|||
84
oslokot
03.04.18
✎
16:15
|
Скажите, а тонкие клиенты вне этой новомодной защиты?
|
|||
85
Масянька
03.04.18
✎
16:15
|
+(79) А за кривое обновление - возврат в 100-кратном размере.
Я согласна. |
|||
86
rozer76
03.04.18
✎
16:17
|
(84) тонким клиентам 1ссервер отдает лицензии
|
|||
87
oslokot
03.04.18
✎
16:17
|
вот и хорошо
|
|||
88
dmpl
03.04.18
✎
18:38
|
(75) Разобрать - без ввопросов, только вот в разобранном виде оно не работает ;) Да и зачем? Тратить столько времени, чтобы сэкономить 16 тыс. руб.?
|
|||
89
dmpl
03.04.18
✎
18:43
|
(76) Производитель не может отвечать за патченное ПО. Впрочем, ПО, обычно, поставляется по принципу AS IS. Т.е. без гарантий. Доказать же умысел проблематично. Вот взять тот же HeartBleed - ну ясно же что закладка АНБ. И что? Кто-то сел или заплатил?
(80) Уже давно идет все к software as a service (SaaS) модели. Т.е. вся обработка на стороне разработчика ПО, конечному пользователю копия ПО не предоставляется. |
|||
90
Garykom
гуру
03.04.18
✎
18:46
|
(89) >Доказать же умысел проблематично
Умысел прекрасно доказывается анализом кода - есть в ПО "портить данные". Найдутся желащие записать данные, сделать так что ПО посчитает себя нелицензионным (хотя все официально куплено и установлено со всеми документами и актами) и снесет "важные данные". Причем снос будет задокументирован для суда. По иску фирма с такой закладкой банально разорится. Точнее по всем повторным искам от желающих срубить легких денег... |
|||
91
dmpl
03.04.18
✎
19:02
|
(90) AS IS никто не отменял. То, что это закладка, а не недосмотр (типа запись по неинициализированному указателю) еще доказать придется. Что при грамотном внесении закладки будет невозможно. Вы вообще ассемблерный код после современных компиляторов видели? Особенно при использовании разных абстракций?
P.S. Назовете хотя бы 2-3 фирмы, которые разорились из-за закладок? Или "настало время офигительных историй"? |
|||
92
MaxS
03.04.18
✎
19:45
|
(15) В 2006-м такие сертификаты выдавали? Проходил сертифицированные курсы, бумаг не могу найти. 1С не может ничем помочь.
|
|||
93
Winnie Buh
03.04.18
✎
20:51
|
(92) это странно, при заказе этого комплекта в 1С указывать номер сертификата вообще не требуется, указывается ФИО, серия и номер паспорта, должность и место работы, учебный центр и емайл
|
|||
94
MaxS
03.04.18
✎
21:04
|
(93) Того учебного центра, где проходил курсы уже нет. Пробовали так, непонятно что выбирать.
|
|||
95
HeKrendel
03.04.18
✎
21:04
|
(80) Потому что ставить такую хрень, это себе дороже, ибо любой глюк сети, инета, серверов аутентификации будет приводить к падению сервака с данными
|
|||
96
HeKrendel
03.04.18
✎
21:04
|
(94) Во втором чтоли?
|
|||
97
MaxS
03.04.18
✎
21:13
|
(96) В регионах тоже бывают(или были) сертифицированные курсы. Центр F1 - как-то так. В описании курса на их сайте была ссылка на какой-то Московский УЦ. Не помню на какой.
|
|||
98
Winnie Buh
03.04.18
✎
22:06
|
(97) в регионах полно ЦСО,
у нас например ) |
|||
99
Winnie Buh
03.04.18
✎
22:32
|
(97) если речь про Центр F1 в Новосибирске, то контора никуда не делась, направление 1С у них теперь 1С-Рарус:Нвосибирск называется, а сам Центр F1 продвигает КонсультантПлюс
|
|||
100
vicof
04.04.18
✎
00:52
|
(100) Соточка
|
|||
101
zak555
04.04.18
✎
00:54
|
(53) откуда ты взял, что оплата даёт право?
|
|||
102
palsergeich
04.04.18
✎
01:53
|
Все прикрыли дырку с юнипатчем.
Ищите способы обхода не на юнипатче. Есть аж целые сборки с заботливо устанавливаемым эмулятором прямо при установке. |
|||
103
craxx
04.04.18
✎
04:24
|
(101) Согласно ГК
|
|||
104
MaxS
04.04.18
✎
05:21
|
(99) Да, я это знаю, но мою просьбу они проигнорировали в отличие от других. Письмо подтверждения прочтения пришло и всё.
Ещё у нескольких франчей запрашивал возможность купить, они честно старались продать комплект, но всё свелось к Москве - там просят предоставить бумажки. 1С Москвы же мне ответили обращайтесь в свои региональные франчи. Круг замкнулся. |
|||
105
Серёжа_
программист 04.04.18
✎
05:55
|
(104) Ну ты держись там!
|
|||
106
spectre1978
04.04.18
✎
06:32
|
(76) это из серии "могу ли я установить медвежий капкан или отравленную водку на своей даче, куда лазят бомжи". Нет, не имеет производитель такого права.
|
|||
107
dmpl
04.04.18
✎
07:22
|
(106) А если в полу будут прогнившие доски, которые проломятся под бомжом?
|
|||
108
falselight
04.04.18
✎
08:01
|
(92) Это не сертификат, а свидетельство по прохождении курса. На нем выдавались ещё 4 желтые книжки.
|
|||
109
Connect
04.04.18
✎
09:48
|
(106) Ну с дачей не совсем верная аналогия, мне кажется. Здесь больше гостиница подходит, где её владелец наставил капканов у номеров не платящих за проживание клиентов. =)
Формально он может и прав, но за физический ущерб здоровью клиента пойдет под суд, где ему объяснят: - Это же не наши методы, Шурик!(с) |
|||
110
MrCoffin
04.04.18
✎
09:51
|
(26) "По этому"
(29) "От куда" Милейший, а не рано Вам заниматься 1С? Вы уж простите мою навязчивость, но, в последнее время, уж больно часто стало встречаться такое написание, а оно порождает скорбь в сердцах знающих. |
|||
111
MaxS
04.04.18
✎
13:23
|
(108) Путь будет свидетельство. Оно даёт право на покупку комплекта разработчика? Или всем "старичкам" нужно заново идти на современные курсы в ЦСО?
|
|||
112
zak555
04.04.18
✎
13:38
|
(103) > Согласно ГК
так открой ГК и почитай там написано, что условия использования оговариваются в лицсоглашении а лицсоглашении всё сказано об обязательной регистрации 1с |
|||
113
DrZombi
гуру
04.04.18
✎
14:01
|
(9) Радует, наконец 1С пошевелилась :)
|
|||
114
zak555
04.04.18
✎
14:07
|
(113) больше радости будет тогда, когда базы будут блокироваться , если ты обновил нелегально
|
|||
115
Джо-джо
04.04.18
✎
14:10
|
(114) Особенной если ты обновил легально, но механизм определения легальности немного тупанул
|
|||
116
zak555
04.04.18
✎
14:16
|
(115) нет
инициировать блокировку должен партнёр, который обслуживает т.е. он 100% знает о том, что база нелегально обновлена сообщает куда следует, если обманет -- все риски на него переложить |
|||
117
Джо-джо
04.04.18
✎
14:17
|
(116) Партнер, который сам нелегально обновил?
|
|||
118
zak555
04.04.18
✎
14:18
|
(117) зачем ?
я бросил в принципе обновление типовых -- везде настроил автообновления |
|||
119
Dmitriy_
Kolesnikov 04.04.18
✎
14:24
|
(0) ну что, нашел правильный патч?
|
|||
120
Джо-джо
04.04.18
✎
14:25
|
(118) Вот ходит студент, обновляет по леваку базу. Кто её блокировать будет?
|
|||
121
Garykom
гуру
04.04.18
✎
14:29
|
(112) Что происходит в случае разрыва лицсоглашения? Товар вернулся назад деньги куда? Ах не вернули... но тогда и товар пока остается ))
|
|||
122
Garykom
гуру
04.04.18
✎
14:32
|
Зак и законность это примерно как Зак и законная жена.
Вроде и жена а вроде и нет ибо просто очередная сожительница... |
|||
123
s202
04.04.18
✎
14:40
|
(12) "Какой позор". Позор - это когда любимая фирма западным пользователям предлагает комплект разработчика бесплатно, а своим - только за денежку и только после курсов.
|
|||
124
s202
04.04.18
✎
14:42
|
Также позор - это когда любимая фирма наступает на горло своим партнерам, требуя любой ценой выполнить норматив по ИТС.
|
|||
125
Connect
04.04.18
✎
14:44
|
(123) Попытка выхода на западный рынок, чё такова? Заинтересуют, потом влупят цены.
|
|||
126
zak555
04.04.18
✎
14:44
|
(120) клиент покупал у кого-то коробку ?
покупал -- больше ни у кого не подписывался ? у 1с эти данные есть -- не подписывался значит партнёр 1с может сначала сказать, что клиент нарушает лицдоговор и что его база может быть заблокирована, если он получает нелегально обновление если клиент не одуплился -- партнёр сообщает 1с и та блокирует базу |
|||
127
bodri
04.04.18
✎
14:45
|
(125) я так не думаю, такой метод только в бывшем СССР может прокатить, а за рубежом могут и по судам затаскать.
|
|||
128
zak555
04.04.18
✎
14:46
|
(123) версия для обучения предоставляется бесплатно
|
|||
129
zak555
04.04.18
✎
14:50
|
(121) лицензия -- это не товар, а право
в этом праве написаны правила, как право можно использовать правообладатель может (если об этом оповестить) заблокировать доступ к структуре БД (своей интеллектуальной собственности), если его права нарушены |
|||
130
zak555
04.04.18
✎
14:51
|
(122) у тебя что-то с головой
у меня есть законная жена, с которой мы сыграли свадьбы и родили детей полечись хотя бы |
|||
131
Джо-джо
04.04.18
✎
16:03
|
(126) Как узнать обновлялся он или нет? Как 1С заблокирует базу?
|
|||
132
Garykom
гуру
04.04.18
✎
16:04
|
(129) Может конечно заблокировать... но может и иск получить с требованием разблокировать.
А потом еще и требование вернуть назад денежки с компенсацией за ущерб. |
|||
133
Garykom
гуру
04.04.18
✎
16:06
|
И да учти коробочные версии 1С = Товар.
Подписка на ИТС в виде дисков = Товар. Есть у тебя легально полученный диск ИТС = можешь легально в офисе обновлять какое угодно кол-во чьих угодно баз! |
|||
134
Джо-джо
04.04.18
✎
16:06
|
А ещё можно замочек снять и уже непонятно чья там интеллектуальная собственность
|
|||
135
zak555
04.04.18
✎
16:27
|
(131) теоретически можно заложить в платформу механизм, который будет анализировать выставлено новое обновление или нет
если нет подтверждения от сервиса 1с, то база блокируется еснли нет интернета -- должен подтвердить на платформе партнёр с помощью хеш-файла, в котором будут данные о подписке |
|||
136
zak555
04.04.18
✎
16:29
|
(132) по твоей логике, я купил ПП с ключом железном
ключ сгорел войти в 1с не могу -- мне что должны бесплатно ключ дать ? |
|||
137
zak555
04.04.18
✎
16:30
|
(133)
откуда данные, что ПП -- товар, а не право ? откуда данные, что ИТС -- это товар, а не услуга ? кстати, КП (замена ИТС) -- это лицензия |
|||
138
zak555
04.04.18
✎
16:30
|
(134) доказывается плагиат на раз по суду
|
|||
139
Garykom
гуру
04.04.18
✎
16:31
|
(136) С тебя должны взять стоимость ключа.
Но могут предложить заново купить коробку с ключом, это уже на усмотрение продавца ПО. А еще ключ может быть "на гарантии" тогда бесплатная замена или возврат коробки всей. |
|||
140
zak555
04.04.18
✎
16:42
|
(139)
хрен там дадут восстановить ключ за деньги, если он не по твоей вине "утрачен" : пожар, кража и т.д. |
|||
141
Garykom
гуру
04.04.18
✎
16:42
|
(135) Не считай владельца(ев) 1С глупыми и недальновидными.
Пиратство заложено в бизнес планы, разница только в ожидаемом уровне и фактическом. Фактический кстати никому не известен, хотя механизмы отслеживания уже появились. |
|||
142
Garykom
гуру
04.04.18
✎
16:43
|
(140) А если он утрачен по вине заводского брака?
|
|||
143
zak555
04.04.18
✎
16:46
|
(141)
1. пираты 1с точно не нужны никакие они 1с сейчас отлично зарабатывает на дурачках, которые нарушают её права был не однократно на собраниях нп ппп 2. можно придумать много разных механизмов (142) если пришёл ключ, который не работает -- конечно заменят, причём бесплатно только все коробки 1с проверяте |
|||
144
Garykom
гуру
04.04.18
✎
16:50
|
(143)
1. Кроме "прав" есть еще и "обязанности". Обычно борцуны за права типа НП ППП о них забывают или даже не знают... 2. Что мне мешает через пару лет после получения коробки с ключом сказать что "он неисправен" и замените? |
|||
145
mehfk
04.04.18
✎
16:52
|
zak555, тебя еще фирма 1С не научила, что термин "ИТС" является устаревшим и не рекомендован к употреблению?
|
|||
146
Джо-джо
04.04.18
✎
16:54
|
(144) 1C предоставляется по принципу "as is"(как есть), а точнее "ass is"
|
|||
147
zak555
04.04.18
✎
17:00
|
(144)
1. опиши обязанности 2. заново купишь и всё |
|||
148
zak555
04.04.18
✎
17:00
|
(145) подробнее
|
|||
149
Garykom
гуру
04.04.18
✎
17:03
|
(147) 1. Почитай законы
2. Это ты купишь, а нам поменяют бесплатно или примут назад коробку с возвратом всей уплаченной суммы. |
|||
150
zak555
04.04.18
✎
17:09
|
(149)
1. дай ссылку на закон если в лиц соглашении написано as is as 2. на основании чего ? |
|||
151
Вафель
04.04.18
✎
17:10
|
(149) были преценденты?
|
|||
152
Winnie Buh
04.04.18
✎
17:16
|
(145) замена неисправного ключа предполагает некую экспертизу фирмой 1С.
из моего опыта - если ключ перестал работать и при этом не имел каких-либо повреждений, то ключ меняли бесплатно не зависимо от времени прошедшего с момента покупки, если ключ был поврежден, то замена была платной, но сумма была символической по сравнению с полной ценой по прайсу (ЕМНИП от 1500 до 3000 руб.), но цены были разные, как формируется - не понял, возможно зависит от типа ключа или от стоимости продукта |
|||
153
Winnie Buh
04.04.18
✎
17:23
|
+ а вот если ключ был полностью утрачен, то процедура сложнее, нужны подтверждающие документы от МВД о краже или от МЧС о пожаре
|
|||
154
zak555
04.04.18
✎
17:25
|
(153) +1
(152) если я сам ключ сломал -- например, молотком, то его ж не восстановят |
|||
155
Winnie Buh
04.04.18
✎
17:27
|
(153) почем не восстановят?
уборщица шваброй сломала, восстановили за 1900 насколько помню |
|||
156
jbond
04.04.18
✎
17:27
|
(13) надо было студию ставить бесплатную
|
|||
157
zak555
04.04.18
✎
17:28
|
(155) они это как-то по усмотрению делают
|
|||
158
Winnie Buh
04.04.18
✎
17:30
|
(157) у нас ни разу не отказывали, а ключей прошло не мало, главное, чтобы продукт был зарегистрирован в 1С
|
|||
159
Джо-джо
04.04.18
✎
17:32
|
(157) Не надо было им про молоток говорить
|
|||
160
zak555
04.04.18
✎
17:33
|
(158) понятно, что без зареганного даже разговаривать не будут
сейчас пример вспомнить не могу, но в памяти осталось, что восстанавливают по усмотрению за деньги |
|||
161
Winnie Buh
04.04.18
✎
17:35
|
как-то раз реально развалившийся на несколько кусков ключ принесли, в конвертик пришлось заклинивать, но маркировку ключа было видно - поменяли )
|
|||
162
Winnie Buh
04.04.18
✎
17:37
|
(160) физически сломанный естественно за деньги меняют, просто сумма символическая по сравнению с новым комплектом по прайсу
|
|||
163
Garykom
гуру
04.04.18
✎
17:49
|
(150) На основании того что на сайте не регистрировались и ключи никуда не вводили, "коробку даже не распаковывали".
(151) Да, но регистрировать коробку не надо, пока она не зарегана можно в любой момент вернуть. |
|||
164
Garykom
гуру
04.04.18
✎
17:50
|
(163)+ Вернуть или перепродать, там есть тонкости если "продажа только через франчайзи".
|
|||
165
zak555
04.04.18
✎
17:51
|
(163)
1. кому ты вернёшь ? ты УПД подписал ? всё что ты там вернёшь ? не понятно и на основании чего 2. что это за вымысел про возврат коробок, которые не зареганные ? |
|||
166
zak555
04.04.18
✎
17:53
|
(164) продавать ПП может только тот, у кого есть на это разрешение правообладателя
теоретически 1с может дать такое право конечному юзеру а вот что ты там вернуть хочешь и на основании чего -- не понятно, если ты упд ты подписал |
|||
167
Garykom
гуру
04.04.18
✎
17:55
|
(165) А ты покупай как физлицо а не юрлицо, тогда "О защите прав потребителей" применяется. ))
(166) Не смеши меня, это лицензию нельзя передать. Коробку можно. |
|||
168
Garykom
гуру
04.04.18
✎
17:57
|
(167)+ Хотя и лицензии можно передавать, но да только с разрешения фирмы 1С.
|
|||
169
zak555
04.04.18
✎
18:02
|
(167)
1. ЗоЗПП действует на товары, услуги и работы, но не лицензии 2. передать можно что угодно, но без денег т.е. передать ты можешь -- тебе надо об этом известить 1с, а вот именно продать ты не можешь p.s. коробка -- тоже лицензия почитай что внутри если ты хочешь попробовать притянуть коробки 1с с НДС18% (розничного распространения), то там тоже лицензии продаются на них НДС потому что продают неидентифицированным лицам |
|||
170
Джо-джо
04.04.18
✎
18:06
|
(169) Коробку продать за деньги, а лицензии просто передать(перерегистрировать в 1С)
|
|||
171
zak555
04.04.18
✎
18:09
|
(170) если ты продашь коробку (укажешь это в документах первичных -- например упд), то ты нарушишь ГК, ибо у тебя нет прав на продажу права и всего, что с ним связано (сама коробка, диск, книги, флешки 1с и т.д.)
посодят |
|||
172
Winnie Buh
04.04.18
✎
18:10
|
(167) в законе "О защите прав потребителей" есть перечень того, что возврату не подлежит, типа белье, посуда, книги, журналы, видеопродукция, в том числе и программы
|
|||
173
Garykom
гуру
04.04.18
✎
18:16
|
(171) "Передача прав по настоящему Лицензионному соглашению третьим лицам возможна только при условии передачи им полного комплекта поставки ПРОГРАММНОГО ПРОДУКТА (включая настоящее Лицензионное соглашение), обладателем которого являлся Лицензиат; при этом первоначальный Лицензиат обязан удалить со своего компьютера имеющиеся копии ПРОГРАММНОГО ПРОДУКТА и уведомить о передаче прав Правообладателя. "
|
|||
174
zak555
04.04.18
✎
18:17
|
(173) зачем ты мне цитируешь лд ?
я же написал, что передать ты можешь а продать нет чувствуешь разницу ? |
|||
175
Garykom
гуру
04.04.18
✎
18:21
|
(174) Издеваешься?
"Передача прав" может быть и возмездная и безвозмездная http://www.buhgalteria.ru/forums/54/7819/ |
|||
176
zak555
04.04.18
✎
18:22
|
(175) возмездная -- это уже продажа
а этого права у тебя нет |
|||
177
Garykom
гуру
04.04.18
✎
18:23
|
(176) Идиот http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_9027/b1a993705399bf4cbb20df769e04d055c4d1f17a/
дарение (безвозмездная передача) между коммерческими организациями прямо запрещено пп.4 п.1 статьи 575 Гражданского кодекса. |
|||
178
Джо-джо
04.04.18
✎
18:25
|
(176) В программе «1С:Бухгалтерия 8» ред. 3.0 передача права на результат интеллектуальной деятельности регистрируется с помощью документа Реализация (акт, накладная) с видом операции Услуги.
https://buh.ru/articles/documents/46851/ |
|||
179
zak555
04.04.18
✎
18:44
|
(177) не нервничай, выпей таблеточки
если в акте передачи нет цены, то это же не значит, что это подарок ? (178) ты хотя бы прочитал откудаты ты цитату вырвал : обладатель исключительного права продаёт неисключительное право и реализует это как услугу |
|||
180
Волшебник
04.04.18
✎
19:11
|
Спокойнее, коллеги.
|
|||
181
dmpl
04.04.18
✎
20:35
|
(174) Взять деньги за доставку коробки.
|
|||
182
zak555
04.04.18
✎
21:49
|
(181) это можно
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |