Имя: Пароль:
1C
Юмор
Платформа/Конфигурация 1С на USB ключе защиты.
0 Garykom
 
гуру
06.04.18
18:07
Пришла тут мысля, а почему еще не выпускают usb ключики 1С сразу со встроенной "SSD флешкой" ?

Где записана платформа 1С и можно там же создавать конфы/базы.

Было бы довольно удобно а если туда же засунуть еще и сразу "Intel Compute Stick" + LTE с белым ip...

То получаем "сервер 1С" который можно носить с собой. А можно воткнуть в USB и по wifi/интернету иметь доступ к нему и работать.
1 lubitelxml
 
06.04.18
18:08
пятнично
2 Garykom
 
гуру
06.04.18
18:14
USB 3.0 до 5 Гбит/с - сравните со скоростью LAN которая часто всего 100 мегабитка, даже не гигабит.
3 H A D G E H O G s
 
06.04.18
18:26
и дифференциальное обновление платформы по желанию.
Вовсе не пятнично, а офигенно придумано.
4 Garykom
 
гуру
06.04.18
18:29
ОК я чур первый в очереди на предзаказ!
5 b_ru
 
06.04.18
19:14
(2) USB не дуплексный. Там где есть USB 3, уж наверное будет 1 ГБит LAN, а то и 10.
6 Cool_Profi
 
06.04.18
19:49
(0) Это идея для стартапа. Займись
7 Новиков
 
06.04.18
19:55
Для того чтоб с собой сервер не таскать, придумали рдп, цитриксы, даже тимвьюверы и прочее дерьмо. Рекомендую ознакомиться :)
8 Garykom
 
гуру
06.04.18
20:07
(7) И все это можно использовать для подключения к подобной флешке-серверу.

По сути получается мобильное рабочее место + сервер для отладки и нетребовательной работы.

Есть старое железо (с монитором/клавой/мышкой/оборудованием) у конторки - берем такую флешку-сервер, втыкаем в usb розетку и по rdp/тонкий клиент коннектимся через wifi.
И тут же можно с планшетов/ноутов работать с одной базой совместно.

Т.е. компактное решение все в одном с простейшей настройкой. Есть встроенный готовый удаленный доступ для админа/программиста.

Через свой "бухфон" 1С-Коннект
9 Cyberhawk
 
06.04.18
21:49
(3) "дифференциальное обновление платформы" // Это чо такое?
10 Neg
 
06.04.18
21:57
Обидно будет когда она у тебя с кармана вывалится или сгорит.

Типа как ГРАНД-Смета Флеш (моб версия) и у Консультанта что-то подобное есть...
11 Garykom
 
гуру
06.04.18
22:42
(10) Я свою первую флешку аж на 64 Мб в далеком далеком году покупал за какую то бешенную для меня сумму.

Было очень обидно конечно когда накрылась. Но вариант таскать с собой 3.5 HDD не прельщал совершенно.
Потом сильно позже начал таскать с собой 2.5 HDD в корпусе с USB.

Нынче ходя по клиентам заколебало таскать ноут. Инет у некоторых совсем убогий - приходится еще и USB LTE свисток носить.

Тут все в одном, воткнул в любой комп/ноут/планшет -  появилась флешка-диск как у 3G/LTE модемов.
Поставил дрова - появилась сетевуха - можно заходить в веб-интерфейс, ставить 1С с диска и коннектиться по внутренней локальной сети к "внутреннему серверу".

Работать на нем и т.д. потом базу переносишь куда нуна клиентам. Клиентам если что для постоянной работы покупается подобная флешка или чуть побольше или нормальный сервер-комп.

Причем "флешку" можно сделать с самой главной фичей!
USB hid эмулятор клавы/мышки.
И встроенный входящий VGA фреймграббер! http://www.keelog.com/ru/vga-hdmi-dvi-capture/
12 spectre1978
 
07.04.18
13:14
(0) очень узкоспециализированная штука выйдет. Когда придумываешь какое-то устройство - еще до обмозговывания технических подробностей, первым делом, надо задать себе вопрос "а кто это купит". Вот в данном случае я себе с трудом представляю покупателя.
13 spectre1978
 
07.04.18
13:17
если кому-то очень хочется микрокомп - они его себе сами сделают. Возьмут NUC какой-нибудь, засодют туда 1С и будут работать. А остальным нормальным людям, как правило, полноценное место нужно. Помимо 1С еще офис неплохо бы, браузер, еще какие-то программы по желанию, набор которых меняется со временем. Бэкапы организовать, интернет подключить не LTE, а проводной и т.д. Зачем им флешка?
14 Garykom
 
гуру
07.04.18
13:35
(13) Сейчас кроме 1С с ключиком часто приходится покупать еще и "сервер" ибо старые компы нифига не тянут, хотя пашут исправно и через rdp/тонкого еще бы поработали.

Вот цель как раз такой "комп-сервер".
Достаточно иметь любой комп или монитор (переходники hdmi2vga если что стоят недорого) с клавой мышкой и получаем настроенную и готовую к работе сразу 1С.

Сразу есть удаленный доступ - можно чтобы подключились и помогли из какого то сервиса-поддержки.

Суть именно в универсальности и простоте решения! Никаких сборок компов, установки оси/софта/1С и т.д.
15 Garykom
 
гуру
07.04.18
13:38
(13) Короче главное отказ от поиска кто бы сделал микрокомп или полноценное рабочее место.


Практически любой пользователь сможет воткнуть флешку в комп и автоматом поставить дрова/софт.
Или подключить флешку-комп к монитору/клаве/мышке и воткнуть в розетку - получаем рабочее место готовое.
16 Garykom
 
гуру
07.04.18
17:11
Еще удобство что можно сделать чтобы дополнительные программные лицензии активировать не компьютеры а на этот ключ-сервер.
И он будет работать сервером лицензий.
Причем сделать возможность удаления (защищенную от злоупотреблений) лицензий. Тогда программные лицензии превратятся в удобный аналог аппаратных.
17 Провинциальный 1сник
 
07.04.18
18:22
А меня поражают неуклюжие действия 1с по защите лицензий с помощью хасп-ключей(морально устаревших) или привязки к конфигурации компа (неудобно для клиента).
Лучше бы сделали свой собственный сервис лицензирования вместо хаспа, а в качестве ключа использовали скажем рутокены, в которые можно записывать сертификаты с данными организации, купившей лицензию. Чтобы все ключики были именными, а не как сейчас.
18 Garykom
 
гуру
07.04.18
20:19
(17) А неплохая идея, особенно сохранять/хранить в базе лицензии (подписанные сертификатами) на которых запускалась база.
По сути записи в журнал регистрации подписываются при работе.
19 Stim
 
07.04.18
21:03
Помнится, были бухи, у которых файловая база была на флешке. Ничем хорошим это не закончилось, благо бекапы они делали регулярно и не на флешку
20 Garykom
 
гуру
07.04.18
21:08
(19) SSD же. И кто мешает настроить бэкапы в облако?
21 Aleksey
 
07.04.18
22:04
(14) поясни как имея монитор язапущу 1с на этой псевдо флешки?
Ты помоему путаешь немного
22 Aleksey
 
07.04.18
22:07
Т.е. грубо говоря ты хочешь сказать подключив жесткий диск к монитору по USB я смогу запустить винду?

Или ты про stick TV? ну так там дохлый проц и озу кот наплакал.
23 Aleksey
 
07.04.18
22:09
(20) это как? Любая дохда бухия начинается от 500 мб - и это если там данных нет.

Вот и прикинь скольк по дохлому 3g бекапы лить. И на сколько у тебя хватит трафика если это делать ежедневно
24 Garykom
 
гуру
07.04.18
22:10
(21) Флешка с hdmi и нужный для моника переходник с али за 250рэ https://ru.aliexpress.com/item/Kebidu-HDMI-VGA-1080-P/32846436122.html
25 Garykom
 
гуру
07.04.18
22:10
(23) Дохлый 3G это сколько мегабит?
26 Garykom
 
гуру
07.04.18
22:12
(23) >И на сколько у тебя хватит трафика если это делать ежедневно

Эээ у нас для отделов по две симки на одной 80гигов в месяц, другая безлимит до 4 мегабит
27 Aleksey
 
07.04.18
22:12
(24) езе раз если ты подключишь к HDD HDMI перезодник винт от этого полноценным компом не станет. НУжен процессор, память, материнка... во флешки этого нет. Флешка это просто устройства хранения данных, те.е. это тупо HDD
28 Aleksey
 
07.04.18
22:14
(26) Ну у нас в деревни таких чудес нет. Более того находясь в здании ПФР (снимали помещения для фирмы для сдачи отчетности) скажу так - мобильный интернет его скорее нет, чем он есть. Постоянно пропадает, а если и есть, то не всегда удается страничку в браузере открыть.

А если прийти к клиентам сидящим в полуподвальном помещении - то вообще труба. Интернет есть только на улице
29 Garykom
 
гуру
07.04.18
22:14
30 Aleksey
 
07.04.18
22:16
(29) 1440 МГц и 2 гига. Ну это так чисто поржать, особенно для 8-ки бухии. Это он только базу будет минут 40 открывать
31 Garykom
 
гуру
07.04.18
22:17
(28) У всех свои трудности, но вспомни что всего 15 лет назад 3G/LTE не было http://www.cnews.ru/articles/3gseti_v_rossii_skoro_no_kogda_

А 10 лет назад просто днем с огнем, хотя сейчас у меня и 3G и LTE на ура у всех опсосов.
32 Garykom
 
гуру
07.04.18
22:19
(30) 1. Открывает нормально особенно с SSD.
У меня некоторые "клиенты" работают на 2 гигах на HDD и да плюются (часто обновления тупо виснут) но работает же.

2. Рост технологий, уже есть компы-флешки с 4 гигами и скоро будет 6 и 8.
33 Aleksey
 
07.04.18
22:22
(32) несравнивай кое что с пальцем. Атом - это недопроцессор. его производительность на порядок ниже десктопного процессора на той же частоте
34 Garykom
 
гуру
07.04.18
22:29
(33) 1С УФ работает в несколько потоков.
Атом 4-х ядерный в отличие от одно-двухядерных старых десктопных процов.
35 Garykom
 
гуру
07.04.18
22:30
(33) Короче бесполезный спор, пройдет 5-10 лет и будет тебе флешка круче твоего десктопа.
36 Garykom
 
гуру
07.04.18
22:30
(35) *нынешнего десктопа
37 Aleksey
 
07.04.18
22:48
(34) у меня похожий атом стоит у родителей в качестве домашнего компа (чисто пасьянс разложить да через интернет записаться в больницу на прием).

Ты же похоже с этим атомами вообще и с со стиками в частности не сталкивался. По сути это бюджетный планшет без экрана. вот и представь как бухия на бюджетном планщшете летать будет. одно-двухядерных старых десктопный проц порвет этот атом как тузик грелку
38 Garykom
 
гуру
07.04.18
22:55
(37) А ты попробуй там 1С 8 УФ в режиме тонкого клиента?
39 Aleksey
 
07.04.18
23:02
(38) Это ты к чему?

"Сервер" у тебя находиться тут же. и работает на этом же проце. Плюс не забывай что почти всё озу у тебя займет сама система. Сколько останется 1С для работу 300-400 Мб?
40 Garykom
 
гуру
07.04.18
23:05
(39) Сервер работает в отдельном процессе, причем фоновые тоже отдельный можно.
Итого 4 ядра лучше чем 1-2.

Короче передо мной сча лежит тоненький смартфон. Который круче чем мой комп в 2006 году (Pentium D).
Да смартфон вышел в 2016 году.
41 Garykom
 
гуру
07.04.18
23:08
(40)+ И да мобильная платформа 1С на нем (смартфоне) просто летает ))
42 Aleksey
 
07.04.18
23:08
(40) ты подменяешь понятие.
Самый дешевый проц который можно найти в магазине (у нас в ДНС это AMD Athlon X2 340) он быстрее чем этот стик. И ты говоришь что у бухха слабое железо, при этом ты берешь в пример железо еще слабее и говоришь раз мой телефон быстрый, значит и это слабое железо будет быстрее.

Где логика?
43 Aleksey
 
07.04.18
23:09
(41) мы сейчас о чем говорим о настольной бухии или о мобильном клиенте? Чему там тормозить то?
44 Aleksey
 
07.04.18
23:11
Если я запущу на телефони мобильный клиент с пустой базы, то это не значит что на этом же телефоне я смогу запустить полноценную ERP и обновить её
45 Garykom
 
гуру
07.04.18
23:13
(42) Причем тут дешевый проц не понял совершенно.
Этот проц нельзя просто взять и поменять в старом железе! А стик можно просто воткнуть и он будет работать.

Сразу работать из коробки.

(44) Возьми планшет на Windows 10 и запусти себе полноценную ERP и обнови кто мешает? Да долго и что?

Тут фишка в оптимизации платформы под железо, 1С под современные десктопы заточено а не под Атомы.
46 Garykom
 
гуру
07.04.18
23:13
(43) Эээ. Ты с мобильной платформой а ныне и с мобильным клиентом то дело имел?
Скоро и "мобильный сервер" думаю не за горами...
47 Garykom
 
гуру
07.04.18
23:17
48 Aleksey
 
08.04.18
01:44
(45) Я про то что производительность стика в пару раз ниже допотопного компа. И если ты жалуешься наа производительность допотопного компа, то трудно ждать чуда от стика у которого ниже производительность.

Пока что уровень производительности стиков очень низок и виной всему банальный перегрев. Если в десктоп можно поставить радиатор и кулир, то в стике это сделать очень сложно, т.е. ждать увеличение производительности на текущем уровне технологии не приходиться.

В эту же проблему уперлись и производители SSD, всяки там самсунг 960, т.е. погоня за малыми размерами приводит к тому что память банально перегревается и SSD уходит в троттлинг, т.е. уменьшает производительность.
49 Aleksey
 
08.04.18
01:48
(46) мобильная платформа и мобильный клиент иимеет примерно такое же отношение к сабжу как и бумага  к роману "война и мир"
Это тупо отображение контекста. Ниококой полноценной работе речь не идет.

Т.е. мобильный клиент не позволит тебе на этом стике развернуть полноценную базу и работать с ней, он может только отразить то что работает на дохлом компе буха. Ну и в чем профит?
50 Aleksey
 
08.04.18
01:49
* отображение контента конечно же
51 Garykom
 
гуру
08.04.18
03:16
(49) Если под "базу" подразумевать серьезную нагрузку от 5-10 юзеров то да.

Но вот 1-2 клиента вполне могут работать уже сейчас хоть и с тормозами, а через пару-тройку лет уже практически без тормозов.

Профит в том что не дохлый комп стоит столько же как и стик, но к компу надо приложить руки спеца, а стик продается готовый к работе.

Воткнул и сразу работаешь, все по пути упрощения для конечного пользователя.
1С из разряда инструмента для обученных избранных становится совершенно обычным "калькулятором" которым сможет пользоваться любой окончивший успешно 9 классов школы.
52 Garykom
 
гуру
08.04.18
03:18
(51)+ Причем главная фишка!
Нужна новая конфа/база - берем и втыкаем новый стик рядом. Старый работает и новый работают отдельно.
Не надо заниматься апгрейдом компа-сервера или его заменой.
53 Garykom
 
гуру
08.04.18
03:20
(52)+ Понятно дело все это при серьезном снижении цен на подобные стики.
54 Aleksey
 
08.04.18
03:58
(51) Не уходи от ответа.

Мы говорим о возможности воткнуть такой стик в любой телевизор и готовое полноценное рабочее место с 1С для ведения учета
55 Aleksey
 
08.04.18
04:08
на текущий момент без серъезного изменения в технологии производительность такого стика уперлась в нагрев и отвод тепла.
Т.е. нельзя тупо нарастить мощность иначе это такой миниобогреватель будет.

Перспектив новых технологий даже в десктопном сегменте нет. По сути производители процессоров с 2011 года топчаться на месте. Условный прогресс идет тупо за счет улучшения обвязки кристала (уменьшение количество тактов для операций, распаралеливание, предсказание, увеличение количество ядер).

В телефонах немного получше но тоже нет никаких прорывных технологий.

Короче одно из двух Или 1с надо вернуться во времена 7.7 и родить облегченную платформу и конфигурацию, тогда твоя идея взлетит со свистом
или переход к квантовому процессору
56 Aleksey
 
08.04.18
04:16
А пока что область применения такого стика
1. для работы во фреше (т.е. в облаках)
2. в качестве тонкого клиента который подключается по рдп на сервер с установленной 1с. (т.е. локальные облака)
3. в качестве крутой флешки для переноса дистрибутива

Остальные увы и ах и влажные мечты
57 Обработка
 
08.04.18
08:25
И вся эта затея чтоб не таскать ноут с собой?
1. Почти все работают удаленно! Клиентом редко едут чтоб обсудить детали задач или крупный проект.
2. Кому нужно таскают ноут. Я например таскаю ноут в сумке вести чуть ли не 5-6 кило.
3. Бывает надо быстро что-то поставить или обновить когда нет инета или инет слабый у клиента. В таких случачаях кидаю инфу на флешку 4-8-16 гиговую.
4. Если у клиента все слабое то рекомендую купить. Если не получается решить эти проблемы то от таких нищебродов надо уходить.
58 spectre1978
 
08.04.18
08:41
(15) вся проблема в том что не будет главной плюшки писюка - универсальности. Будет хилая (скорее всего) вычислительная платформа с непонятно как расширяемым или нерасширяемым набором софта. И кучей технических проблем, которых на PC просто нет или они решаются многими способами - разные подключения интернет, бэкапы, раздутие базы из-за незапланированной большого к-ва документов и т.д.
59 spectre1978
 
08.04.18
08:48
вот вам история. Была контора с двадцатью реализациями в день, купила стик, работает. Потом взяла и заключила договор с крупной торговой сетью. И стало у нее 500 реализаций в день. Стик так работал-работал месячишко-другой, а потом чет приуныл, доки стали проводиться по 5 минут. Что в этом случае делать с десктопом и полноценной базой - всем здесь понятно, сталкивались с такой ситуацией не раз. А вот со стиком чего делать?
60 mistеr
 
08.04.18
10:40
(59) Стик накроется гораздо раньше, из-за скачка напряжения или вируса. А бэкапа-то нет.
61 Обработка
 
08.04.18
12:57
А что такое стик?
62 Cool_Profi
 
08.04.18
13:47
(61) В дословном переводе палка.
В контексте - упш-устройство с набором программ и процессором на борту
63 Aleksey
 
08.04.18
15:44
64 Garykom
 
гуру
08.04.18
20:11
(59) Купить десктоп же.
А стик продолжать использовать как ключик 1С и флешку для бэкапов и возможно доступ в инет к облаку.