|
Хорошее понимание предметной области (с) | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
kuzyara
12.04.18
✎
09:26
|
- Знание предметных областей учета (бухгалтерского, управленческого, производственного, налогового, торговой деятельности).
Как проверить соискателя на эти строки в вакансии? |
|||
1
фросия
12.04.18
✎
09:28
|
Визатором?
|
|||
2
ikea
12.04.18
✎
09:32
|
А так не видно?
|
|||
3
ikea
12.04.18
✎
09:33
|
И еще:
- Желательно знание основ производственного, бухгалтерского и налогового учета. - Желательно знание основ бухгалтерского учета. Это каких-то два разных бухучета? |
|||
4
patapum
12.04.18
✎
09:36
|
(0) 1. Понять, что для вас означают эти знания.
2. Задать соответствующие вопросы. 3. Оценить ответы. |
|||
5
la luna llena
12.04.18
✎
09:37
|
(3) даже 3 раза про бухучет
Желательно знание основ производственного, бухгалтерского и налогового учета. Понимание принципов и методов бухгалтерского учета, учета в конфигурации ЗиУП, УТ. Желательно знание основ бухгалтерского учета. |
|||
6
la luna llena
12.04.18
✎
09:39
|
(0) берешь соискателя, показываешь ему план счетов, если знает, что это такое, значит можно брать
|
|||
7
Flover
12.04.18
✎
09:39
|
(3) Видимо да и без использования Визатора этого не видно :P
|
|||
8
capllary_
surgut 12.04.18
✎
09:39
|
(5) Бухучета много не бывает :)
|
|||
9
Михаил Козлов
12.04.18
✎
09:40
|
Полиграф: "Знаете основы ... учета?".
|
|||
10
zak555
12.04.18
✎
09:42
|
(6) главное, чтоб понимал разницу между обычной аналитики и оборотной
|
|||
11
scanduta
12.04.18
✎
09:42
|
(0)
Если ты сам понимаешь эти области, то сам знаешь как проверить. Если не понимаешь, тогда бесполезно т.к. тебе лапши на уши навешают. |
|||
12
exwill
12.04.18
✎
09:42
|
(0) Изучить основы бухгалтерского учета. Сами-то знаете - что это такое?
|
|||
13
Адинэснег
12.04.18
✎
09:43
|
на чистой базе пусть набросает примерчик, демонстрирующий работу РАУЗ
|
|||
14
Flover
12.04.18
✎
09:44
|
Хотя молодцы, правильно написали:
"Желательно знание основ" "Понимание принципов и методов" Можно знать но не понимать => CRM, регистры и прочая ересь в бухгалтерии.. Можно понимать но не знать => Проводки с Баланса на забаланс |
|||
15
_Дайвер_
12.04.18
✎
09:46
|
Вот я сам задаюсь...
https://www.forum.mista.ru/topic.php?id=816841 |
|||
16
ice777
12.04.18
✎
09:48
|
(0) А не много ли хотите, чтоб и бухию и зуп знал?
И зачем, если, например, у вас типовая? Отчеты квадратные писать под хотелки безграмотных бухгалтерей? |
|||
17
zak555
12.04.18
✎
09:49
|
(16) ну чтоб учить бухов откуда такие циферки берутся в зуп/бп
|
|||
18
_Дайвер_
12.04.18
✎
09:49
|
(0) Вообще прямо спросить для начала
Потом спросить простые вещи из предметки более сложные моменты можно решить в любом случае ну и глянуть код естественно) |
|||
19
Cyberhawk
12.04.18
✎
09:49
|
По паре вопросов задай по каждой из областей, больше наседать с таким широким кругом областей смысла мало
|
|||
20
_Дайвер_
12.04.18
✎
09:51
|
(17) В бух и зуп это основная работа, типичные вопросы, почему так, а надо так. И ты как специалист начинаешь проверять структуру документов, и проверять заполненные данные, и показывать что вот тут надо вот так
|
|||
21
Mort
12.04.18
✎
09:52
|
(0) Это просто опыт. Достаточно знать что человек раньше делал.
Кстати вот эти строчки (0) ускорят решение программистом задач где-то на пятнадцать минут в день. Может на другое стоит обратить внимание? |
|||
22
kuzyara
12.04.18
✎
09:52
|
(0) - это типичные строчки с объявлений хедхантера.
Хочется конкретно понимать, какой смысл в них вкладывается автором? |
|||
23
Cyberhawk
12.04.18
✎
09:52
|
"понимать, какой смысл в них вкладывается автором" // Вот этот вопрос и задавай автору
|
|||
24
kuzyara
12.04.18
✎
09:57
|
(23) похоже топикастер сам не знает..
|
|||
25
Джо-джо
12.04.18
✎
09:59
|
(24) А мы то откуда?
|
|||
26
Джо-джо
12.04.18
✎
09:59
|
Возможно у вас синдром поиска скрытого смысла. Если все эти требования писал HR, то смысла скорее всего нет вообще
|
|||
27
assasu
12.04.18
✎
09:59
|
(0) раз задаете такие вопросы тут то сами не знаете что это все такое.
|
|||
28
kuzyara
12.04.18
✎
10:02
|
(25) миста всегда знает, кем является автор и почему он не прав, и в каком направлении ему идти!
|
|||
29
ice777
12.04.18
✎
10:04
|
(17) Лучше пусть бухов найчат стандартным функционалом пользоваться. Тем же универсальным отчетом.
А то некоторые даже не знают как настройки отчета сохранять. А взамен предлагается нанять пейсателя всего нетипового. |
|||
30
ice777
12.04.18
✎
10:05
|
(20) Для обучения нанимается не программист, а грамотный консультант. Возможно на ограниченное время.
|
|||
31
Bigbro
12.04.18
✎
10:07
|
переведу пост в 0:
у нас есть небольшое производство и торговля, а также некие схемы оптимизации налогов. соответственно сотрудники всех этих направлений будут задавать все свои вопросы вам любимому. а поскольку мы понятия не имеем как должна работать наша фирма и как работают остальные кто занимается чем то подобным нашему - всех их консультировать по всем вопросам начиная от формирования расчетного листка и заканчивая нормами утруски муки при перевозки автотранспортом - придется тебе, уважаемый. готов? |
|||
32
ice777
12.04.18
✎
10:08
|
(26) HR - это очень глупые животные, которые обучившись нескольким примитивным действиям, а то еще, нахватавшись модных методик из области изпальцавысосано психологии пограничных состояний, - мнят себя богами.
|
|||
33
ice777
12.04.18
✎
10:09
|
(31) .. и попробуй только поломать привычные схемы при этом, голову открутим и с моста скинем!
|
|||
34
Flover
12.04.18
✎
10:19
|
(0) Кого ищете? Консультанта, Программиста, РП-шника или просто понимающего, который лучик света в царстве тьмы и который бы хоть что то понимал ?:)))
|
|||
35
Малыш Джон
12.04.18
✎
10:19
|
(0) Ну как, как...
- Вон видите у нас по территории люди бегают, суетятся чего-то? Это наша предметная область. Вы её понимаете? - Мамой клянусь! - Вы приняты! |
|||
36
ice777
12.04.18
✎
10:22
|
(34) Нуу, ты загнул, чтобы hr-щик что либо понимал.
Только один выход- беседовать с непосредственным будущим начальством. |
|||
37
kuzyara
12.04.18
✎
10:36
|
(31) Ого!
Но ведь имея навыки поиска информации итс и самостоятельного изучения вопроса, при достаточном упорстве в этом может разобраться каждый. Вопрос почему это обязанности программиста, а не ведущих специалистов подразделений? Если организации не хватает своих знаний - заказывается комплексное внедрение с консультантами, аналитиками, методологами, которые уж опишут и объяснят что к чему в их прикладном решении для данной предметной области. Невозможно же одному разбираться сразу во всех направлениях? Как можно консультировать по нормам утруски муки, если её сам ни разу не перевозил? И вообще своей машины нет? Или нужно сначала отсидеть за баранкой? Программисту? |
|||
38
Малыш Джон
12.04.18
✎
10:40
|
(37) так ведь в том то и дело, что мало кто имеет навык поиска информации и самостоятельного изучения вопроса...
|
|||
39
Bigbro
12.04.18
✎
10:43
|
(37) увы, так исторически сложилось.
видимо потому что программист изначально в России имел некий ореол мистических знаний и умений. и постепенно в глубинке в глазах обывателя стал обладать просто всесилием. а куда деваться? люди шли в эту профессию в большинстве своем грамотные, инженеры, с системным мышлением, умением учиться, формулировать и решать задачи. вот так и получалось. а насчет комплексное внедрение, консультанты и т.п. ... некоторые действительно пытались ходить этим путем. но выкинув вагон денег на очередного лощёного мальчика который них.на не соображает, а только умеет красиво петь и приносить счета - перестали верить в сказки. зачем платить больше если можно найти "ты ж программист"-а заплатить ему и решить ВСЕ проблемы. а если и нет, так ничего и не потерял вроде, все и так как-то работает же, пусть через одно место, но это Россия. тут любой бизнес изначально имеет сотни процентов запас по прочности, иначе им бы никто не занимался. |
|||
40
d4rkmesa
12.04.18
✎
10:45
|
(0) Зачем копипастить требования, не понимая о чем речь?
|
|||
41
Вафель
12.04.18
✎
10:50
|
Самое простое - это спросить цепочку документов в нужной конфе и проводки, которые они делают
|
|||
42
Малыш Джон
12.04.18
✎
10:51
|
(39) так это же прекрасно) чем ты незаменимее, тем больше у тебя возможностей)
|
|||
43
la luna llena
12.04.18
✎
10:53
|
(22) если ты рассматриваешь это объявление с точки зрения соискателей, то нельзя точно сказать, что они там подразумевают под фразой "основы бух учета". У каждой организации свои требования и они зависят от грамотности бухгалтеров и от самого способа ведения учета, от хозяйственной деятельности.
|
|||
44
VladZ
12.04.18
✎
10:54
|
(0) Ищешь специалиста по указанным вопросам. Просишь перечень вопросов в виде анкеты. Кандидат приходит, заполняет. Идешь с анкетой к специалисту и узнаешь правильность ответов.
|
|||
45
Lama12
12.04.18
✎
11:01
|
(37) Есть хорошее выражение - "Не заставляйте людей думать, они вам этого не простят". Вы же предлагаете людей заставлять не только думать, но и искать информацию для размышлений.
|
|||
46
pavlika
12.04.18
✎
11:08
|
(41) Это знание конкретной конфигурации, а не предметной области
|
|||
47
Bigbro
12.04.18
✎
11:10
|
(42) это ложное утверждение.
со временем начинаешь понимать что это не так. и учишься говорить "нет" в ответ людям, которые просят тебя сделать за них их работу. с другой стороны можно и не говорить "нет". можно предложить передать тебе бюджет их подразделения и гарантировать решение всех вопросов. никто не соглашался )) |
|||
48
Buster007
12.04.18
✎
11:16
|
бухов уже практически не существует. Есть операторы.
|
|||
49
Megas
12.04.18
✎
11:18
|
Вообще поговорить с человеком и станет понятно.
Да и чего там знать то? Бух учет - "Дебет слева Кредит справа" - Бу = Ну+Пр+Вр всё! =) Торговля бизнес процессы - Купил подешевле - продал подороже =) Складской учет - товар лежит на складе ! |
|||
50
Джо-джо
12.04.18
✎
11:21
|
(49)
БУ - товар лежит на счёте Складской учёт - товар лежит на складе |
|||
51
Амулет
12.04.18
✎
11:22
|
(43) Вместо "грамотности бухгалтеров" гораздо точнее "профессионализма бухгалтеров", а вместо "способа ведения бухучета"- "организации учетного процесса".
Грамота- всего лишь орфография и пунктуация. Сравнивать профессиональные знания, умения и навыки с грамотой- значит демонстрировать низкий уровень мышления и речи. Когда человек не может извлечь из памяти ничего, кроме как простейших аналогий со школой и детством. |
|||
52
Амулет
12.04.18
✎
11:32
|
(49) Складской учет может показывать такие детали, как приходная партия, детализация по срокам годности и куче других подробностей, а вместо просто склада- детализация по полки или ячейки.
Так что не просто товар на складе :) |
|||
53
Малыш Джон
12.04.18
✎
12:21
|
(47) ну я собственно это имел в виду. Больше возможностей - это не значит, что ты открыл рот и тебе мед сам капает. Это означает больше ВОЗМОЖНОСТЕЙ. А уж как ты реализуешь эту возможность - это от тебя зависит.
В твоем примере - да, если ты крут(именно в смысле "все знаешь, все можешь и, вообще, незаменим", а не в смысле больших понтов), то ты можешь сказать "давайте мне деньги целого подразделения, если я делаю всю работу за это подразделение или идите нах с этой работой". Если не крут - то возможности так сказать у тебя нет. Точнее сказать-то, конечно, никто не запрещает... |
|||
54
Джо-джо
12.04.18
✎
12:27
|
(53) Хороший понт дороже денег
|
|||
55
Малыш Джон
12.04.18
✎
12:29
|
(54) это если нужно по-быстрому урвать кусок и срулить в неизвестном направлении. На долговременной основе - если за понтом ничего не стоит, то ты в пролете.
|
|||
56
Azverin
12.04.18
✎
12:31
|
(11) правильное сказал.
|
|||
57
Megas
12.04.18
✎
17:04
|
(52) Это мелочи =)
|
|||
58
tesseract
12.04.18
✎
18:26
|
"Ты меня понимаешь"? Может лучше все-таки знания в предметной области?
|
|||
59
Джо-джо
12.04.18
✎
18:31
|
(58) Нет, понимание. Знание производственного процесса колбасы никому не нужно, нужно понимание производственных процессов
|
|||
60
Джо-джо
12.04.18
✎
18:31
|
в целом
|
|||
61
tesseract
12.04.18
✎
20:56
|
(59) Чушь это. Просто шаблон по HR разошелся, в других областях никакого "понимания" не почему-то не требуется.
|
|||
62
Garykom
гуру
12.04.18
✎
21:04
|
(55) Еще предложи "Бюро трудовых историй" по примеру Бюро кредитных историй замутить...
|
|||
63
Krendel
12.04.18
✎
21:05
|
(61) В части прохождения ХР- просто задаешь ей ворпосы на которые она не сможет ответить, то требуется спец опыт
В жизни требуется общее представление в случае если ты подчиненный и спец если ты управленец, для управленца котороый имеет общее представление допом идет спец управленца |
|||
64
tesseract
12.04.18
✎
21:08
|
(63) Меня эти ХР бесили всегда. Так и тянет спросить "Вы грузчика нанимаете? Позовите начальника IT уже".
|
|||
65
la luna llena
12.04.18
✎
22:02
|
(31) ххх - бухгалтер, ууу - программист
ххх: а категория на автобусы С? ууу: нет ууу: D ууу: С - это грузовики ууу: а автобус с гармошкой DE ууу: а что? ххх: да в путевках проставить надо) ууу: миниатюра "тыжпрограммист, какая категория прав на автобусы?" в одном действии... Только сегодня прочитала |
|||
66
kauksi
12.04.18
✎
22:29
|
(0) Я обычно спрашиваю чем отличаются ОНА и ОНО ))
|
|||
67
Lady исчезает
12.04.18
✎
22:30
|
(0) Мне, когда я послала отклик на вакансию с подобными требованиями, прислали тест из 22-х вопросов. Там же было написано, что в этом русле будут задаваться вопросы и на очном собеседовании. Считаю, что это был толковый работодатель, который сам понимает, чего хочет от работника, и сходу отсеивает то, что совсем не то. Таких работодателей вообще немного. В Вашей организации должен быть кто-то, кто может задать соисканту вопросы по заявленным предметным областям. И оценить ответы. Специалисты по этим предметным областям.
|
|||
68
kauksi
12.04.18
✎
22:36
|
+66 Если кандидат способен объяснить разницу есть большая вероятность что и другие разделы учета он тупо не прогуливал в универе/колледже курсах
|
|||
69
tesseract
12.04.18
✎
23:07
|
(66) Родовист. А где ОН?
(67) Я такие тесты сдавал со ржачем. Тупо подобранные ответы из интернетов. Потом мне говорили, что я первый, кто на все вопросы правильно ответил :-) Наверно не стоило - "крутые кодеры" начинали бояться за свое место скорее всего. |
|||
70
Krendel
12.04.18
✎
23:08
|
(68) Ржака
|
|||
71
Krendel
12.04.18
✎
23:08
|
(64) Я всегда так делал, у меня 100% отказ по резюме ;-)
|
|||
72
tesseract
12.04.18
✎
23:10
|
(71) У меня наоборот - когда сказал, что мне две недели дорабатывать - просто дали месячный оклад и я ушел в прогулы на старой : -)
|
|||
73
Krendel
12.04.18
✎
23:19
|
Правда из Вуза я выпускался в качестве нач отдела и Рп, ну это случайность ;-)
|
|||
74
Boleev
12.04.18
✎
23:46
|
Ничего проще нет:
Знаете основы производственного, бухгалтерского и налогового учета? Да/нет Знаете бизнес-процессы в области торговли? Пониманиете принципы и методы бухгалтерского учета, учета в конфигурации ЗиУП, УТ. Да/нет Если на все отвечает да, значит можно брать. |
|||
75
tesseract
13.04.18
✎
09:36
|
(74) Надо три варианта ответа - Да / Есть / Так точно.
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |