Дня доброго. Вот я и вернулся из Украины.
Ну что сказать, было прикольно.

Ездили с Людмилой (женой) на 1.5 недели, в Херсонскую область, через Одессу и Минск, Белорусскими авиалиниями.
В Минске было прикольно, Людмила посеяла паспорт в самолете, суровый, но дорбый Минский полицейский оперативно вызволил его из салона.
На паспортном контроле с меня сняли отпечатки, копию нацпаспорта и спросили цель визита. Пытливого допроса не было.
В Одессе были буквально от аэропорта до автовокзала на такси (работает Убер, но криво), вроде город показался норм.
В Херсон доехали на автобусе - несколько часов жести. Это был первый звоночек такого нехерового отличия. Всю дорогу автобус дрожал мелкой дрожью - дорога вся! была в мелких каких-то выщербленах. И как бэ мне скажут сейчас, что в России - также, но как бэ нет. В 2014 году ездили по трассе Абакан-Ергаки, нифига подобного даже там нет.

В Херсоне - классно. Все зеленое, тепло, спокойно. Вообще нет человеков, после даже Балашихи - казалось диким. Все пошарпано, пыльненько, но без экстрима, ипа Люберец. По ощущениям город был на 300 тыс, так и оказалось. Там мы переночевали и поехали к родителям жены жить в село на 1.5 недели...

(161) Ну штук за десять вечнозеленых съезжу.

(163) вот такими ответами и определяется - насколько эта страна привлекательная.

(6) так со сравнимым городом сравнивай... ну хотябы с новокузней

(50) "В парке Одессы есть велодорожки! Не все потеряно, даже у нам в Балашихе их нет. Поеду в Одессу."

При сравнении с Балашихой все что угодно рай.

(102) у нас и сейчас иногда дальнобои афганки+тельники таскали ибо функционально... + всякие там кто в лес в камуфле

(167) Точно речь про камуфляж или все таки про военную форму? или это одно и тоже?

(168) я хз что для вас военная форма, у меня повседневка была афганка + пилотка + сапоги, через несколько лет как откинулся сапоги заменили вроде как на берцы (может не везде но местами уж точно).

но афганку от формы отличает отсутствие шеврона и эмблемы рода войск

Довольно много народа в АТО побывало. Кто сам ходит, кто попродавал форму и народ для охоты рыбалки использует, или как спецовки. Был спрос торгаши навезли импортной формы очень практичная и удобная для работяг.
(141) Кому нужен твой не логан если любую машину на литовских, польских немецких и т.п. номерах можно за копейки купить и сделать документы на беспроблемное перемещение по стране. А из-за твоего нелогана ты шума поднимиш кучу, и его только на разборку за 5 копеек примут. так как евробляху чем через год переоформлять многие предпочитают на разборки за копейки сдать.

(0) Какой звоночек был вторым?

(92)Одесса - мама, Ростов - отец, кто Сумы тронет - тому .. .
зы. Самая близкая область к Москве..

Был на Украине в ноябре прошлого года (в гости к бабушке ездил в Черновцы).
Пересечение границы - на рейсовом автобусе Воронеж-Харьков. Без проблем, ни вопросов ни задавали, ни приглашение не смотрели. В Харькове на жд вокзале случайно попал в поле зрения местных ментов, и это наверное был самый плохой момент всей поездки. Оттрынделся без финансовых потерь, но было неприятно.
Цены в Черновцах на жрачку, в принципе такие же, может немного дешевле. Бензин дороже, в районе доллара, алкоголь дешевле и продаётся после 11ти, билет на автобус 10 рублей, такси через весь город 80. Русские карты тинькоф-банка, кукурузы и сбера работают без проблем и в магазинах, и в банкоматах. С работой полный швах, в Черновцах по крайней мере точно. Полгорода работает на рынке - аналоге черкизона, куда везут турецкий контрабас из Одессы, остальной народ наездами/постоянно в Европе, ближе всего Польша. Гривна не котируется, расчёты за всё, что дороже пачки молока, местное население предпочитает производить исключительно в у.е. (давно забытые ощущения). Цены на квартиры при этом на уровне моего Липецка (30-40 тыс баксов за двушку не в центре не на окраине). При покупке сим-карты в салоне связи не спрашивают паспорт, сама связь 50 гривен / 130 рублей за месяц полностью безлимитного интернета. Пенсия бабушки меньше пяти тысяч рублей и полностью уходит за квартиру. Билет на поезд Харьков-Черновцы (через всю Украину 18 часов) - 600 рублей в плацкарте, так что я решил шикануть и поехал за 1100 в купе. Вагоны старые, ещё ГДРовские, да и прочий транспорт убитый (видел в Черновцах троллейбус шкода 9 на линии, это год выпуска у него 1960..1970 где-то). В связи с ЦэЕвропа открыли границы и предприимчивый народ моментально натащил зарубежного металлолома, который не нужно растамаживать, европейских номеров поэтому чуть ли не половина. По ощущениям треть дорог страны ремонтировали прошлый раз при советской власти. Бросается в глаза накачка общественного настроения в сторону Европа, херои АТО, украина понад усе и пр. ПТН ПНХ видел пару раз в исполнении неизвестных художников. Много людей в военной форме со знаками различия и без (постеснялся спрашивать почему без). При этом абсолютное отсутствие ментов, идиотских заборчиков и в вокзал можно заходить через любую дверь без металлоискателя.
Один день провёл в Киеве. Он большой, красивый и очень запущенный. По крайней мере у себя я привык, что в подземном переходе горят лампочки и не нужно подсвечивать себе дорогу фонариком, а в парках дорожки расчищены от листвы. П-здецкое метро абсолютно, промежутки межу поездами 5-6-7 минут, и на станцию помещается что-то 5 вагонов, поэтому давка даже в выходной день (а что в будни я даже боюсь себе представить). Русская/украинская речь 50/50. Очень красивая историческая архитектура. Лениных всех посносили, единственно до чего не могут добраться - до герба СССР на памятнике Родина мать - слишком высоко.
В целом неоднозначные впечатления, бедненько и не сказать что чисто.

(173)
"Гривна не котируется, расчёты за всё, что дороже пачки молока, местное население предпочитает производить исключительно в у.е. (давно забытые ощущения)."
0_o  o_O

(173) Гораздо содержательнее автора ветки

(173)
"натащил зарубежного металлолома, который не нужно растамаживать, европейских номеров поэтому чуть ли не половина"
Какая-то другая Украина.. в ФБ смотрю земляков - так те очень даже ЗА то чтобы можно было не растамаживать, только хрен там

(159) >>Ну и пироженки ну может не за 16-20р

В Ашане вмкадовом прекрасное пирожко картошка = 9 руб., офигенный творожный сочник = 18. Все есть :) Можно бомжевать отлично. Конечно, если ты зайдешь к братишкам Короваевым, то пирожко тебе будет 100 р.

И вообще, нам в Ольгино сейчас методу завезли новую, я только процитирую про продукты:
- сейчас Миротоговские вбросы идут по социалистическим ценам и такого при долларе в 37 рублей не было. В этих всех крупных сетях можно брать их офигенные шницели, бифштексы и прочее, при наличии дисконтной карты сети - ну в районе 80-90 рублей. Я последний раз брал под завязь где-то по 69 кажется. Ну т.е. хз как они добились такой розничной цены, при учете что один длинный огурец стоит 70 рублей.

Пока все, дальше по методичке прочитаю, сообщу еще о чем интересного.

(177) Это какой-то сюр. =)

(176) https://nv.ua/techno/auto/litovskie-tachki-mozhno-li-kupit-nerastamozhennoe-avto-v-ukraine-i-ne-ostatsja-v-durakah-1007104.html

(174) Пришёл на рынок покупать подарки детям. Давай вот это и это, скока стоит, ага, хорошо, первое 8 баксов, второе 15, итого двадцать три, курс сегодня.. Лена, какой сегодня курс? двадцать три умножить на .. с вас 560 гривен. Это сам видел.

Раз в несколько часов по рядам проходит валютчик, торговцы обменивают гривны на баксы, баксы складывают в подписанный конвертик, конвертики - в коробку из-под обуви. Раз в неделю ездит микроавтобус в Одессу, оттуда везут товар, туда - обувную коробку. Периодически микроавтобус пытаются подломить, пару раз получалось. Когда я спросил зачем они гоняют приличные, в общем-то, суммы налом, не лучше ли через банк, на меня смотрели как на психбольного...

(173) "С работой полный швах, в Черновцах по крайней мере точно. Полгорода работает на рынке - аналоге черкизона, куда везут турецкий контрабас из Одессы, остальной народ наездами/постоянно в Европе, ближе всего Польша. Гривна не котируется, расчёты за всё, что дороже пачки молока, местное население предпочитает производить исключительно в у.е"

Про Польшу смешно, очень. Черновцы - это Буковина. Значительная часть населения которой имеет румынские корни, знает язык (есть школы), имеет родственников/бизнес/недвигу в Румынии, до которой меньше часа езды. Каким боком тут Польша, загадка.

Про расчеты в баксах - бред какой-то. Все везде к гривне, в любом киоске. У меня 2 версии - или с тебя как с иностранца брали в валюте, с наценкой, или ты покупал все на рынке у цыган каких-то, я хз-)

(180) расчеты в гривнах, а цены в уе

(181) Ну может торгаши на рынке импорт и считают в уе, есть смысл. Я на рынки давно не хожу, как-то в магазинах комфортней. Странно, что ТС и (177) имея московские зп шарятся у нас тут по каким-то дешевым провинциальным рынкам, при наличии ТРЦ на каждом углу-)

(182) может потому что на рынке цена в N раз меньше?

(179)
1.Авто.
"который не нужно растамаживать"
судя по тексту по ссылке- растмаживать по закону нужно, а в реале - как масть ляжет. без такой оговорки я и прицепился

2.Доллары
Просто в посте написано "предпочитает производить исключительно в у.е.", а в реале - в гривнах, просто потом в носок кладут баксы. А конвертация сбережений в баксы всегда была, даже в РФ некоторые маргиналы этим грешат.

(183) Ну да. При этом рынок имеет массу минусов, которые могут обойтись в итоге дороже, чем разница с магазином.

(185) например?

Можно конечно как Маньяк в ТЦ заходить и очки за 70к покупать

(187) 150 к

(182) а что если ЗП московская то на рынке заподло?

(186)
Давно (ещё до пестамайдауна) захожу на рынок за мясом:
1) РФ. Прошу дать понюхать мясо (чтобы душка не было). Ближе чем на 30 см не дают - мол, щас я заразу на мясо нагоню

2) Украина. Не успел зайти в мясной отдел, как самая бойкая продавщица схатила мой палец и ткнула в мясо - "дывысь! парнэ !"

(0) <Вот я и вернулся из Украины>


Что там было, как ты спасся?"- Каждый лез и приставал.
Но мяханик только трясся и чинарики стрелял..
(с)

(189) Да

(192) Однако.. Мне вот не западло если что-то надо сходить на рынок

Мясо лучше в магазине покупать ... там костей больше (С)

(180) Про Румынию я конечно в курсе, но из того что я лично слышал - Польша в почёте, Румыния - нет. Вероятно зп больше, но я не вникал.  http://screenshot.ru/upload/images/2018/04/20/IMG_20171108_103608ee7e9.jpg


Про расчёты в баксах я может не совсем корректно выразился, но я, продавая машину или квартиру, выставлю цену в рублях. В любом случае. В то же время жителю Черновиц не придёт в голову выставить цену в гривнах, а только в долларах. М.б. в Киеве немного по-другому, но один с кем я там познакомился, рассказывал, что каждый месяц с ЗП покупает и откладывает 100 долларовую бумажку.

Ну и не могу не поделиться: центральный ЖД вокзал Киева
http://screenshot.ru/upload/images/2018/04/20/IMG_20171111_082119b6b18.jpg

(41)
В голове заиграло

Улыбаясь Дюку по бульвару хожу
Со второго люка на него не гляжу

(196) Я тебе таких картинок могу много нащелкать-) Летом тут была ветка про запрет 1с у нас, и я говорил что нифига 1с-ке не будет, франчи-то наши все, будут в РБ или Литве покупать коробки и все.

(182) >>и (177) имея московские зп шарятся у нас тут по каким-то дешевым провинциальным рынкам

Я не шарюсь. Я же написал - вмкадовом Ашане. Российском вмкадом московском истинном ашане :) Это ТС там у вас путешествует себе, песенки поеть, да посмеивается. Я то описывал наши цены. Т.е. как бы да, как коллега с верху отписалась - сюрр. В декабре 2014 до обвала рубля я не мог представить, что нагетсы, которые стоили в районе 80 рублей, в декабре 2017 года - будут стоить столько же, но рядом с ними будут лежать шницеля по акции конечно же, но дешевле. Ну т.е. огурец длинный сейчас стоит дешевле чем шницель. Про троекуровщину полуфабрикатную я вообще молчу - я от нее отказался. Но цены там из разряда смешных. Нам в Ольгино местный товарищ Майор говорит, что злой Обама-Трамп все таки доканал местных производителей птицы, чтоб они наконец стали ее у нас выращивать и продавать. Так получается? Иначе не понятно, как могут огурцы быть дороже курицы. А про помидоры я вообще молчу - они сейчас платиновые.

Огурцы никогда дешево не стоили.
А что за шницель вообще не понятно

Огурцы стоят на уровне грудки чуть дешевел, но дороже чем просто курица.
Ибо зима

(200) летом дешевые)
или даже почти бесплатные и вкусные

(199) Промахнулся я, сорри, имел ввиду (173), а не (177) -)

Продукты в/на Украине все равно дешевле, особенно во второй половине лета/начале осени. Отличие в том, что в РФ есть города, где можно найти нормальную работу и заработать на жизнь, а в Украине кроме Киева считай таких и нет. Приходится им ехать в РФ или Европу. И инфраструктура (дороги, вагоны, связь, цифровое ТВ) в РФ получше.
Но если сравнивать города Украины, исключая Киев, Львов и Одессу и российские типа Твери, Иванова или Саратова - отличий в уровне жизни будет немного. И там, и там  народ выживает, рабочих мест мало, зарплаты на уровне прожиточного минимума.
Еще у них с кредитованием населения в нацвалюте просто швах, если сравнивать с РФ.

Еще в Украине пипец какой процент серых и черных зарплат. Как у нас в начале нулевых.

у нас только совсем недавно подвижки пошли (с прошлого года)

(205) ну я бы так краски не сгущала, в РФ в принципе заработать можно если не везде, то много где точно, а уж будет это на уровне прожиточного минимума или на масло с хлебом и прочие прелести - это больше от человека зависит, в конце концов и в мск есть люди, работающие за 20-30к

(208) речь не шла про удаленку на москву

в мск тоже далеко не сахар для рабочих профессий.
А их как бы большинство

(209) так я и не про удаленку говорю

(208) Ты много по стране ездишь? Я много и в последние два года половина посещений - безысходность. Это когда человек с зарплатой 40к в городе считается чуть ли не баловнем судьбы, а основная масса зарплат - до 25к, да еще и вакансий мало.
В прошлом году негативные ощущения остались от Иванова, Вологды, Саратова, Волгограда, Сарапула, Калязина. Приятные - от Самары, Елабуги и Казани.

(210) В оборонке рабочие 60-80 сейчас получают.

(212) я живу за пределами МКАДа уже какое-то время. В принципе я у себя смотрю 25 нормальная стартовая для выпускника вуза, если без образования и ничего не умеешь, то понятно, что будет меньше, немало людей имеют от 40 и даже от 50, но понятно что это уже считается хорошей зарплатой. Есть конечно, кто сидит и на 15к, но это как правило либо от собственной безиництативности или никчемности, либо с каким-то прицелом

(0) а что сказать то хотел? какая то скучная история ни о чем!

Десятки тысяч каждый день ездят и чо? каждому писать как он границу переехал и дерево увидел?

(212) ну и живут люди даже с 25.
Да это мало... да это пипец.. для каких то непопулярных профессий.

НО!!! ты в курсе что на Украине и эти 25 не снились причем на отнюдь не простых профессиях.
6-8 тысяч гривен люди пашут ВОВСЮ

Продукты на Украине дешевле не за счет магазинов, а за счет того что половина населения в огородах роется, дачах и так далее.
И считай каждый дополнительно с этого и кормится своими продуктами, часть продают, чтобы чисто на мясо заработать.

Картофан, помидоры, огурцы и весь остальной перечь фруктов и овощей люди сами выращивают.

А в супермаркеты как у нас там не ходят вообще.
Не то что у нас с полными колясками на 5 000 рублей (в среднем) за раз - ни одной свободной кассы ни в одном супермаркете нет.

там даже такого и не снилось. за хлебом ходят и мелочевкой большинство населения.

Дешевизна продуктов на рынке и их хорошее качество - это заслуга частников целиком.
Которые не гонятся чтобы бабло зарабатывать с этого, а лишь бы чуток заработать. Кому то хватит чтобы просто за квартиру можно было заплатить, кому то чтобы купить недостающих продуктов типа мяса и прочего.
На одежде экономия, на технике экономия.

Но зато все дружные и достаточно миролюбивые. Родственные связи на Украине очень сильны, а также отношения между людьми в виде взаимопонимания, помощи, общения и так далее.

(212) Тыб еще в Сызрань съездил...

Автор, спасибо за инфу, в Киев весной я любил ездить.

(215) Как раз сегодня думал, почему "действие по умолчанию" в импортном мессенджере - лайкнуть, а у нас скорее кикнуть.

Не ругай то, что не можешь понять. Пожалуйста.

(217) там разве не должны были в рамках евроинтеграции запретить выращивать на продажу (а возможно и для внутреннего потребления)?

(223) "и считай развод" - почему?

(216) У меня подсобник (приниси подай) на стройке за 2 у.е. в час работает. На Фирме на 10 тыс. грн. набрать адекватных рабочих уже полгода не может. руководство тихонько зреет что пора повышать зп хотя бы до 12. Обычный обласной центр не миллионик. Жена месяц назат работу меняла. Уволилась хотела с месяцок отдохнуть разместила объяву о поиске работы засыпали придложениями. Была безработной 2 дня устроилась на 12. были предложения и выше, но тут к дому близко и ей нужно малого со школы забирать на тренировки водить и т.п. а тут с 9 до 16 рабочий день.

(226) Практическая сторона хиджабов всяких как раз на это нацелена.

(223) Паша они ничем не отличаются от красивых тут. Просто ты в России на красивую у тебя денег не хватит, а оттуда любая готова будет свалить с любым женихом)_))))

(223) А немки как тебе?

(223) Гуру пикапа в треде.

Скажем так. Красивые хохлушки до поры до времени менее разборчивы чем русские красавицы)
Но в и тоге что те что те одинаковые.

(225) заметно, что русский язык не родной :)

у меня родственники в Шостке живут - 6 000 гр считается хорошей зарплатой

Проблема с кадрами в том, что вменяемые работники свалили гастерить, а остались рукожопы

(231) хохлушки хороши для платных услуг, из текущих хохлушек в браке потом. Селянство прет без остановки

(233) У хохлов хуторянство - хата с краю. А вот в селянстве нет ничего плохого. У меня баба была с белгородской области, окуительно готовила и убиралась в хате сама, без напоминаний.

(229)говорят они так себе.

(236) истинная славянская :)
На Украине намешано сильно больше чем в России

(234) возможно в маленьком городке или деревне хохляцкие тягловые способности будут востребованы, но в городе надо другое

Да нет, хохлушки действительно ничего. Пока молодые.

(238) Дело вкуса. Если девка воспитанна в нормальной сельской семье, где батяня не заливал шары с утра спиртом. То по мне так лучше среднегородской будет. Т.к с детства привыкла вкалывать, запросы ниже и выебонов меньше.

(239) и пока молчат :)

(240) Такие, как правило, освоившись, посылают жениха и продвигаются дальше. И вообще, бабу из деревни можно вывезти, а вот деревню из бабы...

(240) "ищите и обрящете" :))) не знаю, а кто сталкивался говорят что в "сельских" семьях часто матери дочерей "берегут" ;)

(232) Шостка это населеный пункт в 70 тыс чел до ближайшего облостного центра 200 км. У меня родственики в Балошове живут сосоставимый населеный пункт найти работу на 10-12 тыс рублей очень проблемно а это даже меньше 6 тыс грн. постоянно в МСК на зароботки ездят.

(245) неумных людей много... но настолько. Лечись, а?

(0) "очень плохой обзор
Я думал, намного лучше будет"


не хватает фоток
большого количества фоток случайных твоих попутчиков и какие либо их высказывания( можно фотки украинок. ) Или фотки зданий, дорог ...  Так обзор был бы и нагляднее и интереснее.

в панормах яндекса и гугла сейчас можно все посмотреть

(242) Самая большая и типичная деревня - это Москва...

(248) Они все старые...

Как ты жив остался?

(251) Это еще надо проверить...а может подменили?

(252) Кстати, да!

(249) С одной стороны то, что "весь" колхоз перевезли в Москву по лимиту правильно, но с другой да, как выше сказали человек может уехать из деревни, "но деревня из человека на вряд ли".

(252) хохлы они хитрые

(255) думаю хохлизм передается не только от мамы как у одного хитрого народца, но и хохлизм передается половым и воздушно-капельным путем.

(255)уж нахитрили себе так нахитрили.

(256) Половой, это и есть капельный!

Что т без позитивный обзор))))))) Вот взять окраины РФ - тоже состояние будет плачевное и описать то нечего...

Я лично к хохлам больше ни ногой.

Во-первых, во всех более-менее местах был и не по разу.
На Дерибасовской жил, если что.

Но главное- все поганится: цены растут, старое доброе поколение сменяется или ленивым вусмерть/пьяным, или очень жадным. Платным становится практически все.

Море.. я бы назвал это озером. Полумертвым озером. На что надеются, когда строят огромные туркомплексы под одессой- а хез.. В век доступности более приличных мест за те же или меньшие деньги. По крайней мере, пусть билет дороже, зато в остальном лучше в разы, пресловутая цена/качество.
Не забуду, как рано утром нам принесли в кафе вообще не то кофе, извинились, но денег не вернули и переделать не предложили. Отсюда третья причина-
дремучий совок. Но тут надо сказать, что я вообще постсоветские страны не жалую. Крепко это вбито, надолго.

(240) Ну вот тема, блиин.. Берете девку из деревни, она работящая, она не гулящая..
Шиш вам. Она слону хобот на скаку оторвет, но не думайте, что вы для нее что-то этакое особое. Так, ступенька наверх, в этот момент она ласковая и послушная. Зато потом..

(261) +
Потом она возьмет бразды в свои руки, как делали все ее предки по женской линии. Она твердо знает, что мужик- ленивец и пьяница, за которым глаз да глаз нужен.