Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Геополитика: Допинговый скандал - промежуточный финал(627)
Ø (длинная ветка 07.05.2018 13:35)
,
0 rphosts
 
27.04.18
16:42
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников должны маркироваться "Осторожно, УкроСМИ!".
Прошлая ветка: https://www.forum.mista.ru/topic.php?id=817681
====================================================================

Экс-руководитель Московской антидопинговой лаборатории и информатор Всемирного антидопингового агентства (WADA) Григорий Родченков не смог подтвердить на слушаниях Спортивного арбитражного суда (CAS) часть своих утверждений о системе допинга в России, сообщается в материалах на сайте суда.
На заседании Родченков заявил, что не знает, кем и как осуществлялась доставка стероидного коктейля "Дюшес" на зарубежные соревнования или тренировочные сборы.
Информатор WADA путался в показаниях, когда речь зашла о составе коктейля (в докладе Макларена фигурировал препарат метастерон. Родченков же заявил, что такого препарата в России никогда не было, а доклад содержит типографскую ошибку).
Кроме того, экс-глава лаборатории сказал, что никогда не распространял среди спортсменов данное вещество, не видел, как спортсмены его принимают, не имеет сведений о том, что имелись инструкции по употреблению коктейля спортсменами.
Говоря о хранилище с "чистой" мочой Родченков признал, никогда лично не участвовал в сборе "чистых" проб и не был свидетелем сдачи подобных проб спортсменами.
Полностью: https://ria.ru/sport/20180427/1519508416.html

У Федерации лыжных гонок России (ФЛГР) есть понимание, что после заявлений информатора ВАДА Григория Родченкова будут поданы иски в европейские суды, заявила президент ФЛГР Елена Вяльбе.
https://vz.ru/news/2018/4/27/920095.html

Показания экс-руководителя московской антидопинговой лаборатории Григория Родченкова на слушаниях КАС, где он не смог подтвердить часть своих утверждений о существовании системы допинга в России, являются подтверждением лжи и клеветы в адрес российских спортсменов, заявил пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков.
«Сейчас налицо тот факт, что человек путается в показаниях. Налицо тот факт, что человек фактически подтверждает свою ложь, свою клевету, и тот факт, что человек сам подтверждает необоснованность своих предыдущих слов. Конечно же, мы надеемся, что эта ситуация заставит различные организации еще раз очень серьезно посмотреть на предтечу тех или иных решений, которые они принимали в отношении наших спортсменов».
https://vz.ru/news/2018/4/27/920109.html
------------------------------------------------------------------

Скандал перешёл к эндшпилю. Балабол выведен на чистую воду. В перспективе следует ждать исков и исков... надеюсь виновные будут должны всем до конца своих дней + имена будут их вымараны. И  самое главное озвучат заказчика.... как ранее упоминалось - Канада (цель - подняться в рейтинге исключив сильного соперника)
903 Gantosha
 
07.05.18
11:36
(900) Давай обойдемся без мы и вы, потому, что пока для меня ты никто - просто строчка текста у меня на мониторе .. достаточно борзая , и не более того.
904 Джинн
 
07.05.18
11:37
(900) А вот это хреново. Ничего не имею против действий полиции, но подобные действия ряженых являются прямым уголовным преступлением. Даже если они выполняли функции дружинников по согласованию с местными органами власти, применять силу против кого-либо, кроме как в целях самообороны, они не могут. Нельзя с беззаконием бороться незаконными методами. Право на насилие имеет только государство.
905 vvspb
 
07.05.18
11:39
(899) поаккуратней, интернет-герой ;)
906 ASU_Diamond
 
07.05.18
11:42
опять какие-то акции протеста были?
907 easy step
 
07.05.18
11:43
(905) Я просто предупреждаю о возможных последствиях.
(904) По закону да согласен. Просто как-то заряженны люди страхом, что кучка уродцев может устроить такую фигню как на Украине.
908 Davalebor
 
07.05.18
11:44
(904) Ну если они поддерживают власть, то можно. Их же не задержали.
909 Джинн
 
07.05.18
11:45
(906) Школота Наврального вышла на улицы.

(907) Если кучка уродцев затеет бучу, то я и сам вспомню какое упреждение берется при стрельбе по бегущей фигуре.
911 vvspb
 
07.05.18
11:48
(907) Я просто предупреждаю о возможных последствиях - заботливый такой?

Эта "школота" голосовать будет через 6 лет, и лучше думать что делать чтоб не за Лешика. Лешик, правда, через 6 лет уже не особо в их формате будет ;)
912 Джинн
 
07.05.18
11:49
(911) Вот это меня больше всего и пугает.
913 Filin
 
07.05.18
11:49
(911) Лешику 6 лет нужно еще прожить, мостов у нас много...
914 vvspb
 
07.05.18
11:50
(909) да ладно? И не стыдно вам что вы на стипендию могли жить, а сегодня студент - нет? И это не повод им выйти?
915 piter3
 
07.05.18
11:50
(911) Все придумано до нас.Ремнем по задней части тела)
916 easy step
 
07.05.18
11:51
(911) Такая же школота, онижедети в Киеве жгли полицейских. А потом и в Одессе 2 мая сожгли людей.
А каких уродов они привели к власти?
И все это они делали под патриотические лозунги, многие наверное и правда поверили.
917 vvspb
 
07.05.18
11:52
(915) ремнём - да, но часто за табельное хвататься готовы :(
918 vvspb
 
07.05.18
11:52
(916) так эта - воспитывать нада
919 Gantosha
 
07.05.18
11:53
Не, просто надо сказать, что демократии тут не место. И поставить на этом точку.Ну или выбора раз в 15 лет устраивать.
920 terraByteG
 
07.05.18
11:53
(897) А это не так? Или так нельзя говорить, потому что вы считаете иначе?
Так еще раз, как я "Вы по степени протестов оцениваете жесткость реакции". Я вижу лишь жесткость реакции. При чем тут степень протестов?
921 Джинн
 
07.05.18
11:54
(914) Простите, я должен им стипендию платить? Или кто?
922 terraByteG
 
07.05.18
11:55
(902) Свидомиты и не так делают. Этих граждан в пример не ставьте. А то опять скатимся, что там и бандеровцев нет... И улицы в честь Бандеры не переименовывали...
923 easy step
 
07.05.18
11:55
(919) А это не тебе решать. Путина выбрали демократично.
Не нравится, твои проблемы. За него на выборах проголосовало большинство граждан. Будь добр уважать их выбор.
А сколько вас несогласных? Вон на 20 миллионную Москву и область сколько вышло? 5-6 тысяч?
924 vvspb
 
07.05.18
11:55
(919) про демократию - "Когда я увижу, что созданы полноценные условия для проведения подлинно демократических, легитимных и прозрачных выборов, то подам в отставку" :))) от, умница ;)
925 vvspb
 
07.05.18
11:55
(921) или кто
926 Джинн
 
07.05.18
11:55
(914) И почему стипендию требовать всенепременно нужно перекрывая центральную улицу города? В другом месте нельзя?
927 Джинн
 
07.05.18
11:56
(924) Это чего, теперь он навечно останется?
928 М154137
 
07.05.18
11:56
(900)>> казаки вам либерастам плетей всыпали.

О...о.. как совком потянуло!
А козаки, уточните, это КТО?
Те ряженные, которые на трасах с ДПСниками стоят в Краснодарском крае?

да их за людей никто не считает.
Ордена картонные.

или вы думаете, что Георгиевский крест 191914 года он лично получил.
Хотя, там есть и реальные награды - за выбор атамана, за 10 участий в круге ну и проч.
929 terraByteG
 
07.05.18
11:56
(900) Казаки, кстати, слишком много о себе напоминают. Реально выглядят как ряженные...

Право на применение силы должно быть только у структур.
930 vvspb
 
07.05.18
11:57
(927) ага :)))
931 easy step
 
07.05.18
11:57
(914) Увы СССР нет, социализм с человеческим лицом закончился в 1991 году.
932 vvspb
 
07.05.18
11:58
(926) я, какбэ, за то чтоб её не надо было требовать :)))
933 terraByteG
 
07.05.18
11:58
(914) "да ладно? И не стыдно вам что вы на стипендию могли жить, а сегодня студент - нет? И это не повод им выйти?"
Это вы про какие года? Про СССР? Или в РФ? Когда на стипендию могли жить? XD
934 ASU_Diamond
 
07.05.18
11:58
(919) тут - это где?
935 piter3
 
07.05.18
11:58
(919) Как у меркель,да?и никто не париться по этому поводу.
Формально процедуры соблюдены,а то что ее за уши из власти не вытащишь,так это мелочи же)
936 М154137
 
07.05.18
11:58
Кстати, а почему ряженных с ногайками не загоняют в автозаки?
значит на митингах детей 12-16 лет можно грести, а ряженных - нет.

на Украине их кстати, титушками называли.
Погуглите.

ну и заодно - что с ними потом сделали
937 olegves
 
07.05.18
11:59
(904) (929) расскажите это вагнеровцпам и прочим ЧВК
938 vvspb
 
07.05.18
11:59
(933) мама рассказывала :)))
ну + в 98 перед самым дефолтом отличной премии мне почти хватало, наверное я очень мало ела :)))
939 terraByteG
 
07.05.18
12:00
(919) ЧСВ этого текста на экране просто зашкаливает. Давно за все страну решаете? XD
940 Джинн
 
07.05.18
12:01
(937) Они на территории России действуют? Со стороны законного правительства стран, где они якобы есть, претензии поступали?
941 terraByteG
 
07.05.18
12:01
(938) Какой большой период. XD
942 Fish
 
07.05.18
12:02
(938) Лично мне стипендии хватало ровно на студенческий проездной, ну и на одну банку пива. Но я пораньше учился, видно в 98-м стипендии подняли.
943 easy step
 
07.05.18
12:03
(936) Детей нужно грести. И сажать тех кто на митинг их пригласил. И родителей штрафовать.
А то сами псевдооппозиционеры рванут например взрывпакет и в панике затопчут детей. А виноват будет лично Путин и полиция.
944 terraByteG
 
07.05.18
12:04
(936) Что в автозаки не гнали - согласен. Применили силу - вперед. Главное, чтобы пострадавшие заявления писали.
А про деток - правильно что их забирали. пусть еще на учет поставят. Немного отрезвит их и повзрослеют.

ПС: Не надо тут про Украину - не пример ни разу. У нас в сравнении с ними - единороги на дорогах скачут.
945 Gantosha
 
07.05.18
12:04
(924) условия подразумевают терпимость к чужому мнению. Этого и близко нет.
946 vvspb
 
07.05.18
12:04
(942) да, первую стипендию отдала за ремонт наручных часов, была в шоке :))) более менее было начало 98
947 terraByteG
 
07.05.18
12:05
(937) Так расскажите. Я их лично не видел. Они меня тоже не искали. Так почему я им что-то должен рассказывать?
948 terraByteG
 
07.05.18
12:06
(945) Забавно слышать это от людей, которые забывают про терпимость к мнению с их не совпадающим. XD
949 olegves
 
07.05.18
12:07
(940) в том числе - посмотри на охрану какого-нить чинуши или олюгарха
950 Gantosha
 
07.05.18
12:09
(948) Я в каком то месте вас оскорбил ? Я в каком то месте написал что с вами надо делать ? Мне кажется я только отвечал вам ваши ми же цитатами и призывал вас точнее высказываться.
951 Джинн
 
07.05.18
12:09
(949) И что, охрана применяет силу против кого-то?
952 piter3
 
07.05.18
12:10
(949) Ты пострадал от них?
953 mishaPH
 
модератор
07.05.18
12:10
(914) к тож вам такое рассказал. Стипендия при СССР была 35-42 р как на них было прожить? 70р была в ПТУ.
Все студенты не имеющие поддержки от родителей, работали по ночам разгружая вагоны, летом стройотряды и т.п.

да 3-5р платили за общагу помоему.
954 vvspb
 
07.05.18
12:12
(944) себя в 18 помните?
лично я была на концертах ДДТСплинАлиса... перед выборами "голосуй или проиграешь" :(((
955 olegves
 
07.05.18
12:13
(951) про рейдерские захваты не слыхал - там эта "охрана" не церемонится
956 vvspb
 
07.05.18
12:14
(953) мама в гонце 60-ых училась в техникуме, высшее заочно получала. Стипендии хватало
957 olegves
 
07.05.18
12:14
(952) а тебя что казаки покалечили на всюголову?
958 vvspb
 
07.05.18
12:14
* в конце 60-ых :)
959 vtolga
 
07.05.18
12:15
(953) Не жирно, но прожить можно было. Общага 3-5 р и хлеб -12 копеек. Поэтому 40-55 р стипендии (55- повышенная) все же были деньги.
960 Джинн
 
07.05.18
12:15
(955) Вы сами понимаете что такое "рейдерский захват"?
961 mishaPH
 
модератор
07.05.18
12:16
(956) отец в те же года учился в меде. жил в проголодь, пока не женился на маман которая работала тогда.
я не помню приравнивался ли техникум тогда к ПТУ. какая там стипендия была. Но про хватало не верю. Скорее всего хватало на ее расходы. а жилье и еда мамина.
962 Guk
 
07.05.18
12:17
(945) особенно терпимость к чужому мнению проявляется на сайте навального ;)
смешно даже слышать...
963 Guk
 
07.05.18
12:18
в начале 90-х стипендии мне хватало на один сникерс. как с одним сникерсом можно месяц прожить, я хз...
964 mishaPH
 
модератор
07.05.18
12:18
(959) ну на хлебе и молоке/воде и макаронах просуществовать конечно можно. Стипендия была неплохой поддержкой но если только одна - это было хреново очень.

Счас у студентов работать учась и то более высокий уровень жизни. А тогда студенту работать тупо было негде. дворник/сторож - но таких мест было единицы и они были блатные.
965 lodger
 
07.05.18
12:19
(963) скажи за это спасибо Ельцину, Немцову и прочей шайке крыс.
966 mishaPH
 
модератор
07.05.18
12:19
(963) ну да ладно уж. 94 год у меня стипендия 100р. как счас помню. недельку протянуть можно было на хлебе и молоке :)
967 Иэрпэшник
 
07.05.18
12:20
(909) <Школота Наврального вышла>

Судя по всему, основная задача состояла в организации беспорядков и провоцировании полиции. Ждем вопли всяких там ЕСПЧ о кровавой тирании.
968 mishaPH
 
модератор
07.05.18
12:21
(965) а где стипендии то платят в мире??? платят только чтобы хватало на обучение оплатить. а так только сам + на все свое - иди работай.
при СССР стипендия была тупо заменителем зарплаты т.к. студентам работать тупо было негде
969 Gantosha
 
07.05.18
12:22
(962) а я разве указал на принадлежность терпимости ? Если общество не готово спокойно воспринимать чужой выбор, и дальше начинаются страсти, то какой смысл играться в этот выбор. Если если желание учиться в него играться, то играться надо по правилам. Но только одинаковым. А то у некоторых какие-то казаки с плетями ходят и праведно мстят и наказывают, а другие на митинг через кордоны досмотра фильтруются.
970 vvspb
 
07.05.18
12:23
(968) а м.б. тупо потому что нужны были образованные люди? Много ты на прикладной математике выучишь если ночью вагоны грузил?
971 piter3
 
07.05.18
12:24
(970) образование<>образованный человек.
972 vvspb
 
07.05.18
12:25
(971) :) И?
973 easy step
 
07.05.18
12:27
(969) Ты совсем необучаемый? Если заморские друзья эти самые правила вертели на одном месте. И реально вмешиваются в наши выборы финансируя якобы независимые сми и подкармливая всяких нациков грантами.
Ты предлагаешь с шулерами играть по правилам. Ну вон на Украине уже доигрались. Вертели-крутили как хотели, радикалы и те кто устраивают цветные революции эти ваши правила.
974 Guk
 
07.05.18
12:28
(966) 1 доллар в 94-ом стоил 3 с чем-то тысячи рублей. ты хочешь мне сказать, что мог прожить неделю на 3 цента? ;)...
975 mishaPH
 
модератор
07.05.18
12:28
(970) а простите М или ПММ стипуха все таже. так-же разгружали. А вообще туда шли те. у кого родители были.
976 piter3
 
07.05.18
12:29
(972) Заодно ценность денег поймет
977 easy step
 
07.05.18
12:29
Они и не скрывают что кормяться за счет американских налогоплательщиков. Лучше бы эти деньги неграм в гетто раздали.

«Ра́дио „Свобо́да“» (полное название — «Радио „Свободная Европа“/Радио „Свобода“», РСЕ/РС[1]; англ. Radio Free Europe/Radio Liberty, RFE/RL) — международная некоммерческая радиовещательная организация, финансируемая Конгрессом США через Совет управляющих по вопросам вещания (BBG)
978 terraByteG
 
07.05.18
12:29
(950) А где я сказал, что оскорбился? XD
Кажется, кто-то начинает путать бардак в своей голове с реальности и перекидывать на других свои фантазии? XD

ПС: Я вот терпимо отношусь к другому мнению до того момента, как меня начинают усиленно убеждать. Вы против такой власти. Хорошо. Ваше право.
979 mishaPH
 
модератор
07.05.18
12:30
(974) а причем тут доллар. я точно помню как со стипухи 100р пошел купил и записал кассету к синклеру с играми за 48 или 55 чтоли..

а сникерс тогда был экзотикой.
980 terraByteG
 
07.05.18
12:31
(967) "Ждем вопли всяких там ЕСПЧ о кровавой тирании."
Зачем ждять. Фотки два дня уже в инете ходят. С комментариями.
981 finik
 
07.05.18
12:32
В начале 2000-х стипендия была 200 руб. Если экономить, хватало обеда на 4. Помню, в ВУЗ приезжала агитировать деятель либерального лагеря Хакамада (кстати, где она сейчас?) Ее спросили про стипендии, сказала что их вообще нужно отменить, так как их нигде в мире не платят. Выплачивать гранты только отдельным студентам-гениям, а остальные пусть сами зарабатывают, либо платят родители. Вообще, много странного говорила - что не нужен ВПК и армия и т.д.
982 vvspb
 
07.05.18
12:32
(979) чёта не то помнишь :)) - в 94 тысячи были, ну кого-то, наверное, уже и миллионы ))) стали появляться
983 mishaPH
 
модератор
07.05.18
12:32
+ 979. стоп. попутал. 100р стипуха была в 90/91 год. потом пошла инфляция и к 94 году лна была где-то 85000... в 94 году как раз на техническую часть диплома получил в кассе техникума 70 т.р.
984 mishaPH
 
модератор
07.05.18
12:34
+983 слишком быстро развивалось все. уже забыл что и когда.
когда меняли купюры 100р это был 91 год. и ЗП как раз была под 100р.
985 easy step
 
07.05.18
12:36
(969) И тут предлагая играть по правилам ты либо не понимаешь, что наши заокеанские и европейские партнеры плевали на эти правила. Или ты это прекрасно понимаешь и хочешь устроить в России аналог майдана.
986 vvspb
 
07.05.18
12:36
(981) "что не нужен ВПК и армия и т.д" ну это она и сейчас говорит.
987 easy step
 
07.05.18
12:40
А как цивилизованный запад обманывал Украину отлично видно на примерах -
Пообещали что за отказ Турбоатома поставлять турбины для Бушерской АЭС они Украине компенсируют, упущенную прибыль.

В 1998 г. под давлением США и после приснопамятного визита в Киев тогдашнего госсекретаря США Мадлен Олбрайт, Леонид Кучма отказался от участия Украины в субподряде на строительство для Бушерской АЭС реактора и турбогенератора.

В результате этого "мудрого государственнического шага" экономические потери Украины и таких наших заводов, как харьковские "Турбоатом" и "Монолита", Запорожский трансформаторный, Николаевский трубный, сумской "Насосэнергомаш", металлургические комбинаты, которые должны были поставлять крупные поковки и отливки, отдельные детали и компоненты, составили, по разным оценкам, от 350 до 600 миллионов долларов. Не говоря уже о том, что несостоявшийся Бушерский контракт был, особенно в те годы, одной из немногих возможностей участия Украины в долгосрочном наукоемком, высокотехнологическом проекте, а не выступать в ставшей уже привычной роли полу-сырьевого придатка развитых стран.

В результате украинские специалисты-атомщики таки работали на строительстве Бушерской АЭС, но по индивидуальным контрактам, а всю прибыль и другие дивиденды в результате получила Россия, устоявшая против аналогичного американского давления.

Кстати, обещанную США компенсацию за отказ от бушерского проекта Украина, как и следовало ожидать, ждет по сегодняшний день.
https://blogs.pravda.com.ua/authors/filindash/4c74f27a15676/view_print/
988 easy step
 
07.05.18
12:44
От так западные партнеры пользуют тех кто им доверяют на слово. Отматросили и забыли.
Это уровень сельского гопника, ей богу.
И с этой гопотой либерасты призывают играть по правилам?

Перестав быть президентом, Кучма в книге «После Майдана» (2007) позволил себе больше эмоций по тому же вопросу. «Как „наседал“ на нас Запад во главе с США, чтобы мы закрыли Чернобыльскую АЭС! Сколько обещаний было дано! Новые энергоблоки на Ровенской и Хмельницкой станциях для компенсации потерь достроят, с объектом „Укрытие“ подсобят, семьи атомщиков не забудут… Пшик.» — пишет он. Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/ukraine/39716441/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
989 73с
 
07.05.18
12:46
(968) (970)
Я учился c 1978 по 1983.
С конца 2 курса, многие (у кого голова варила) подрабатывали на кафедрах или в СКБ (студенческое конструкторское бюро), лаборантами или на хоздоговорных проектах. Конечно, не ахти какие деньги, тем не менее...
Были и другие возможности, и не только ночными грузчиками, - гардеробщиками в учебных корпусах, например и пр.
990 Gantosha
 
07.05.18
12:47
(973) Я как раз сразу пропустил все эти части , и сразу перешел к решению о неизбежности сворачивания игр в демократию.
У нас вначале написали конституцию, потом быстро на создавали демократических институтов, потом быстро их подкорректировали, местами даже танками .. а потом вдруг выяснили, что все наши старания не оценены на западе для которого этого и делалось на тот момент, а для внутреннего управления мешает. Т.е. ни себя ни людям.
991 Волшебник
 
07.05.18
12:48
(981) Про Куриллы что говорила?
992 mishaPH
 
модератор
07.05.18
12:52
(989) да могли но только фактически внутри своего вуза и подшефных организаций.
993 easy step
 
07.05.18
12:55
(990) Так под таким предлогом санкций накидают, что демократию в России уничтожают. Вон Маккейн, целый сенатор даже находясь при смерти все о России думает.
994 Gantosha
 
07.05.18
13:04
(993) одно с другим не связано как оказалось. Санкций и так накидают. А вот как при текущей системе выдержать стресс тест - "досрочные выборы президента" , я не знаю. Типа потому, что малая группа опозиции вызывает прям кипение вокруг, а при нескольких противоборствующих группах вообще случится аутоиммунный шок ..
995 easy step
 
07.05.18
13:10
(994) Кипение на форумах, в твиттерах и прочих жж?
Есть системная оппозиция - комми, лдпр, ср они регулярно бодаются ер на выборах глав областей, на выборах мэра.
996 easy step
 
07.05.18
13:13
5-6 тысяч маргиналов и школьников для 20 миллионной Москвы и области это пшик. Это даже не 2%.
Вон во Париже тоже 5 числа митинги были, так там счет на десятки тысяч людей вышли. Некоторых полиции газом пришлось травить.
А наши так, резиновыми дубинками по жопе дали самым активным.
В отличии от западных копов, наши армированными берцами по ребрам не лупят из под тишка.
997 Gantosha
 
07.05.18
13:13
(995) это как раз искусственная оппозиция , а вот о реальной можно только догадываться. Скажем пока она разобщена сознательно, но если нужно будет, то концентрацией целей ее соберут.
998 М154137
 
07.05.18
13:19
(931)>> социализм с человеческим лицом закончился в 1991 году.

Слава Богу!
А то по 2 года в очереди за диваном, потом холодильником, потом ТВ стоять!

Вся жизнь = =очередь.

А в магазе селедка Иваси и синие куры
999 vvspb
 
07.05.18
13:22
(998) https://www.youtube.com/watch?v=Hvupe780vew

про причины очереди за диваном
1000 mishaPH
 
модератор
07.05.18
13:23
1000
1001 Волшебник
 
07.05.18
13:26
(996) пишется "исподтишка"
1002 olegves
 
07.05.18
13:35
закрывайся