Запрет теллеграмма это все полумеры.

Предлагаю, двигаться уже дальше. Сейчас во многих смартфонах стоят определители отпечатков пальцев, Глонасс, НЦП чипы.

В связи с этим предалгаю:
1. Каждый звонок по отпечатку пальца.
2. Каждое сообщение по отпечатку пальцев.
3. Каждый обязан носить с собой смартфон. (у кого нет денег выдавать дешевенький - хочешь по-лучше за свой счет, за утерю-пломку или штраф или на нары) И предъявлять наряду полииции по первому требованию.
4. ЗАмнить паспорт, страховки, мед полис.

(63) Я правильно понял: лично ты - живешь в андроповском бараке со сталактидами из канализации, холодильник у тебя пустой, влачишь убогое существование, стоишь за бирже, годами не платишь коммуналку, а ребенок твой от голода падает в обмороки на уроках? Все так? Нокия 3110, ваз-2108 1990 г. выпуска, огород, закатка банок на зиму, картошка в подвале, макароны всю зиму? У тебя лично так - я ничего не попутал???

Если все так хорошо, то почему здесь в том числе, с завидной регулярностью, возникают топики, в которых коллеги спрашивают как бы им перебраться в Москву?

(64) в моей семье и 15 лет назад было две машины... а вот бензин был по 5 рублей.

осага по 300

(64) конечно, ведь не хватает свободы. Настоящей Свободы! А бьюти-блохер из ютуба, которая пошла в школу в 2002 г - это подтверждает! Ролик с названием "Топ-5 - кремлю сос..ть!" - набирает миллионы просмотров - значит плохо все у нас. Очень плохо в Этой стране.

(66) Я задал первый свой вопрос лично про тебя. Мы не дети - но все же. Так ты узнал себя, свою семью в моем вопросе в (65)? Нет, не узнал, конечно. Почему коллеги 1сники хотят перебраться в Нерезиновск - отвечу. Можно свой, относительно не плохой доход удвоить, а то и утроить в натуральном выражении. Именно поэтому. Но как это относится к моим вопросам - я пока не понимаю. Пожалуй, подожду твоего ответа.

Родной, не нерезиновск - Москва.
Не надо коверкать название моего родного города - это первое, а второе а чегож на исторической родине не получается утроить?????????

(70) я тебе - не родной. Это во-первых. Во-вторых, Родина - пишется с большой буквы. Как и Эта страна. В третьих - почему не получается? Получается. Но почему, при возможности зарабатывать в натуральном выражении в разы больше - нужно отказаться от этой возможности? На каком основании? У нас, Эта страна, свободная. Каждый может поехать куда захочет сообразно его пониманию - зачем он туда едет. Вы же любите сравнивать Эту страну с Америкой. Ну почему тогда среднестатистический житель Америке переезжает за всю свою жизнь не менее 5 раз? Чего ж там не устроится - да не прожить всю жизнь на одном месте? Как в прочем, и в других странах. Почему нужно следовать логике "где родился - там и пригодился"?

Заметьте, очередной, кажется коренной Москвич, очевидно устроенный в жизни, сейчас нам, понаехалам будет рассказывать, как хренова ему живется то....

Давайте выслушаем его удивительно-интересный рассказ, про нищую, голодну, вечно пьяную, вечно гулящую Эту страну. Давно не слышали.

(72) Не кривляйся

(73) Тебе показалось.

(74) Мне никогда ничего не кажется

(75) Да ты что? А я помню как ты меня банил за то, что я высказывал свое мнение. Когда ты модератором был - ты меня банил, при этом неоднократно. Я тебе, припоминаю, пруфы какие-то там пытался давать - а ты мне в ответ надменно писал "А у меня не открывается". Во-о-о-т. Это про кажется, и я просто тебе напоминаю уже, что тебе "не казалось" больше.

об чем базар?

о свободе? тогда нужно сначала определить что такое свобода?

или об тотальном контроле? кстати напоминаю - тотальный контроль абсолютно не несет функцию подавления свободы... (пример - то, что 30 человек смотрят из окна дома не мешает алкашам пить и матерится под окнами). Контроль - это только средство и не более, а вот кто его будет использовать зависит от нас всех (когда идем на выборы). И ведь подновляющее большинство доверяют этот контроль тирану Путину а не свободной Собчак, и видимо не зря...

зы
не может выть в мире ни одного более менее важного решения у которого не будет ни одного противника... даже решение "всем разрешить бесплатно дышать" вызовет недовольство отдельных индивидуумов...

(76) Гонишь что-то невразумительное

(70) Тебе задан вполне конкретный вопрос; "Почему люди едут из регионов в Москву?" Твои эти дурацкие оправдания, и сравнения совершенно не интересны.
Давай я тебе вопрос еще раз задам; "почему люди едут в Москву, а не остаются в регионах" ?
Ты бестолочь пишешь, что
>> " Холодильники полные, кредитные машины - на стоянках/в гаражах. У каждого - по смартфону, даже у ребенка, причем чем больше население места обитания, тем дороже смартфон. Каждый катается отдыхать "на юга" - минимум раз в год. Где-то половина - уже в своих ипотечных квартирах. Что интересно, уже нормально - когда дома тепло, ну тупо отопление есть"

Так какого чорта Новиков?

(79) я в жизнь в Москву не перееду из своей типа провинции...меня и тут все устраивает..

> И ведь подновляющее большинство доверяют этот контроль тирану Путину а не свободной Собчак, и видимо не зря...

Большинство проголосовало за Ельцина в своё время и избрало Горбачева президентом СССР.

А сейчас те же самые люди ноют, мол "предатели!!"

(78) нет, Рома - не гоню. Ты все забыл. Но я то все помню ;) Поэтому, все таки, когда тебе кажется - ты знаешь что делать.

(79) я - не бестолочь. Кстати, почему ты не отвечаешь на мои вопросы, а я ОБЯЗАН отвечать на твои? Какого чорта, БигКалм? Я тебе задал вполне конкретные вопросы - ты ответил? Нет. Так кого чорта ты ждешь от меня? Отвечай, какого чорта-а-а-а!!11 ;)

(81) Совершенно верно. Не только ноют, но и еще и рефлексируют на Союз. При этом, когда танки стояли на мосту, и в прямом эфире мочили этот Дом, то кто-то за пределами Москвы, встал на защиту родной им страны? Нет. Вопросы? :)

(79) В Москву люди едут так как здесь нехватка рабочей силы, слишком много всяких фирм, от сюда более высокие зп чем в России.

но вот решить данную проблему без жесткого квотирования (как в европе), или плановой экономике (как в СССР) не возможно...

это реальный тупик вызванный неограниченным (диким) капитализмом.

(80) Ты может и нет, а вот из Читаго, деревни кукукуево, городского областного поселения "рога и копыта" переедут.
Зачем? За лучшей жизнью, за деньгами, чтобы жилось хорошо и красиво.
и потом этот сраный колхоз будет ходить и самолетики пускать.

(83) Лимитчество давно пройдено - едут за деньгами.

(79) скажу тебе по секрету, у некоторых, не вполне здравомыслящих людей крутость измеряется местом проживания, типа если он живет в Москве, то он типа крутой, а если он переехал в пендосию, то до него дотронуться и умереть....но свои 200-300 к рублей я и тут спокойно заработаю...

(85) да за деньгами, а зп здесь выше почему? по тому, что рук не хватает... поди найди сейчас 1с ника... нету их, вот и приходится платить выше рынка...

если из Москвы вывести половину бизнеса кто сюда поедет?

(87) да никто туда не поедет...

(78) PR, Ром? Ты тут? Ну смотри вот как твой коллега, говорит о понаехалах, цитирую:

" потом этот сраный колхоз будет ходить" - сраный колхоз, это по его мнению, все те - кто приехал в Москву. Что-то не вижу твоего возмущения по этим формулировкам...Все хорошо у тебя? :)

(82) >>>и этом, когда танки стояли на мосту, и в прямом эфире мочили этот Дом, то кто-то за пределами Москвы, встал на защиту родной им страны? Нет. Вопросы? :)<<< когда это всё началось, я из деревни в Ковров приехал на работу в один ВНИИИ (распределился я туда). Так вот на вокзале (ж/д) стоял эшелон с танками на платформах, и парой автоматчиков на каждой... В Москву, тогда тупо не пускали, когда всё закончилось, я тот же эшелон, на том вокзале видел (только на платформах уже автоматчиков не было)...
Так у меня вопрос, а могли-ли все "встать на защиту" или как там правильно?

(89) Ты смотри, пожаловался)))
Дескать смотри, наших обижают))

(90) прикол. Вот это открытие. А вот этот ваш "эшелон" или как там вы его зовете - с танками и прочими? Там кто были, операторы всей это техники? Ну просто люли какие-то? Нет, военные. Они давали присягу какой стране? Той. А как так страна называлась? СССР. Таки что ж по вашему, вот этот эшелон и еще +100500 - все эти люди, нарушили присягу и встали на сторону, кстати кого? Как там правильно?

(91) нет, я как и тебя, вывожу его на чистую воду :) Ты не переживай за это, все хорошо )))

(89) что то я не припоминаю ни одного руководителя нашей страны, коренного Москвича. А кто у нас знаменитостей есть из непонаехавших? Знаменитых "понаехавших" Ленинградцев полно, из других городов полно, а вот "коренных" чет не припомню...

(91) про тебя я уже все понял: коренному москвичу портят вохдух понаехалы-колхозники, которые в твоей вселенной, живут в хлеву в коровниках. Поэтому ты и не недоумеваешь - как так-то, я живу, все хорошо, а эти там колхозники с коровников, могут жить так же? Да на нафик, ерунда какая-то, иначе б они, эти колхозники, сюда не ехали.

Поэтому что толку дальше с тобой обсуждать. Гоняй колхозников дальше :)

(93) это не моя тема, я не знаю. Спроси у того, кто понаехавших называет колхозниками. Но он, кажется, расстроен сейчас :)

(95) он ушел в горькую обиду от правды)))

Да, джентельмены, вы меня расстроили, фу такими быть)))

(92) в каком полку служили? я так вот в 87 дембельнулся, могу сказать, что те, кто в том эшелоне в Москву проехал и потом обратно, просто выполняли приказ - ничё более... телеграммов тады не было, и, боюсь они даже лебединого озера по телеку не видели... И то, какой стране они присягу давали в моём вопросе не при делах, меня улыбнула безапеляционность мск-овского "защитника отчества")))) Мол мы тута!!! а вы тама!!!!

Велкам колхоз, чувствуйте себя как дома

(98) >>просто выполняли приказ - ничё более.

Подожди, я что-то не понял - чей приказ? Людей, который из танков своих собственных граждан расстреливали в прямом эфире? Или кого? Суть вопроса такова - никто не вышел на зашиту СССР. Можно долго мусолить, почему - но это факт. Защитников отечества было несоизмеримо с количество граждан СССР. Если ты и видел заграждения или что-то еще, что кстати, скорее всего было - то по всему СССР, что всех огородили тоже и никого никуда не пускали? Нет, не было такого. Сейчас в защиту телеграмма вышло больше народу, чем тогда на защиту СССР - вот и все, что нужно знать про развал Союза. Ну он развалился. Ну если его никто не стал защищать. В чем ошибка?

(89) В смысле мой коллега?
И еще я не очень понял, если вы, девочки, петушитесь, то я-то тут причем?

(100) > Сейчас в защиту телеграмма вышло больше народу, чем тогда на защиту СССР

Перед этим лет 5 промывали мозги

(101) Не кривляйся.

«ТРЕБОВАНИЯ МЕЖШАХТНОГО ЗАБАСТОВОЧНОГО КОМИТЕТА ШАХТЁРОВ»

        Отменить выборы в Верховный Совет СССР от общественных организаций.
        Отменить статью в Конституции СССР о руководящей и направляющей роли партии.
        Прямые и тайные выборы Председателя Верховного Совета СССР, председателей местных Советов, начальников городских, районных отделов Министерства внутренних дел на альтернативной основе.
        Отменить практику лишения слова депутатов на сессиях и съездах Верховного Совета СССР путём голосования. Каждый депутат имеет право голоса, независимо от мнения большинства. Перечисленные вопросы решить на втором съезде народных депутатов.
        Выразить недоверие тт. Щадову и Сребному как руководителям отрасли, не сумевшим проводить эффективную, сбалансированную экономическую и социальную политику. Отменить продолжающийся формализм и волокиту в работе аппарата министерства.
        Предложить народным депутатам СССР тт. Максимову и Лушникову поставить вопрос на следующей сессии Верховного Совета СССР о работе МУП СССР в обеспечении эффективной, сбалансированной экономической и социальной политики в отрасли и о незамедлительном сокращении аппарата министерства на 40 %.
        Предлагаем Верховному Совету СССР пригласить в страну экономиста Леонтьева В. В. для разработки конкретной экономической модели выхода страны из экономического кризиса.
        Предоставить полную экономическую и юридическую самостоятельность шахтам.
        Ликвидировать объединение «Воркутауголь».
        Производить оплату за работу в ночное и вечернее время в размере 40 и 20 % из централизованных фондов.
        Установить общий выходной день — воскресенье.
        Вернуть размер северных и коэффициента, существовавших до 1 марта 1960 года (100 % и 1,8), и распространить их на весь прямой заработок.
        Производить оплату труда за всё время пребывания в шахте (отметка «спуск» и «выезд»).
        Сократить пенсионный возраст для женщин, работающих на Севере, занятых на переработке и отгрузке угля, до 45 лет — при общем стаже 20 лет, во вредных условиях — 10 лет.
        Ввести для женщин, работающих на технологическом комплексе поверхности, 6-часовой рабочий день (отгрузка, переработка и транспорт).
        Для шахтёров Заполярья установить пенсионный возраст 45 лет при подземном стаже 10 лет.
        Юношам и девушкам, проживающим на Севере 5 и более лет, при поступлении на работу выплачивать северные надбавки сразу и полностью, а до 5 лет — дифференцировано к годам.
        Передать углесбытовые организации шахтам.
        Просим Верховный Совет СССР издать закон, обязывающий МПС возмещать предприятиям 100 % ущерба по себестоимости продукции за недопоставку вагонов и сверх госзаказа (по договору), поставка должна быть только в исправных вагонах.
        Для работающих на УОФ на выборке породы, у кого отпуск 45 дней — установить 60 дней.
        Установить 70 % пенсий от общего заработка, но не менее 300 рублей (шахтерам).
        При начислении пенсии брать любые пять лет из стажа по желанию работника.
        Валюту 25 %, полученную за реализацию на экспорт, предоставить в распоряжение СТК шахты.
        Просить Верховный Совет СССР о скорейшем решении вопроса о статусе народного депутата (до второго съезда).
        Сохранить северные надбавки при расчете и переходе рабочих и служащих с одного предприятия на другое, а также при любых увольнениях.
        Дисциплинарный устав отменить и ликвидировать ПДК (постоянно действующие комиссии по ТБ).
        При сдаче жилья в Воркуте предоставлять жилье в других регионах в течение 2-х месяцев безвозмездно.
        Выплачивать северные надбавки неработающим пенсионерам, проживающим на Севере. Размер пенсии ежегодно корректировать по мере изменения стоимости жизни.
        Гарантировать снабжение г. Воркуты через Главсеверторг.
        Обеспечивать товарами зимнего сезона в достаточном количестве и ассортименте, особенно детскими.
        Отменить вычеты алиментов из северных надбавок, если дети живут на юге.
        Возобновить строительство ЗКПД — 2 для ускоренного решения проблем жилья в Воркуте, право распределения строительных материалов предоставить местным Советам.
        При 20 годах подземного стажа — выход на пенсию без ограничения возраста.
        Ускорить строительство и ввод в эксплуатацию до 4 квартала 1990 года межшахтного профилактория в пос. Воргашор.
        Предоставить право на распределение отпусков участкам.
        Отменить действующее постановление Совета Министров о соотношении между ростом заработной платы и производительности труда.
        Решить экологические проблемы Воркуты (ТЭЦ, цемзавод, птицефабрика и т. д.) к 1990-91 гг.
        Установить продолжительность отпусков шахтёрам — 60 дней, а всем остальным работникам поверхности — 45. Предоставить отпуска и рассчитывать средний заработок, исходя из 5-дневной рабочей недели.
        Для жителей Крайнего Севера один раз в три года предоставлять бесплатный проезд в отпуск, а каждый год — давать дни на дорогу за свой счёт.
        Оплату билетов производить по фактическому использованию транспорта для проезда в отпуск.
        Оплату бастующим произвести из расчета присвоенных тарифных ставок, окладов из централизованных фондов и скорректировать план добычи и проходки на дни забастовки.
        В случае каких-либо преследований участников забастовки со стороны администрации решения выносить по согласованию с забастовочным комитетом.
        Отменить привилегии администрации и партаппарата на всех уровнях нашего государства.

    Просим председателя Верховного Совета ответить на основные требования шахтеров Заполярья по телевидению.
(С)

(100) ...чей приказ ... Тот сержант с ефрейтором, что на ближней ко мне стояли, уверен, своего ротного летёхи, тот...надо ли продолжать? Не выполнить приказ они не могли (не, могли, конечно, и сесть надолго). Когда танками стреляли с моста и народ героически под танки те ложился... Вот в тот момент мне запомнился Любимов, из Взгляда - он тогда прям в телеке сказал - народ - сидите дома - не Ваши это разборки (шесть лет после его в эфире не было, но, ИМХО, он был прав)...к чему я - не те, кто под танки ложился развалили Союз, и не те, кто по белому дому стрелял... Верить в то, что они...ну это как в победивщий на одном подобном майдане народ...
Я, конеч но не эксперт, но честно скажу - тогда я был просто в шоке, не понимал что происходит, да и большинство так же... Сейчас все умные, знают как надо было, куда выйти...а тогда была веселуха - всё встало, на всё талоны, идеология, которая была объявлена ложной, а другую не завезли ....

(105) >>чей приказ?

Из доклада Думы о расследовании:

Около 4 часов утра в Кремле Ельцин Б.Н., не имея законных полномочий, подписал письменный приказ о привлечении войск Министерства обороны Российской Федерации, подготовленный помощником Президента Российской Федерации Илюшиным В.В. Приказ был немедленно направлен фельдъегерской  почтой Грачеву П.С.

=====
"По словам Павла Грачева, тогда уже министра обороны, около 3 часов ночи 3 октября 1993 года к нему в ведомство приехали "чуть-чуть поддатые и возбужденные" Ельцин, шеф его охраны Коржаков и еще несколько человек. Президент сказал, что в условиях, когда его противники захватывают мэрию и Останкино, надо взять "этих ребят в Белом доме".

Грачев снова потребовал письменного указа, из-за чего тут же вышла словесная стычка с Коржаковым, обвинившим военных в "трусости". Ельцин рассвирепел и пообещал издать указ, но в итоге так и не издал.

"Он мне потом, немножко протрезвев, часов в пять утра позвонил и говорит: "Понимаешь, Павел Сергеевич... Ты видишь обстановка какая..." Бе... ме... В том духе, что вроде надо устный выполнять... Ну, я говорю: "Борис Николаевич, конечно, выполню. Что надо сделать-то?" - "Захватить всех этих ребят"."

Грачев предупредил, что в результате штурма будут потери, и предложил спугнуть засевших в Доме правительства членов Верховного совета: "Я выведу танк на прямую наводку и инертными п**дану несколько раз. Они сами разбегутся кто куда".

4 октября события возле Белого дома в изложении Грачева, приведенном журналом Forbes, разворачивались так. "Ну, я вывожу танк на этот мост каменный около "Украины", сам подхожу к танку... пули так цокают - цок, цок, цок, цок. "На излете, - думаю, - не достанут". В качестве мишени Грачев показал окно кабинета Хасбулатова (председатель Верховного совета) и велел, как он подчеркивает, стрелять болванками, а не боевыми снарядами.

Впрочем, тогдашний вице-президент Александр Руцкой, бывший на стороне противников Ельцина и впоследствии снятый с должности его антиконституционным указом, рассказывал о штурме: "Первый снаряд попал в зал заседаний, второй - в кабинет Хасбулатова, третий - в мой. Причем били фугасными снарядами, а не болванками, как утверждают сегодня. От болванок здание гореть не будет. Я сидел у себя в кабинете, когда снаряд прошил окно и взорвался в правом углу. К счастью, стол у меня стоял в левом. Выскочил оттуда очумевший. Что меня спасло - не знаю"

Первый снаряд залетел "точно в окошко", продолжил Грачев. "Беглыми еще, огонь! Дюм, дюм, дюм. Смотрю, все загорелось. Красиво. Все сразу снайпера с крыш мгновенно разбежались, как рукой смахнули. Ну, и когда снайперов смахнули, танки стрельбы свои закончили, я дал команду 119-ому полку штурмовать. Они открыли двери, там постреляли. Ну, конечно, девять убитых у меня было, внутри-то стрельба была, но этих положили много... Никто их не считал просто. Много".

Отметим, в материале "Известий" от 3 октября 2006 года, подготовленном к 13-летию переворота, приводились такие сведения: "По официальным данным, в конфликте, к которому привело противостояние президента Ельцина и председателя Верховного Совета Хасбулатова, погибло более 150 человек, около 400 получили ранения. По неофициальным же - число жертв значительно выше".

"А Белый Дом потихонечку начал гореть, гореть, гореть, - вспоминал Грачев.".

Ну, какие вопросы, чей приказ?

(106) Не мой вопрос, мой вопрос - что могли сделать ваши "никто не встал на защиту..." ежели бы встали? - да и не Союз тогда разваливали, а только готовились... грустно всё это вспоминать...
А те кто, таки встал на защиту тогда, вряд-ли понимал за что встал и чего защищал - Горбачёв со своими "расширить и углУбить" к тому времени поднадоел, Ельцин тупо хотел поправить "быдлом", Хасбулатов вообще никто и никак...

Бабушка покойна (царствие ей небесное) рассказывала, что в революцию (ту ещё, Великую и октябрьскую) главными стали те, кто громче всех кричал, в 90-е года мало что поменялось (ну разве август стал каким-то "проклятым" месяцем, но никак не великим))))...

Звонок по отпечатку пальцев - пусть.
Но заставить человека носить с собой сотовый телефон каким образом возможно? если человек принципиально не пользуется сотовым телефоном, он ведь имеет на это право. Использование сотового телефона оказывает вредное воздействие на здоровье.

Тем более если человек живет загородом, то какого ему с собой носить телефон если он там в трусах целый день на участке или в лесу или на рыбалке или на пляже. На островых и везде связь плохо берет.

(108) > если человек принципиально не пользуется сотовым телефоном, он ведь имеет на это право.

При желании можно сделать жизнь неприятной. Поставить арки в метро, автобусах, зданиях. При попытки куд-то войти надо будет вызвать наряд и показать паспорт.

> Тем более если человек живет загородом, то какого ему с собой носить телефон если он там в трусах целый день на участке или в лесу или на рыбалке или на пляже. На островых и везде связь плохо берет.

Если жев один, а не лагерь там их - можно. А вот в горадах уже - нельзя.

Нужен пункт - Бред сивой кобылы. А так - ИМХО, сама голосовалка - вброс дерьма на вентилятор...

(107) история не терпит сослагательного наклонения. Что кто мог сделать - мы теперь про это не узнаем, т.к. граждане свой сознательный выбор сделали. Аппелировать к мнению такому, мол кто-то в телевизоре сказал - сидите дома - можно. Также можно, действительно, говорить, как писал Толстой - барин, не надо, люди мы тёмные :) Но Ельцина избрали Президентом РСФСР демократическим путем. Судя по вики - это 45 млн. голосов. Дальше, он издал свой указ №1400. Дальше, суд отстранил его от должности президента. А через два дня, Съезд народных депутатов, принял постановление о том, что действия уже бывшего президента Ельцина считать гос.переворотом. Дальше можно начинать (106). И, что получается? Его избрало большинство. И никто его не остановил. Какие еще могут остаться вопросы? Если его выбрало 45 млн человек, и все произошедшее - прокатило, следовательно? Ну получается так и надо было - ведь те, кто его избрал, даже в количестве защитников телеги, не вышли вообще никуда. О чем мы ведем речь? :) Это уже история.

(111) Милейший, Вы вот это серьёзно так думаете, про избрали 45 млн и пр. лабуду? ...сознательный выбор..., мля... Прикольно, конечно, но, как я сказал выше в стране на тот момент уже было безвластие полное, выбрали того, кто громче всех кричал, по традиции, и бардак продолжился ещё десяток лет великой дружбы со всем цивильным миром)))

А про сослагательное наклонение всегда сильно, только вот Ваше  утвердительное - "никто не защитил" ни о чём...

Отпечаток пальца это все ерунда, так же слить можно, особенно если рут стоит. Да и любое предложение по идентификации обречено на провал, никто не хочет быть под номером или ещё как то, это ограничение свобод.

(111)>  т.к. граждане свой сознательный выбор сделали.

21 марта 1991 года Верховный Совет СССР рассмотрел предварительные результаты референдума. Он отметил, что за сохранение Союза Советских Социалистических Республик высказались 112 млн человек, то есть 76 % голосовавших, а, следовательно, «судьба народов страны неразделима, что только совместными усилиями они могут успешно решать вопросы экономического, социального и культурного развития»(С)

(113) Так ты с паспортом и так под номером

(110) > Бред сивой кобылы.

Почему же бред? Вот зарешь ты кого-то или труп повезешь закапывать. Случайно не готовясь.

А у тебя телефон с собой, и симка наверняка на тебя оформлена.

(116) Голосовалка - вброс дерьма на вентилятор, пост (116) восемь раз прочитал - ни одного раза  не понял, чё написано - опять бред...наверное я на бронепоезде, или тут шутки юмора слишком тонкие, что мне видно?

(0)все уже пишется, все уже идентифицируется.
ИИ слышыт как ты пукаешь, и предлагает тебе бумагу зева, а за одно и о чем ты говоришь с друзьями предлагая тебе ролики с такой тематикой, и все сообщает братику...
Определяет твой возраст характер и наличие перхоти..
Он даже определить что ты беременен если такое произойдет.

приколист;)

(112) >>то серьёзно так думаете, про избрали 45 млн и пр. лабуду? .
Это исторический факт. Его избрали 45 млн. человек. Лабуда это по вашему? Если так - ок. Тогда, что не лабуда?

>>выбрали того, кто громче всех кричал, по традиции,
Все так. Строго по Толстому: люди мы тёмные (с)

>>только вот Ваше  утвердительное - "никто не защитил" ни о чём...
Вы же сами "видели эшелоны" и вот это все, далее по вашему тексту. Вы же писали? Вы. Ну? Кто воспротивился незаконному приказу? Никто. Кто вышел, чтобы опротестовать или сделать, хоть что-нибудь? Никто. Такие какие вопросы и к кому? Особенно меня такие диспуты радуют в свете - советское образование было САМЫМ ЛУЧШИМ В МИРЕ!! И вы пишите - проголосовали, за того, кто орал, никто ничего не понял, все так - все сидели там, смотрели балет и далее...Тут обычно рвется шаблон :) Я надеюсь, мы это пропустим.

Ээээ, (0) разве для тебя секрет, что ты уже идентифицирован и без твоих истерик. Мобила - imei, интернет - ip, социальные сети, улица  камеры. Куча программ уже распознавания лиц. В супермаркетах уже такие стоят, ты типа тыришь что нибудь, камера тебя снимает, сопоставляет твою рожу в социальных сетях, пробивает твой адрес и по твоему месту уже едут менты.

(119) Да не надо ничего пропускать.
Начнём с преступного приказа, как я понял, Вы в армии не служили, потому диспут про преступные приказы простителен, но тогда армия была немного другой, не как сейчас, когда салажёнок может офицера послать и сказать, что пожалуется в комитет матерей каких-то. Есть приказ - обязан его выполнить, считаешь его неправильным - выполни, и потом доложи по команде...
Про голосовали и пр. - исторический факт, как и факт, что за сохранение союза проголосовали ещё больше (вот токо Толстого не надо трогать - я понимаю, что Вы люди светлые, и всё понимаете, это пройдёт).
Когда танки на мосту речь шла не про Союз, про никто не вышел и балет - выйти никто не мог - мск закрыта была для посещений, а дорогие мои москвичи, как всегда, думают, что они там за всех всё порешали))))
А когда балет показывали по телеку - мы с соседом Маратом (он токо МИФИ закончил) сидели, и он горевал - вот там люди на баррикадах, а мы тут сидим - жизнь прошла мимо)))) Люди на баррикадах тогда победили, стало ли лучше - вопрос... ИМХО - что-=то моё советское образование никак не помнит, что после баррикад наступало всеобщее благоденствие - обычно кровь, и надолго
Шаблон рвётся на словах про образование - это то тут каким боком?

Меня как то чурка подрезал, я его догнал и подрезал, он меня догнал и остановил. Подбежал к машине, давай пытаться меня ударить, сам мелкий метр с кепкой, ну выхожу значит я, хотел ему пробить в пачку, а потом вспомнил, что камеры везде, дал по печени и поджопник. На машине вообще ты идентифицирован. Как то борец один ехал, дал студенту в морду, студент помер, он подъезжал к дому, а его уже там менты ждали, таки дела. Так, что уже давно у всех чипы вшиты.

(120) вспомнилось - был момент в моей жизни - году эдак в 1997 пошёл я на биржу, девочка уже за компом сидела, ввела фамилию, и инициалы (из двух букв имя и две буквы отчества) и я на экране, в каком то досовском фокспро или чём-то похожем, увидел про себя всю инфу...слова интернет тогда в обиходе совсем не было, ИНН и СНИЛС не было (с 98-го, ИМНИП, только сдавать всюду начали файлы), а инфа на бирже была....до сих пор не понимаю откудова))))))))))

(118) К сожалению, зачастую программисты 1С - это полубухгалтеры, с соответствующим интеллектом. Они очень далеки от того, сколько данных и как давно о них собирает Гугл и Ко, почему он знает, где у них дом и где работа, их не напрягает таргетинговая реклама после и поисковых запросов. Это такие же хомячки, которым должны четко указать, где и что плохо.

(0) Я надеюсь ты современный человек, поэтому почитай пожалуйста: http://fra.europa.eu/en/publication/2018/biometrics-rights-protection Там отчет в pdf, после прочтения, я думаю, ты молча удалишь этот топик, если твоя цель не конкретно просто вбрасывать и троллить.

(122) Какие авто были?

Если вы из-за телеги эту бадягу завели, то там не из-за шифрования вроде, а типо Павел СМИ раскрутил не подконтрольное, что дядек в погонах бесит. Ибо быдло если взбесится, то потом проблем не оберешься.

(125) у меня тогда мазда была, а у него не помню, шлак какой то.

+(126)
В оркских деревнях до сих пор приходят в религиозный ужас при виде СВЧ-печек. Им непонятно, как это так - огня нет, гамбургер никто не трогает, а он становится все горячее и горячее. Делается это просто - надо создать электромагнитное поле, в котором частицы гамбургера придут в бурное движение. Оркские революции готовят точно так же, как гамбургеры, за исключением того, что частицы гов на в оркских черепах приводятся в движение не электромагнитным полем, а информационным.

(128) СВЧ - это оружие массового поражения

(121) >>потому диспут про преступные приказы простителен
Нет, Вы просто не в курсе этой темы. Такие приказы даются в письменном виде. И один и тот же человек (Грачев), один раз не исполнил распоряжение, т.к. не было такого письменного приказа, а второй раз - исполнил БЕЗ него. Поэтому, не совсем ясно кому и что Вы прощаете, - это к вашему "Есть приказ - обязан его выполнить". Какой приказ на руках Грачева был тогда? Никакого. 0. Письменного приказа Ельцин не написал - он сказал это на словах. А кто такой был Ельцин, когда говорил про "ребят в белом доме"? Никто, его же суд (законный) отстранил от занимаемой должности. Так я не понял, вы там долго писали про приказы - исполнили не приказы, а устное распоряжение. Ну т.е. по вашему, так все было в советской армии? Это к вашему прощению и к "не служили".

>>что за сохранение союза проголосовали ещё больше
Было дело. Ранее всех этих событий. А что это изменило?

>>Когда танки на мосту речь шла не про Союз
Формально - там шла речь про то, что один обычный человек, снятый с должности по закону, ночью решил этот дом расстрелять из танков. Там некоторые граждане инициировали обращение, насколько были законны его соглашения. Но все это с расстрелом просто потеряло смысл.

>> выйти никто не мог - мск закрыта была для посещений,
Мы пошли по второму кругу. Кем и на основании чего?

>>Люди на баррикадах тогда победили,
Какие люди и где победили? Мне кажется, у вас что-то уже совсем все перемешалось в голове :)

(123) В конце 90х куча баз данных МВД и прочих, была слита на компакт диски и на совке можно было купить, да и сейчас у кого доступ есть всю инфу может пробить про человека.

Идея неплохая, но в редакции автора плохо обдуманная.

(132) да уже сделано давно, чего вы паритесь. Отпечатки всех рецидивистом есть.

(126) > дядек в погонах бесит. Ибо быдло если взбесится

"Много говорить не буду, а то опять чего-нибудь скажу"

Что пишут классики про вашу телегу, навального и прочие ховнометания.


все без исключения революции в нашем уркистане кончаются кровью, гов ном и рабством. Из века в век меняется только пропорция. А свобода длится ровно столько, чтобы успеть собрать чемодан. Если есть куда ехать.
© Пелевин.

(130) >>>..не в курсе темы..<<< Разговор начался с автоматчиков на платформах - они выполняли по Вашему преступный приказ - они - солдаты, а про Грачёва - это уже Ваше...

>>>Было дело.<<< - что изменили демократические выборы с 45 млн.?

>>>Формально - там шла речь п...<<< - формально там один человек призывал всех на улицу, другой сидеть дома, третий матерился с экрана - один дальше руководил страной, другой пропал из виду на 6 лет, третий присел вроде... Кто победил?

>>>Мы пошли по второму кругу. Кем и н...<<< - а вот тут  вопрос не ко мне, наверное билетёрами на вокзалах? Не?

>>>Какие люди и где победили? М...<<< - люди - нигде, и никогда...

Вообще разговор наш с Вами заходит в тупик - Вы мне хотите рассказать как всё было, я просто вспоминаю, как всё было... Я у Вас спросил, Вы реально верите, в то, что пишете, как там демократически избрали и пр., в ответ про советское образование, как же тяжело с несоветцки образованными общаться - ты им про Фому, они те про Ерёму)))))

Да, разговор зашел в тупик, т.к. вы сейчас говорите "они выполняли свою работу". Они - это все. Солдаты - сидели и закрывали всю Москву, люди - сидели, т.к. им дядька в телеке сказал - это не ваша разборка и т.д. Т.е., складывается такое ощущение - а это именно так и есть, что те события, которые вы наблюдали лично, как и я, основную массу людей НЕ колыхали от словам совсем. Более того, за Ельцина топило большинство, которое до этого момента - его и избрало абсолютно демократическим путем. Вы, что оспариваете, что его таки 45 млн. избрало? :) Вы у меня спрашиваете, что изменили эти выборы? Ельцин стал президентом - этого мало?

И особенно мне понравилось, про: " как же тяжело с несоветцки образованными общаться". Совершенно верно. Вы, получается видели в Москве все своими глазами, и даже сейчас, спустя уж 20 с фигом лет, считаете - что кто-то кому-то отдавал ПРИКАЗЫ. При этом, Вы же знаете, что такое Приказ? Вы же служили, как Вы говорите? Приказа о расстреле дома - не было, как и не было приказа танкистам - он был, такой же устный, от которого они отказались. А кто ж тогда стрелял? Так тот же, кто и Москву вам позакрывал. Грачев все описал до буквы. Если вы еще до сих пор не поняли ничего - дивно :)

Что бы дальше не затягивать этот марлезонский балет - такой вопрос. Вот едете вы на автомобиле - видите, как рабочие, кладут асфальт в лужи. Скажите, рабочий - он "просто делает свою работу"? Все так? Следующая картина - рабочий какой-то организации, которая вывозит мусор, едет и вываливает свой кузов мусора на закрытый полигон, но ему начальство приказало - вот это водитель, он же "просто делает свою работу"? Ну, так всё? Если так - о чем мы ведем речь? :)

(135) причислить Пелевина к классикам это как надо культурно упасть для этого?

представляю ряд:

Толстой, Лермонотв, Пелевин, Пушкин....

(137) >>>Да, разговор зашел в тупик, т.к. вы сейчас говорите "они выполняли свою работу". <<< - ОНИ ВЫПОЛНЯЛИ ПРИКАЗ, НЕ РАБОТУ - ПРИКАЗ КОМАНДИРА, разницу Вы не видите?
Про работу, - это Вы...

Ельцина избрал телевизор, причём ДВА раза...могу ещё рассказать, что печатное слово и телевизор в те времена значили гораздо больше, чем сейчас, и ещё - вэб - камер на участках не было (хотя тольку от них, ИМХО чуть), и наблюдали за выборами все как один носители демократии, если Вам это о чём-то говорит.

Бред про устные и письменные приказы, спустя 20  лет Вы точно знаете, кто, что кому и как...свечку держал...

Рабочий, который вываливает мусор или кладёт асфальт в грязь спокойно может этого не делать, максимум, что ему грозит за это - увольнение, неисполнение воинского приказа - дисбат, есть разница?

Кстати, про рабочего, преступно кладущего асфальт в грязь - спросите какая у него зарплата, сколько ему лет и сколько детей он кормит...иногда остаться без работы сейчас некоторым людям пострашнее дисбата будет...но ВАы же уже всех по ранжиру распределили, вот Вы бы - ну ни за что и никогда, а остальные...

А Паша Мерседес, он себя потом во всей красе показал, хотя есть люди, которые говорят сейчас, что то не он был...

(137) я прекрасно помню то время, сам ходил на защиту "демократии", сам был на баррикадах....

это сейчас я сильно сомневаюсь, что выбрал правильную сторону, а тогда я не сомневался.... и стреляющий танк я видел собственными глазами (правда не слишком близко, но все же).

В то время мы уже познали и карточки и пустые полки и горбачева который только гадил (начиная от сухого закона и заканчивая выводом войск из Германии, а я служил в Германии), и всякие Невзоровы со своими 600 секунд и прочий шлак... В тот момент хотелось сделать что-то для улучшения, но лично меня банально обманул языкастый ЕБН...

Главная проблемма защитников СССР - они не донесли в массы своих целей и планов...

(141) "заканчивая выводом войск из Германии, а я служил в Германии"

Что распланированная жизнь рухнула?
Знакомый там служивший недавно рассказывал как там воровали и как лейтенантики не успевшие ничего негодовали при выводе...

(142) я служил срочку, мне было не понятно как все то, что там построено, налажено потом и кровью просто отдаем...

(143) Заодно прикрыли дырищу через которое утекало это нажитое чужим потом и кровью.

(144) ага, и вместо этой дырищи имеем то, что имеем, а вот любимые янкесы ничего потом и кровью добытое не отдали, только приумножили...во дебилы, да?
ЗЫ Только не рассказывайте, что там токмо бабочки и единороги ....

(145) > кровью добытое не отдали, только приумножили

Уже отдают ресурсов модели не хватает на поддержку.

рам прямо заявил, что странам НАТО придется платить за безпасность, тащить на себе всех не намерен.

То же самое заявил арабам.

"Дональд Трамп решил сократить его бюджет на 37%, и новый государственный секретарь Рекс Тиллерсон возражать не стал. На 20% сократили и расходы Агентства США по международному развитию (USAID). „Главная идея здесь элементарна: чем меньше тратится денег на программы за рубежом, тем больше будет потрачено внутри страны“, — заявил источник в окружении Трампа.

При этом бюджет Пентагона должен вырасти почти на 54 миллиарда долларов за счет экономии, как на дипломатическом ведомстве, так и ещё на ряде министерств, которые при Обаме на нехватку денег не жаловались. Да, Трамп обещал создать «крупнейшую и важнейшую армию в мире», но означает ли это перераспределение средств рост силовой составляющей во внешней политике Вашингтона? "(С)

http://trueinform.ru/modules.php?name=News&sid=46817

(146) сколько баз уже у дойчев позакрывали? или благие намерения уже в актив записали?

(141) Это точно, просто многим казалось что ЕБН против Горбачева, значит он сделает лучше чем Горбачев, а никому невдомек было что ЕБН просто разваливает все...ГКЧП поздно понял чем грозит бездействие Горбачева и активность ЕБН..а ведь многие думали что ГКЧП это типа ставленники Горбачева, поэтому им не верили совсем..

(148) >>>ГКЧП...не верили совсем<<< - три дня, когда и чему там было верить?))))))

(149) не успели поверить)))

(139) Какое время, такие и классики.

(141) "горбачева который только гадил (начиная от сухого закона" // А чем и кому это "нагадило"?

(124) Бывают такие люди которым мнят из себя богов программирования, будучи просто болтунами, которые не понимают что главный ИИ это поисковик именно поисковик, а реклама это только часть их обучения. Но спорить не буду чё спорить с болтунами...

(153) Вы плохо читаете или пропустили слово Гугл, или ответили только на то что поняли?) Или вы на себя оскорбление сразу приняли, не удосужившись прочитать всё целиком?

+ (154) Просто если вы ещё раз прочитаете вдумчиво мой пост (124), то , возможно, поймете, что в нем я вас поддержал и писал об общей агрегации данных поисковыми системами, а не о таргетинговой рекламе как частности.

(152) Сухой закон в штатах породил мафию, чужие грабли оказались не впрок...
У нас до мафии не дошло (хотя, тут спорно, просто кроме этого сухого закона много чего случилось), а вот то, что ЕБН стал популярен - так тут спирт рояль на каждом углу, после сухого закона сыграл свою песню))))
Вырубленные виноградники (ущерб на много десятилетий), куча отравившихся, заводы по производству левака -  это всё отголоски того сухого закона, плюс государство утратило монополию на алкоголь (как - то так это незаметненько произошло), а это как ни крути всегда была статья дохода бюджета немаленькая...

(156) Ты описываешь то, что навредило либо алкоголикам (кто пил / выпивал), либо тем, кто занимается производством этой браги. Ничего плохого в этом не вижу.

+ (либо тем, кто получает выгоду от производства / продажи браги)

(157) Левые заводы по производству левой водки...конечно навредили алкоголикам, и ничё плохого))))))))))

Вот мне интересно, куда выпивал бюджет страны?

Можете привести исторический пример введения "сухого закона", давшего положительный результат?

(159) Вопрос поставлен не корректно! Надо было спросить, КОМУ принес положительный результат сухой закон. Несомненно одно, везде во время сухого закона обогащаются и следовательно укрепляются мафиозные структуры...

(160) Ну почему некорректно, я так понял ест ь один индивид, для которого положительный результат был, не будем говорить кто, хотя это был  Cyberhawk

(0) факсимиле с отпечатком пальцев куда бежать заказывать?

(162) Набора пальцев не у всех есть, а вот наличие сфинктера у всех

(0) Еще надо ежегодную обязательную справку из ФСБ, голографическую пломбу Ростеленадзора на телефон, и браслеты всем на ногу.